В фильме "Коммунист" отлично показан настоящий коммунист, да, именно тот, который лес валил,кстати, не для себя, а для людей! И делал он это не "по карьерным соображениям" и не за номенклатурные привелегии, а для блага своей страны и своего народа!
Не знаю, как раньше, не могу помнить, но во второй половине 1970-х таких коммунистов, как в этом фильме, уже было днём с огнём не сыскать. При вступлении в КПСС преобладали уже чисто карьерные соображения.
Ленин очнулся, посмотрел, что происходит в стране, позвонил товарищам и говорит:"Явки старые, встретимся в Швейцарии".
2)
— Где то бревно, которое Ленин нёс на субботнике?
— Обросло бровями.
И т.д.
Всё-таки жалко, что не существует машины времени. Интересно, чисто гипотетически, если бы Ленин мог заглянуть в будущее и увидеть очередной съезд КПСС, срежисированные самовосхваление и ОДОБРЯМС, выродившуюся партноменклатуру, дряхлое Политбюро, еле шамкающего Брежнева или же вообще смертельно больного генсека Черненко, которого газета "Правда" называла выдающимся деятелем международного коммунистического и рабочего движения, схватился бы он в ужасе за голову, пожалел бы впервые о том, что совершил в октябре 1917-го?
Сейчас скажут что я очерняю его святейшество Сталина, но на самом деле сталин был обычным ГРАБИТЕЛЕМ, он грабил банки при царском режиме, убивал людей. Он был убийцей и вором! Потом стал во главе страны и погрузил страну в тоталитарный режим. Во время войны ему многие говорили что Гитлер готовится к атаке, заместо того чтобы адекватно действовать, он расстреливал тех кто ему это говорил! Он считал Гитлера своим другом. Когда началась войну, он неделю отсиживался у себя на даче где-то. Да если бы не он, не было бы таких ужасающих потерь в ВОВ.
Ладно, это все вы можете отрицать, сказав что это все ложь и провокация, все документы с подписями Сталина подделаны и т.д.
Тогда ответьте на один вопрос, зачем он расстрелял Жукова и еще многих офицеров приведших к победе в этой ужасной войне???
Причем зверски лично расстрелял — коваными сапогами... Потом его замучила совесть, он его воскресил и сделал четырежды Героем и дважды наградил Орденом Победы...
с Жуковым я немного перепутал, его судили после смерти Сталина, но расстреливать не стали. Но факт остается фактом, по приказу Сталина было расстреляно множество офицеров советском армии (счет шел на тысячи) уже после войны. В мирное время.
Аргумент типа, потому что ты недоучка очень сильный..! Но из всего что тут понаписали, нету ни одного прямого ответа на мой простой вопрос. Так судя по всему все и было в советское время.
Вы, уважаемый, не "немного перепутали", а проявили свою малограмотность
во всей красе, что называется "слышали звон" и пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете никакого понятия.
- Никто Жукова не судил, при Хрущеве от стал министром обороны, летом 1957 года
спас Хрущева ("антипартийная группа с примкнувшим Шипиловым") а в октябре
был смещен с поста министра и выведен из состава ЦК. Хрущев перетрусил.
В мае 1965 года Жукова пригласили на торжественное заседание по случаю 20-летия Победы.
При появлении Жукова весь зал встал и устроил авацию.
Вы бы попробовали проверять свои домыслы — кто и когда его судил?
В предыдущих публикациях Вы тоже проявили свою малограмотность:
- В начале войны Сталин никуда на неделю не пропадал, в 80х годах был
опубликован журнал посещений, который вели в его приемной, причем
в виде фотокопий.
Все дни с 22 июня Сталин принимал в своем кабинете десятки людей.
- В больших потерях СССР в войне все не так, потери военные сопоставимы
с потерями Германии и ее союзников — 8 миллионов против 6 миллионов. Остальные потери — это мирное население.
Фашисты в концлагерях истребляли миллионы, сжигали живьем целые деревни,
за действия партизан расстреливали заложников — 100 за 1го.
Если бы Красная армия всех пленных немцев перестреляла, а не отпустила
их в 1955 году и также истребляла гражданское население, то никакой
Германии вообще бы не было.
> Но факт остается фактом, по приказу Сталина было расстреляно множество офицеров советском армии
> (счет шел на тысячи) уже после войны. В мирное время.
Ну и приведите список хотя бы первой тысячи. Власов и его подельники в этом списке есть?
Полковник ГРУ Пеньковский? у него вся грудь в боевых орденах, воевал храбро,
а казнили в "мирное время".
> Аргумент типа, потому что ты недоучка очень сильный..!
Но зато точный. Ваши познания на уровне примитивных мифов, и причем весьма "начальных", поскольку не приводите "аргументов" Резуна-Суворова, Бешанова, Соколова и др. Еще не осилили их бредней?
> Но из всего что тут понаписали, нету ни одного прямого
> ответа на мой простой вопрос. Так судя по всему все и было в советское время.
То есть о советском периоде Вы ничего не знаете? по молодости лет?
"Судя по всему" — это по тем антисоветскими помоям, которыми Вас обкормили?
"Грабил банки" — это вы о тех банках, которые жируют на ростовых процентах, делая деньги из ничего и провоцируя при этом инфляцию? Может вы сами в банке работаете, и потому эти организации для вас неприкосновенны?
Может быть часть дела действительно подделана, я лично не видел их и не знаю! Но сильно сомневаюсь, кому это вобще нужно. Тут и без подделок материала достаточно!
В вышеприведенной статье все ложь? На самом деле все было не так?
Да блин, даже пусть не 12 миллионом, а 3 ляма и 600К растрелянных, все равно это огромные цифры! Я не хотел бы жить в стране, в которой за пару сказанных слов можно получить расстрел! Это ужасно!
Да еще и после войны расстреляли кучу летчиков и офицеров! Зачем, что за херня, зачем убивать столько людей!
Коммунисты более 50ти лет промывали народу мозги, замалчивая о реальных проблемах, что теперь некоторые товарищи до сих пор считают что тогда все было хорошо, а сейчас плохо =))
Вот тогда была РЕАЛЬНАЯ промывка мозгов, сейчас зомбоящик уже не тот.
Вот, что говорят заокеанские товариСЧи "бывшего советского диктатора Иосифа Сталина обвиняют в гибели около 60 млн человек, сообщает". Переплюнули Гебельса раз в 100 :)
я сказала 3 ляма арестованных и 600к расстрелянных! Читай внитальнее!)
Кароче я понял вашу камуняцуцю идеологию, кто-то не согласен, расстрел! Пока вы тока каментсы трете, дать вам власть, так вы полроссии растреляете, а потом скажете что это все придумали =))
По телеку скажете что в стране все заебись и начнете строить атомные боеголовки.
*то что я не читаю всякую коммунистическую херню, не делает меня тупым.*
*интересно счерез какое время этот комментс потрут*
zakonia.ru — я конечно понимаю, что вы никогда ничего не признаете из этих фактов, т.к. для вас сталин это святое и вы лишены возможности адекватно мыслить=)))
Так что дальнейший разговор можно считать бессмысленной!
*если вся ваша аргументация сводится к оскорблениями, то сомневаюсь что это можно назвать разговором*
в этом и весь ответ. все, кто поддерживают коммунистическое прошлое, просто в душе мечтают, чтоб им дали право, наконец, написать донос и злорадно узнать, что недруга расстреляли, хотят иметь право сами расстреливать и править, править.
Нет, они совсем не хотят сами стать жертвой партийных интриг, сидеть в зачуханном фартучке на азбестовом заводе, наблюдая, как бывший дружбан ездит по заграницам, или выдохнуть от продразверстки.
Неисполненные амбиции — вот что руководит "коммунистами"
а с чего ты взял, что твое мнение — мерило правды? Правда — она у каждого своя. Нынешние либерасты — выросли из СССР, все были "идеалами" — коммунистическими чиновниками и директорами.
Это раз. В СССР была тьма, мягко выражаясь, несправедливости и лжи, но если б ты так высказался о власти тогда — ты б ее не тут восстанавливал, а где похолоднее.
Ну и насчет "ошибаюсь".... Если тут у большей половины "просталинистов" главный аргумент: " за СССР, а тебя расстрелять охота" — это показатель...Важный показатель. И печальный
Спросите Путина — почему он вступил в КПСС по-убеждению и был искренен или ТАК БЫЛО НАДО ! Мне кажется, что Высоцкий и тогда не вступал в КПСС и сейчас был бы страшно далёк от "Едра" и именно поэтому для меня первый , который Пу — проходимец и приспособленец и второй — человек стоящий над властью и говорил то , что думает , а не то , что ждут.
Я могу и без Путина сказать, что в КПСС вступали либо по карьерным соображениям (таких коммунистов было большинство) либо по глупости. Причём по карьерным соображениям делилось на: либо с прицелом на номенклатурную (также гебистскую) должность либо потому что определённые должности (например завотделом и выше) нельзя было занять, не будучи членом КПСС. Именно последнюю категорию я не осуждаю, т.к. иначе сделать карьеру было невозможно. Именно такие люди и могли в августе 1991 г. искренне порвать свой партбилет. Номенклатурщики так бы не поступили никогда.
Так что думаю, что ваш национальный лидер свой партбилет не рвал, а сохранил. А насчёт Высоцкого — согласен.
Не надо звиздеть — юноша dymko61 ! Что ты знаешь о коммунистах ? Тебе, якобы 50 лет и ты несёшь такую хрень о нравственности ?! Ты порождение Селигера и никогда в истории не будет такого — умираю за Путина и считайте меня "Единороссом" НИКОГДА.
Грузин Коба предал свою родину, вместе с жидом Лениным. Расшатали обескровленную войной империю, чтоб дорваться до власти. В методах особо не разбирались, ни до, ни после. А "умирать за Сталина" — то же самое, что сегодня плач о Ким Чен Ире.
P.S. Где еще, в каком средневековье, людей, и даже детей, судили по статье "член семьи"?
Есть множество ЛЮДЕЙ не считавших нужным вступать куда — либо и это в " те времена " А назовите хоть ОДНОГО , кто вступил в "Единую Россию " по идейным соображениям, а ну , а ну ???
Таких людей уважаю. Также глубоко уважаю и тех, кто в те годы не боялся высказывать своё мнение, зная о том, что власти будут очень недовольны, и понимая, что за это может грозить реальный тюремный срок.
Насчёт "Единой России" некомпетентен, лучше задать этот вопрос тем, кто живёт в России, но подозреваю, что идейных там днём с огнём не сыскать. Как и в брежневской и более поздней КПСС, откуда они все родом.
Насчёт того, что любой, кто предав однажды , НИКОГДА не достоин доверия, согласен. Это ты бывшую советскую партноменклатуру имел в виду?
P.S. Вообще-то со мной лучше беседовать и задавать вопросы только по теме СССР. Нынешние российские реалии мне не очень-то известны.
"...Вы спрашиваете — почему это закончилось? А оно САМО закончилось, или враги помогли?
Да, кстати, время, действительно "назат" не идет, впрочем и назад тоже... А вот по поводу "придумывайте уже что-то новое" — мы с Вами не в камеди клабе, тут это... жизнь!..."
А, ну да, ну да — теория заговора, враги и все такое. То есть если вы про внешних врагов, то значит это было слабое государство, проспавшее собственные похороны, а если про внутренних, то опять нехорошо — если много внутренних врагов, система от идеала тоже довольно далека. "Назат" вам не по душе, а "камеди" — это вы в русском орфографическом словаре нашли, товарищ Бобер19?
Да и причем тут камеди? Вы постоянный зритель?
Ну а насчет придумать новое — так ведь и коммунизм в свое время был чем-то новым, так что как-то не верится что уже все давно придумано, жизнь она развивается и оставит позади и коммунистов и то что мы имеем сейчас.
На самом деле проблема не совсем в идее или её отсутствии, а в людях берущихся за претворение идеи в жизнь, имеющие свои собственные цели и устремления.
Ну и кончается все распилом и растаскиванием, набиванием карманов и пристраиванием родни.
И все это было при всех режимах — как дорвутся до кормушки, так и понеслись.
И вот по причине всего вышеизложенного (не смотри, что ложь и демагогия), lostrider выступает за устаревший капитализм, коррупцию и правовой беспредел.
Не, я за что-нибудь новое выступаю, штоб нами там суперкомпьютеры управляли или навроде. У них родсвенничков нет и бездонных карманов и им только электричество надо. :)
Комментарии
1)
Ленин очнулся, посмотрел, что происходит в стране, позвонил товарищам и говорит:"Явки старые, встретимся в Швейцарии".
2)
— Где то бревно, которое Ленин нёс на субботнике?
— Обросло бровями.
И т.д.
Всё-таки жалко, что не существует машины времени. Интересно, чисто гипотетически, если бы Ленин мог заглянуть в будущее и увидеть очередной съезд КПСС, срежисированные самовосхваление и ОДОБРЯМС, выродившуюся партноменклатуру, дряхлое Политбюро, еле шамкающего Брежнева или же вообще смертельно больного генсека Черненко, которого газета "Правда" называла выдающимся деятелем международного коммунистического и рабочего движения, схватился бы он в ужасе за голову, пожалел бы впервые о том, что совершил в октябре 1917-го?
Ладно, это все вы можете отрицать, сказав что это все ложь и провокация, все документы с подписями Сталина подделаны и т.д.
Тогда ответьте на один вопрос, зачем он расстрелял Жукова и еще многих офицеров приведших к победе в этой ужасной войне???
Причем зверски лично расстрелял — коваными сапогами... Потом его замучила совесть, он его воскресил и сделал четырежды Героем и дважды наградил Орденом Победы...
он — трижды, четвертая Золотая звезда — в 1956
мемуары Жукова, которые он сам подготовил в 60 годы, но даже не раскрывали, а там
достаточно фотографий Жукова в послевоенный период,
Аргумент типа, потому что ты недоучка очень сильный..! Но из всего что тут понаписали, нету ни одного прямого ответа на мой простой вопрос. Так судя по всему все и было в советское время.
Вы, уважаемый, не "немного перепутали", а проявили свою малограмотность
во всей красе, что называется "слышали звон" и пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете никакого понятия.
- Никто Жукова не судил, при Хрущеве от стал министром обороны, летом 1957 года
спас Хрущева ("антипартийная группа с примкнувшим Шипиловым") а в октябре
был смещен с поста министра и выведен из состава ЦК. Хрущев перетрусил.
В мае 1965 года Жукова пригласили на торжественное заседание по случаю 20-летия Победы.
При появлении Жукова весь зал встал и устроил авацию.
Вы бы попробовали проверять свои домыслы — кто и когда его судил?
В предыдущих публикациях Вы тоже проявили свою малограмотность:
- В начале войны Сталин никуда на неделю не пропадал, в 80х годах был
опубликован журнал посещений, который вели в его приемной, причем
в виде фотокопий.
Все дни с 22 июня Сталин принимал в своем кабинете десятки людей.
- В больших потерях СССР в войне все не так, потери военные сопоставимы
с потерями Германии и ее союзников — 8 миллионов против 6 миллионов. Остальные потери — это мирное население.
Фашисты в концлагерях истребляли миллионы, сжигали живьем целые деревни,
за действия партизан расстреливали заложников — 100 за 1го.
Если бы Красная армия всех пленных немцев перестреляла, а не отпустила
их в 1955 году и также истребляла гражданское население, то никакой
Германии вообще бы не было.
> Но факт остается фактом, по приказу Сталина было расстреляно множество офицеров советском армии
> (счет шел на тысячи) уже после войны. В мирное время.
Ну и приведите список хотя бы первой тысячи. Власов и его подельники в этом списке есть?
Полковник ГРУ Пеньковский? у него вся грудь в боевых орденах, воевал храбро,
а казнили в "мирное время".
> Аргумент типа, потому что ты недоучка очень сильный..!
Но зато точный. Ваши познания на уровне примитивных мифов, и причем весьма "начальных", поскольку не приводите "аргументов" Резуна-Суворова, Бешанова, Соколова и др. Еще не осилили их бредней?
> Но из всего что тут понаписали, нету ни одного прямого
> ответа на мой простой вопрос. Так судя по всему все и было в советское время.
То есть о советском периоде Вы ничего не знаете? по молодости лет?
"Судя по всему" — это по тем антисоветскими помоям, которыми Вас обкормили?
Может быть часть дела действительно подделана, я лично не видел их и не знаю! Но сильно сомневаюсь, кому это вобще нужно. Тут и без подделок материала достаточно!
В вышеприведенной статье все ложь? На самом деле все было не так?
Да еще и после войны расстреляли кучу летчиков и офицеров! Зачем, что за херня, зачем убивать столько людей!
Коммунисты более 50ти лет промывали народу мозги, замалчивая о реальных проблемах, что теперь некоторые товарищи до сих пор считают что тогда все было хорошо, а сейчас плохо =))
Вот тогда была РЕАЛЬНАЯ промывка мозгов, сейчас зомбоящик уже не тот.
Кароче я понял вашу камуняцуцю идеологию, кто-то не согласен, расстрел! Пока вы тока каментсы трете, дать вам власть, так вы полроссии растреляете, а потом скажете что это все придумали =))
По телеку скажете что в стране все заебись и начнете строить атомные боеголовки.
*то что я не читаю всякую коммунистическую херню, не делает меня тупым.*
*интересно счерез какое время этот комментс потрут*
zakonia.ru — я конечно понимаю, что вы никогда ничего не признаете из этих фактов, т.к. для вас сталин это святое и вы лишены возможности адекватно мыслить=)))
Так что дальнейший разговор можно считать бессмысленной!
*если вся ваша аргументация сводится к оскорблениями, то сомневаюсь что это можно назвать разговором*
Нет, они совсем не хотят сами стать жертвой партийных интриг, сидеть в зачуханном фартучке на азбестовом заводе, наблюдая, как бывший дружбан ездит по заграницам, или выдохнуть от продразверстки.
Неисполненные амбиции — вот что руководит "коммунистами"
Это раз. В СССР была тьма, мягко выражаясь, несправедливости и лжи, но если б ты так высказался о власти тогда — ты б ее не тут восстанавливал, а где похолоднее.
Ну и насчет "ошибаюсь".... Если тут у большей половины "просталинистов" главный аргумент: " за СССР, а тебя расстрелять охота" — это показатель...Важный показатель. И печальный
Или вы из тех, кто отрицает настоящее прошлое Кобы-Джугашвили, и верите, что он стал свят, как только НКВД заработало на полную силу
*в те времена за этот коментс бы меня как минмум сослали на пару лет в сибирь, максимум растреляли бы=)))*
так вот, если кто-либо из вас ставит интересы общества выше личных, тот коммунист.
причем среди настоящих коммунистов, есть верующие в бога, и т.п. — того что чуждо "настоящим коммунистам"
Так что думаю, что ваш национальный лидер свой партбилет не рвал, а сохранил. А насчёт Высоцкого — согласен.
А что знаешь о коммунистах ты? Почему люди туда вступали? Не в РСДРП, не в ВКП(б), а именно в КПСС.
P.S. Для справки: Единая Россия — это дочка КПСС. Причём более удачливая, чем её родная сестричка по имени КПРФ.
P.S. Где еще, в каком средневековье, людей, и даже детей, судили по статье "член семьи"?
Насчёт "Единой России" некомпетентен, лучше задать этот вопрос тем, кто живёт в России, но подозреваю, что идейных там днём с огнём не сыскать. Как и в брежневской и более поздней КПСС, откуда они все родом.
Насчёт того, что любой, кто предав однажды , НИКОГДА не достоин доверия, согласен. Это ты бывшую советскую партноменклатуру имел в виду?
P.S. Вообще-то со мной лучше беседовать и задавать вопросы только по теме СССР. Нынешние российские реалии мне не очень-то известны.
"...Вы спрашиваете — почему это закончилось? А оно САМО закончилось, или враги помогли?
Да, кстати, время, действительно "назат" не идет, впрочем и назад тоже... А вот по поводу "придумывайте уже что-то новое" — мы с Вами не в камеди клабе, тут это... жизнь!..."
А, ну да, ну да — теория заговора, враги и все такое. То есть если вы про внешних врагов, то значит это было слабое государство, проспавшее собственные похороны, а если про внутренних, то опять нехорошо — если много внутренних врагов, система от идеала тоже довольно далека. "Назат" вам не по душе, а "камеди" — это вы в русском орфографическом словаре нашли, товарищ Бобер19?
Да и причем тут камеди? Вы постоянный зритель?
Ну а насчет придумать новое — так ведь и коммунизм в свое время был чем-то новым, так что как-то не верится что уже все давно придумано, жизнь она развивается и оставит позади и коммунистов и то что мы имеем сейчас.
На самом деле проблема не совсем в идее или её отсутствии, а в людях берущихся за претворение идеи в жизнь, имеющие свои собственные цели и устремления.
Ну и кончается все распилом и растаскиванием, набиванием карманов и пристраиванием родни.
И все это было при всех режимах — как дорвутся до кормушки, так и понеслись.