да. похоже все так и есть. об этом писала журналистка из кремлевского пула после одной из своих книг она сбежала из России. не помню ее фамилии. у нас полпотовский режим по сути, ну только явно еще не расстреливают людей. но жить уже не дают. за последние 5-6 лет радикально изменилась обстановка с малым бизнесом оччень стало тяжело работать. сужу по своему кругу общения.
«Масштаб тогдашних хлопковых дел просто микроскопичен по сравнению с делами нынешними».
Но и крупной частной собственности не было, и валюта свободно не конвертировалась. Тогда дельцы не могли широко развернуться.
«Каждому в вертикали отдается свой надел и он может заниматься практически всем чем угодно, пока исправно носит наверх и выполняет поручения сверху».
Утверждение было бы безукоризненно верным, если бы Путин, как верхушка вертикали, получал дань и строил эту вертикаль именно по критерию «не дашь — заменю другим». Ни Фурсенко, ни Сердюков не приносят ему конверты, а вот поди ж ты – «не сдаёт своих», как сказал Владимир Соловьёв. И в этом ли только дело?
По сравнению с нынешней властной братвой, "трудолюбивые хлопкоробы" просто мелочь по карманам тырили.
"Утверждение было бы безукоризненно верным, если бы Путин, как верхушка вертикали, получал дань и строил эту вертикаль именно по критерию «не дашь — заменю другим». Ни Фурсенко, ни Сердюков не приносят ему конверты, а вот поди ж ты – «не сдаёт своих», как сказал Владимир Соловьёв. И в этом ли только дело?"
Неужели??? ВВ искренний альтруист! "за просто так" отдал "кусок нефтянного пирога" в виде 80% продаваемой РФ нефти своему другу тимченко. Львинную долю алкогольной промышленности друзьям роттенбергам, места министров членам кооператива "Озеро".
И все это "за просто так"... Голикова томографы покупает за три цены, (ее конечно-же обманули), она не знала... Левитин с христенко гробят промышленность и транспорт — опять никто не знает... Распилы и откаты исчезают в неизвестном направлении... Ну-да, ну-да... Это как министр МВД понятия не имеет, что творится у него в ведомстве...
А как тут не быть "эффективным менеджером"? Когда деньги и нефть прут из всех щелей, при полном попустительстве "государства" в лице "высшего руководства".
Он не лишен чувства страха. Он лишен чувства "края". От безнаказанности. Человек полностью потерял чувства границы и реальности.
Конечно несут! А как-же! Воровать и не делиться — никто не позволит. Тем более, основная цель — не воровство, а развал. Вот это и есть причина непотопляемости. Воровство тут побочно. происходит планомерная "утилизация" России — для истинных хозяев не выгодно иметь независимую, пока еще вооруженную, достаточно образованную и здоровую страну(хорошо или плохо — не принципиально). Ее надо разоружить, обыдлить и умертвить по максимуму, чтоб не представляла опасности. Как говорила (если не ошибаюсь) Тэтчер, "не справедливо, что страна со 150 млн населением занимает 1/6 часть суши и владеет половиной ископаемыми ресурсами, и на "этой территории" нужно оставить миллионов 20, которые смогут обслуживать "трубу".
Да потому что правду пропендосники не любят. Любят только ньть, врать, распускать сопли и пилить госдеповские денюжки. В голове пусто, зато полная хлеборезка либералистических помоев.
Скажи КТО твой друг и я скажу кто ТЫ !!! Гейко — хороший человек, но не смог ДРУГУ отказать. Так же и в ВЕРТИКАЛЯХ и ГОРИЗОНТАЛЯХ все повязаны дружескими связями. Вытащи одного и начни колоть — он сдаст всю цепочку. Начнутся посадки и КОЛЫМА по заселённости начнёт конкурировать с БЕЛОКАМЕННОЙ. Это ж что, повторение 37-го года ? Нееет !!! Только не это !!! Мы за либерализм, гибкость и договорные отношения. Короче, ВОРОН ВОРОНУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ !!! Так же и сам ГЕЙКО и невольно попал в ситуацию, которая является ПЕРВОПРИЧИНОЙ нашего БАРДАКА.
Почему я не приехал на встречу с Путиным? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
— Да по тому, что на эти "встречи" подбирают людей — актёров, а не меня непредсказуемого, который может спросить, к путину на пушечный выстрел не подпустят.
"Путин создал кущевско-евсюковскую Россию" — он ее не создал, она сложилась, собственно, при Брежневе. Коррупция при нем возросла? — конечно, эта функция не убывает по крайности с 1992. Поэтому дежурные обвинения звучат демагогически. Многие, особо в провинции, скажут: да что вы, при Путине нам хоть на хлеб хватает. А то вот либералы предлагают пенсии вообще отменить (Никонов), рабочий день сделать 12ч (Прохоров), отменить всеобщее избирательное право (Латынина), да еще ввести массовые люстрации, под которые любой может угодить, и т.д. Чтобы ругать Путина, нужно сказать, что сделал бы ты на его месте.
Кстати, зарплата по стране не 23, а явно выше, если считать латентную (черный нал). Другое дело, что "средняя" — издевательская цифра.
А задавать вопрос не для того, чтобы услышать ответ — вообще гнусь. На месте сурковских пропагандистов я бы с удовольствием процитировал этот пассаж для оправдания фильтрации вопросов. Мол, смотрите, сколько уродов пытается использовать диалог с премьером для личного пиара, отнимая время у народа.
Лично я задал накануне по Инету вопрос о трудовой дискриминации 40-летних. И я хотел услышать конструктивный ответ. Но не услышал, что является ответом само по себе.
Пр Брежнева это вы явно загнули. Масштаб тогдашних хлопковых дел просто микроскопичен по сравнению с дедами нынешними.
Именно при Путине весь бандитизм 90-х угомонился во властных структурах и теперь весь бизнес крышуется госорганами. Каждому в вертикали отдается свой надел и он может заниматься практически всем чем угодно, пока исправно носит наверх и выполняет поручения сверху. Иногда происходят просто смешные вещи, когда генпрокурор отмазывает своих подчиненных, пойманных на крышевании незаконного бизнеса. И никто не пытается снять этого генпрокурора. Наглость уже запредельная.
И не надо говорить что все такие, либо еще хуже. Мы не можем это проверить, потому что Путин лишил нас свободы выбора. И это не досужие разговоры либералов, это свершившийся факт.
А сам вопрос — тысячи, если не миллионы людей хотели бы услышать ответ на него от премьера.
А это такая манера сейчас — не можешь оправдать совершенный грех — сообщи всем, что истоки его в Советском Союзе. Ну чтобы и себя обелить, и прошлое очернить.
Моё мнение — когда человек, получающий зарплату из бюджета (т.е. на наши деньги) и нанятый руководить страной — в прямом эфире занимается решением вопросов подвода газовых труб, канализации и прочих местных бытовых вопросах — он, и вся его "вертикаль" некомпетентны. И не отрабатывают своих денег. Профнепригоден.
Хорошая логика, раз человеку приходится одному решать проблемы всей страны — значит он проф. непригоден. А то что пол страны раздолбаев, которые не хотят работать и тупо ищут возможности спиз..ить что-нибудь и при этом плачутся что все воры вокруг и денег мало — это нормально, это тоже Путин виноват...
Если человек руководящий страной замкнул все на себя и фактически ввел "ручное управление", построив свою "кривую" "вертикаль власти", то такой человек как главный менеджер страны и есть проф. непригоден. Любая нормальная система считается удачной, если продолжает работать без прямого управления. "Вертикаль"-же не способна работать "автономно". В случае не поступления комманд сверху, она останавливается и тихо разлагается.
А насчет "исчут возможность тупо спиздить" — знаете-ли, рыба гниет с головы. Опять-же, если бы не воровал "менеджмент", то и "низы" вели бы себя "скромнее".
"рыба гниет с головы" — это оправдание хвостов. А "кривая вертикаль" такая не от того что она изначально не правильная, как форма управления, а потому что состоит она из кривых управленцев на местах. И управленцы эти не с луны и не из за границы появились... А так конечно отличная отмазка: все воруют, плохо работают, пьянствуют и во всём этом Путин виноват. Это он всех родил и воспитал такими ворами, бездельниками и пьяницами.
Несчастный Путин не может заставить подчиненного ему Нургалиева приструнить подчиненных? Он не может, не в силах, снять генпрокурора? Не может помешать госкорпорациям создавать оффшоры и делать через них закупки с гигантскими откатами? А может все не так? Может вся система работает именно так как хочет Путин?
А насчет, "прямого" и "ручного" управление — это миф для избирателей, чтобы говорили: "Ой, у нас все плохо, но виноваты бояре, царь то хороший, он старается!". Все эти бояре — часть вертикали, которую он строит уже 12 лет. Каждый человек в ней — ставленник и назначенец вышестоящего, и в любой момент может быть заменен и заменяется. Поэтому не надо говорить, "попались плохие исполнители". Исполнители подобраны с вполне определенными качествами. Снизу доверху.
Вы знаете, в огромном аппарате чиновников всегда находятся те, кого надо слить. Я так понимаю, людей не составляющих "вертикаль" типа профессоров в вузах, органы могут ловить безо всяких согласований, по заявлению. Кого-то ловят в рамках борьбы СК и Прокуратуры, это очевидно. Вспомнить недавнее "прокурорское дело". Компромат есть на всех, потому-что чистеньких "вертикаль" не держит.
Однако взятки — это мелочный уровень. Солидные люди работают через расчетные счета, благотворительные фонды, посреднические фирмы. И против них без особого распоряжения не копают. Вспомните Лужкова и Громова.
Кто-то сказал, "если ты украл, а тебя не наказали, что может еще лучше способствовать развитию коррупции?".
У нас недавно чиновника районного масштаба назали за растрату 3 млн.руб штрафом в ... 90 тыс.руб.
Лужкова взяли через 18(!)лет руководства. И явно поводом была не коррупция, а личные отношения с членами тандема.
Примитивный пример.
Как вы думаете, если начальник ожидает, что его подчиненный будет таскать ему ежемесячно в конверте, как он себя поведет если тот вдруг не оправдает его надежд и откажется? Он его заменит на другого, который не откажется. Этот новый, естественно, потребует того же от своего подчиненного.
Это отбор. Вот в результате такого или примерно такого отбора и составляется вертикаль.
А где факты? Без фактов — это всего лишь домыслы... Можно придумать любую систему отбора, по любым отрицательным качествам, но от того что мы это придумали, в реальности всё так же не будет... По вашей логике — все представители власти в нашей стране люди нечистоплотные, мягко говоря, но ведь это не так.
Нет, конечно, особенно на уровне рядовых сотрудников(если не касаться ГИБДД, конечно)). А вот выше, чем выше тем вопрос сложнее. Там люди уже имеют возможность заниматься финансовыми потоками и вовлекаются в разные дела. Там уже случайных людей нет.
Насчет фактов, я не припомню случая чтобы выкорчевывали всю гнилую ветку, это да. С другой стороны, приходящий новый губернатор тут же выгоняет местных начальников УВД, ФСБ, замов и прочих, чтобы набрать своих людей. Ну а те тоже, в свою очередь занимаются селекцией.
Самое главное, что наша исполнительная власть оказывается выше судебной, и это развязывает руки коррупции. Напомню, опять же Лужкова с его женой, которрых никто и не пытался трогать до 2010 года.
Ни за что лужкова не взяли. У него все гораздо лучше, чем у многих. У него все хорошо. И не тронут его, т.к. слишком много знает. Если его прижать, он начнет говорить. Много говорить. Уверен, что и конвертик у него есть — "открыть в случае внезапной смерти", где лежит ключик от банковской ячейки, где лежат интересные документы.
А воров и проходимцев не учат. Их "отбирают". Либо делают таковыми. Нормальному человеку в "системе" не выжить.
Ну-да, ну-да... Во всем виноваты "хвосты"... И "кривые управленцы на местах"... В общем — "все в говне, а он весь такой в белом". Историю про добрых царей и плохих бояр мы слышим уже давно. И олигархи поперли, заколосились и стали миллиардерами именно при нем (ибо при елкине они были всего-лишь миллионерами). А теперь, расскажи мне, mon ami, какие это талантливые люди, и как они своим потом и кровью добывали эту "копеечку".
Именно при Вашем идеале, стал премьером любимый вами "г-н" Касьянов (он-же миша 2%) и пробыл премьером он не год и не два... Конечно-же "царь" не знал, чем "боярин" занимается. Как и не знают в тандеме про дела нынешних "бояр". Ну не знают они про откаты и распилы. Как и не строил под Геленжиком премьер дачку за "ярд зелени". Ну нету у нынешнего премьера друзей из "Водоема", всяких там тимченко, роттенбергов, вексельбергов и пр.
И вся система не настроена на воровство... "Это он всех родил и воспитал такими ворами, бездельниками и пьяницами." Может и не родил... Но уж точно воспитал. Т.к. вся "вертикаль" настроена на воровство.
Комментарии
«Масштаб тогдашних хлопковых дел просто микроскопичен по сравнению с делами нынешними».
Но и крупной частной собственности не было, и валюта свободно не конвертировалась. Тогда дельцы не могли широко развернуться.
«Каждому в вертикали отдается свой надел и он может заниматься практически всем чем угодно, пока исправно носит наверх и выполняет поручения сверху».
Утверждение было бы безукоризненно верным, если бы Путин, как верхушка вертикали, получал дань и строил эту вертикаль именно по критерию «не дашь — заменю другим». Ни Фурсенко, ни Сердюков не приносят ему конверты, а вот поди ж ты – «не сдаёт своих», как сказал Владимир Соловьёв. И в этом ли только дело?
"Утверждение было бы безукоризненно верным, если бы Путин, как верхушка вертикали, получал дань и строил эту вертикаль именно по критерию «не дашь — заменю другим». Ни Фурсенко, ни Сердюков не приносят ему конверты, а вот поди ж ты – «не сдаёт своих», как сказал Владимир Соловьёв. И в этом ли только дело?"
Неужели??? ВВ искренний альтруист! "за просто так" отдал "кусок нефтянного пирога" в виде 80% продаваемой РФ нефти своему другу тимченко. Львинную долю алкогольной промышленности друзьям роттенбергам, места министров членам кооператива "Озеро".
И все это "за просто так"... Голикова томографы покупает за три цены, (ее конечно-же обманули), она не знала... Левитин с христенко гробят промышленность и транспорт — опять никто не знает... Распилы и откаты исчезают в неизвестном направлении... Ну-да, ну-да... Это как министр МВД понятия не имеет, что творится у него в ведомстве...
Самим не смешно???
О Тимченко наслышан. Но не факт, что при этом Тимченко — НЕ эффективный менеджер...
О Роттенбергах и "Озере" не знаю. Если Путин — банальный мздоимец небанального масштаба, он плохо кончит. Вряд ли он лишён чувства страха полностью.
Ну, и опять — Фурсенко, Сердюков. Тоже дань несут? Не думаю. Объяснять их непотопляемость надо как-то иначе.
Он не лишен чувства страха. Он лишен чувства "края". От безнаказанности. Человек полностью потерял чувства границы и реальности.
Конечно несут! А как-же! Воровать и не делиться — никто не позволит. Тем более, основная цель — не воровство, а развал. Вот это и есть причина непотопляемости. Воровство тут побочно. происходит планомерная "утилизация" России — для истинных хозяев не выгодно иметь независимую, пока еще вооруженную, достаточно образованную и здоровую страну(хорошо или плохо — не принципиально). Ее надо разоружить, обыдлить и умертвить по максимуму, чтоб не представляла опасности. Как говорила (если не ошибаюсь) Тэтчер, "не справедливо, что страна со 150 млн населением занимает 1/6 часть суши и владеет половиной ископаемыми ресурсами, и на "этой территории" нужно оставить миллионов 20, которые смогут обслуживать "трубу".
Вот и все объяснение.
Да потому что правду пропендосники не любят. Любят только ньть, врать, распускать сопли и пилить госдеповские денюжки. В голове пусто, зато полная хлеборезка либералистических помоев.
— Да по тому, что на эти "встречи" подбирают людей — актёров, а не меня непредсказуемого, который может спросить, к путину на пушечный выстрел не подпустят.
Семен Semetr, 18 декабря 2011 в 12:37
"Путин создал кущевско-евсюковскую Россию" — он ее не создал, она сложилась, собственно, при Брежневе. Коррупция при нем возросла? — конечно, эта функция не убывает по крайности с 1992. Поэтому дежурные обвинения звучат демагогически. Многие, особо в провинции, скажут: да что вы, при Путине нам хоть на хлеб хватает. А то вот либералы предлагают пенсии вообще отменить (Никонов), рабочий день сделать 12ч (Прохоров), отменить всеобщее избирательное право (Латынина), да еще ввести массовые люстрации, под которые любой может угодить, и т.д. Чтобы ругать Путина, нужно сказать, что сделал бы ты на его месте.
Кстати, зарплата по стране не 23, а явно выше, если считать латентную (черный нал). Другое дело, что "средняя" — издевательская цифра.
А задавать вопрос не для того, чтобы услышать ответ — вообще гнусь. На месте сурковских пропагандистов я бы с удовольствием процитировал этот пассаж для оправдания фильтрации вопросов. Мол, смотрите, сколько уродов пытается использовать диалог с премьером для личного пиара, отнимая время у народа.
Лично я задал накануне по Инету вопрос о трудовой дискриминации 40-летних. И я хотел услышать конструктивный ответ. Но не услышал, что является ответом само по себе.
Именно при Путине весь бандитизм 90-х угомонился во властных структурах и теперь весь бизнес крышуется госорганами. Каждому в вертикали отдается свой надел и он может заниматься практически всем чем угодно, пока исправно носит наверх и выполняет поручения сверху. Иногда происходят просто смешные вещи, когда генпрокурор отмазывает своих подчиненных, пойманных на крышевании незаконного бизнеса. И никто не пытается снять этого генпрокурора. Наглость уже запредельная.
И не надо говорить что все такие, либо еще хуже. Мы не можем это проверить, потому что Путин лишил нас свободы выбора. И это не досужие разговоры либералов, это свершившийся факт.
А сам вопрос — тысячи, если не миллионы людей хотели бы услышать ответ на него от премьера.
А насчет "исчут возможность тупо спиздить" — знаете-ли, рыба гниет с головы. Опять-же, если бы не воровал "менеджмент", то и "низы" вели бы себя "скромнее".
А насчет, "прямого" и "ручного" управление — это миф для избирателей, чтобы говорили: "Ой, у нас все плохо, но виноваты бояре, царь то хороший, он старается!". Все эти бояре — часть вертикали, которую он строит уже 12 лет. Каждый человек в ней — ставленник и назначенец вышестоящего, и в любой момент может быть заменен и заменяется. Поэтому не надо говорить, "попались плохие исполнители". Исполнители подобраны с вполне определенными качествами. Снизу доверху.
Однако взятки — это мелочный уровень. Солидные люди работают через расчетные счета, благотворительные фонды, посреднические фирмы. И против них без особого распоряжения не копают. Вспомните Лужкова и Громова.
Кто-то сказал, "если ты украл, а тебя не наказали, что может еще лучше способствовать развитию коррупции?".
У нас недавно чиновника районного масштаба назали за растрату 3 млн.руб штрафом в ... 90 тыс.руб.
Опять же повторюсь: воров и проходимцев с луны присылают или в спец школах учат?
Примитивный пример.
Как вы думаете, если начальник ожидает, что его подчиненный будет таскать ему ежемесячно в конверте, как он себя поведет если тот вдруг не оправдает его надежд и откажется? Он его заменит на другого, который не откажется. Этот новый, естественно, потребует того же от своего подчиненного.
Это отбор. Вот в результате такого или примерно такого отбора и составляется вертикаль.
Думаю, в ГИБДД например, именно так все и происходит. А в администрациях наверняка как-то по-другому.
Насчет фактов, я не припомню случая чтобы выкорчевывали всю гнилую ветку, это да. С другой стороны, приходящий новый губернатор тут же выгоняет местных начальников УВД, ФСБ, замов и прочих, чтобы набрать своих людей. Ну а те тоже, в свою очередь занимаются селекцией.
Самое главное, что наша исполнительная власть оказывается выше судебной, и это развязывает руки коррупции. Напомню, опять же Лужкова с его женой, которрых никто и не пытался трогать до 2010 года.
А воров и проходимцев не учат. Их "отбирают". Либо делают таковыми. Нормальному человеку в "системе" не выжить.
Паранойю лечить не пробовали? А то сейчас выяснится что Путин убил Кеннеди...
Вы, как видно, тоже хороший знаток "системы" как и Sincero72... Только кроме домыслов и выдумок ничего предъявить не можете.
Именно при Вашем идеале, стал премьером любимый вами "г-н" Касьянов (он-же миша 2%) и пробыл премьером он не год и не два... Конечно-же "царь" не знал, чем "боярин" занимается. Как и не знают в тандеме про дела нынешних "бояр". Ну не знают они про откаты и распилы. Как и не строил под Геленжиком премьер дачку за "ярд зелени". Ну нету у нынешнего премьера друзей из "Водоема", всяких там тимченко, роттенбергов, вексельбергов и пр.
И вся система не настроена на воровство... "Это он всех родил и воспитал такими ворами, бездельниками и пьяницами." Может и не родил... Но уж точно воспитал. Т.к. вся "вертикаль" настроена на воровство.
А при Касьянове экономика-то выросла и госдолг сократился.
А про дачу премьера может у вас документы имеются что она его? Или так лижь бы что написать, главное негатив чтобы был...
P.S. А фамилии мог бы и написать.