-
-
D15 дек 11Создается впечатление, что большинство авторов комментов ничего, кроме комментов не читали и это их воинствующая позиция — "НЕ ХОЧУ!".
Мои 5 коп.
1930 год. Ставрополье. Дед отвез моего отца в 14 лет за село, дал котомку с салом и двумя буханками хлеба со словами "Сынок, извини, по другому не могу, ищи пропитанье сам. Езжай в город" (Не Ставрополь, а Арзгир. Поищите на карте). Через два года отец вернулся в село, умея управлять трактором Фордзон. Председатель с ним здоровался за руку, у девчат первый жених.
К чему это я?
Ах да! Слушайте рассказы родителей (в широком смысле слова), а не пропаганду, в том числе и в комментах! -
4 дек 11Ждем от автора еще интересных статей о счастливой жизни в колхозах ( да и на ударных стройках первых пятилеток) в период 1927-1956г. "Село представляло собой океан мелких хозяйств. Крайне неэффективных."..... Долго ржал прочитав это и вспоминая как в студенческие годы и по окончании института во время работы на заводе посылали в суперэффективные колхозы и совхозы собирать технику, косить, сеять зерновые, собирать овощи и фрукты, а потом еще и перебирать их на овощехранилищах. После того как Сталин с Хрущевым практически разрушили сельское хозяйство уничтожили крестьянство Брежневу пришлось на золото и валюту от продажи нефти и газа зерно и мясо заграницей покупать... Опять у нас историю по краткому курсу ВКП(б) изучать заставляют.. Лучше архивные документы почитайте... -
-
-
-
-
N3 дек 11*зевая* И ЧО?
Цифры показывают, что миграция была.
Просто констатируют, что, да, народ мигрировал.
С этим же никто не спорит — это естественный процесс урбанизации. Было бы страшно, если бы объем миграции равнялся бы нулю.
Ты лучше скажи, это МНОГО или МАЛО? А по сравнению с другими странами?-
-
N3 дек 11Эээээ!! Я так не договаривался!
1. Проявлять уважение к "собеседниками" у меня нет никаких оснований. ..хм... собственно, как и требовать оного от них.
2. А на то это и ННМ.РУ, Бука, чтобы можно было пиздеть. Я не ем в туалете ровно также, как не полемизирую на ННМ.
Понимаешь, Бука, какова статья — таков и коммент, такова же и реакция на аффтора, такое же ожидание и от ресурса.
Так-скать, за пиздеж попиздеть-то и не грешно. :)))-
3 дек 11видите ли, поскольку в статье аргументация какая-никакая, но была, а в ваших многословных комментариях кроме плача Новодворской небылонебыло и явного невладения материалом, подкрепленного откровенно антикоммунистическим фимозом межушной нервной трубки, я таки соглашусь с Дмитрием. полагаю, что вот тут вы уже неоднократно бывали.
-
N4 дек 11Вот! И я про тоже!
В статье явный высер демагогии, а на ННМ это считается "аргументация какая-никакая"!
И требует еще уважения. :))
Ну, мужики, доигрались вы.
Таким макаром вы скоро заставлять будете "МайнКампф" уважать — тоже "труд и аргументация".
Кстати, я к новодворскимлимоновымкарповым имею такое же отношение, как и ленинымсталинымбрежневым. _Вот там_ они аккуратненько и лежат вместе.-
-
N4 дек 11Бука, мне неудобно говорить с персонажем, у которого вообще нет мнения. Понимаешь? Я посмотрел немного твоих комментариев и реплик...
Бля... слушай, а у тебя ВООБЩЕ НЕТ никакой позиции. Серьезно. Просто, пусто.
С виду ты вроде говорящий, а содержимое текста — сплошные клише и наборы расхожих мнения и фраз.
Бот? Труп? ээээ...
Мужики, кажись вы тест Тьюринга просрали — я вашего бота вычисли.-
4 дек 11то есть какбе все эти псевдосексуальные подростковые фантазии, вяло сочащиеся в ваших комментариях — это мнение? мне жаль вас разочаровывать, но либерастия — это не обозначает наличие мозга. так что постели себе постельку, чтобы хотя бы во сне под себя не ходить, и баиньки
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 дек 11"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день"
Выражение пришло из времени средневековой Руси, когда крестьяне имели право, рассчитавшись с предыдущим помещиком, перейти к новому. По закону, изданному Иваном Грозным, такой переход мог происходить только после окончания сельскохозяйственных работ, а конкретно за неделю до Юрьева дня (25 ноября по старому стилю, когда праздновался день Великомученика Георгия — покровителя земледельцев) или спустя неделю. После смерти Ивана Грозного такой переход был запрещен и произошло закрепление крестьян к земле. Тогда и родилось выражение "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день" как выражение огорчения из-за изменившихся обстоятельств. Святого Георгия в народе называли Егорием, поэтому в это же время возникло слово "объегорить", то есть обмануть, надуть.
junior.ru -
N3 дек 11Еще раз. Не понял.
Автор пишет: "Ведь что фактически изменилось с введением института прописки и паспортной системы? Исчезла вольница «живу где угодно на основании лишь собственного желания и более ничего». Чтобы жить в городе, стали обязательны законные основания..."
Какой-то перекос сознания. Сначала автор говорит, что без паспортов можно было спокойно мигрировать. Потом сам себе же противоречит. Потом объясняет, что переезжать в город могут только избранные.
Свои же граждане, свои же русские граждане страны не могут просто по желанию переселится к сыну, дочери в город. Это автор зовет недопустимой "вольницей".
- Приседатель колхоза может запретить выехать на учебу? — Легко.
— Без справки можешь устроиться на работу? — Нет.
— Свободы перемещения нету? — Нету.
Все вопрос закрыт. Городские имеют больше прав, чем сельские. И хоть заобъясняйся с паспортами.-
-
N3 дек 11"Учеба начинается осенью, тогда же когда и уборка урожая. Еще вопросы ?"
Да.
Какого хрена будущего студента должна вообще касаться проблема колхозного урожая?
Какого хрена председатель должен решать судьбу человека?
С какого перепугу люди вообще должны отвечать за то, что их не касается?
Собрался — выехал. И не е**т.
Считает нужным стать библиотекарем — в путь.
Считает лучшим стать трактористом — его судьба.-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Тогда вообще-то "понятия" были не чета современным. Тогда общественное ставилось выше личного. Кроме того есть такое понятие как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Родил ребенка — изволь вырастить, дать образование. Посадил урожай — убери, или он сгниет и жрать будет нечего. Сегодняшней школоте, которая только и стремится набить карманы баблом этого не понять.
-
-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Я и говорю. Школоте не понять. Ей бы, что по проще да по свободнее. Родить и подбросить на порог детского дома, а то и в мусорный бак выкинуть как старую тряпку. Родителей, чтобы не мешали, — в дом престарелых, а то и на кладбище. Предать на войне и воевать с оружием в руках против своей страны.
Эта идеология тоже имеет место быть. И именно ее представители громче всех орут про ужасы большевизма/тоталитаризма.-
N3 дек 11Запущенная патология.
Заткнулся бы ты и еще раз прочел: где выше говорится про родительский долг, воспитание, сыновий долг? Где выше говорилось про войну и оружие?
Где связь между твоими словами и текущей темой?
Опять сочиняешь? Опять высачываешь из собственного маразма сентенции?-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Говорится про ответственность. А это все ее примеры.
Ниже при привел "ответственность председателя колхоза" за сбор урожая. Так если он не сможет организовать его сбор и всех жаждущих знаний сосунков отпустит в город — кто будет собирать хлеб. Ты пишет — Собрался — выехал. И не е**т.
А вот оказывается все не так просто.
К примеру. Отпустил "добрый председатель" всех желающих в город (кого в институт, кого на заводы) перед уборкой урожая. Кто остался на селе — только старики (кстати родители тех самых пацанов/девчат, которые уехали в город). Результат — урожай погиб. Старики голодают и мрут с голоду. Кто виноват. 18-и летний пацан, который пошел учиться. Нет. Ты написал правильно — председатель.
Я и говорю. Школоте не понять.-
N3 дек 11АА! "Отпустил "добрый председатель" всех желающих в город... старики дохнут"
То есть председатель таки решает кого пущать, а кого нет! То есть пацаны/девчата, таки, стремятся в город и их нужно держать НАСИЛЬНО ради урожая.
То есть надо просто селян держать тупо в кабале и ВСЁ!
Не нужно создавать условия для жизни.
Не нужно развивать производительность.
Просто нужно удерживать селян и не пускать!
Ты сам-то понял до чего допизделся?
Какой, говорите, был строй в СССР?
Ответственность может быть только ЛИЧНАЯ и ВОСПИТАННАЯ, а не принудительная паспортная.-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Бред. Вы вообще-то в курсе, что до революции на селе не было практически никакой механизации, а серпы и косы закупали за бугром. Тракторы и комбайны появились только в Советской России. И много единоличников, по твоему могли себе позволить купить личный трактор, комбайн...
Т.ч. заканчивайте свой пиздеж. Пиздеть не мешки ворочать. Свой маразм вы уже показали во всей красе.-
N3 дек 11"И много единоличников, по твоему могли себе позволить купить личный трактор, комбайн..."
Секунду.
То есть кооперативов единоличников-фермеров не существует?
"На Западе" нет механизации?
Фермерские хозяйства — это галлюцинация?
Странно, но в колхозах ссср уровень техники был значительно ниже, чем современный им уровень в фермерских хозяйствах других стран. И производительность у них значительно выше.
Кооперативы единоличников-фермеров вымерли?
Или вседаки колхозы сдохли?-
-
N3 дек 11Здесь вот развернулась забавная дискуссия:
комми спорят с либералами — так в 3 раза ниже производительность села в России или в 4,5-5 раз, чем в США.
tadavsh.livejournal.com
lex-kravetski.livejournal.com
Наберешь туеву хучу ссылок на статматериалы. И что характерно, никто не спорит, что производительность советских крестьян ниже, чем "западных". Даже самые закоренелые комми согласны, что в стране было слишком хреново с производительностью. Рук не хватало, по-русски говоря. Такая вот механизация...
-
-
-
N3 дек 11СКОЛЬКО?!!
Да ты, мужичок, не в курсе что-ли, что их НЕ БЫЛО в СССР.
Ты сказанул "И много единоличников, по твоему могли себе позволить купить личный трактор, комбайн."
Я тебе ответил в том смысле, что "ну ведь в тоже время в других странах не страдали от отсутствия комбайнов". И пахали они и лучше и не страдали от нехватки рук.
-
-
-
-
-
-
-
3 дек 11
"- Вас ведь с детства окружали известные «неблагонадежные» люди?
- Я с пятилетнего возраста рос в семье писателя Виктора Ардова, а у него собирались все кто можно, а точнее — кто нельзя. Пастернак читал главы из «Доктора Живаго», а прямо под окнами, не скрываясь и не стесняясь, стоял человек, который подслушивал и что-то записывал. Анна Ахматова, которая во время поездок в Москву всегда жила у нас, по телефону говорила только «да» и «нет». И больше ни одного слова. Конечно, все наши телефоны прослушивались. И, кстати, даже после смерти Анны Андреевны, когда ее отпевали и хоронили, вокруг храма стояла милиция. Человека, который снимал отпевание на камеру, понизили в должности. А люди всё равно приходили, всё равно стояла очередь проститься с ней.
Такое было сложное время. Молодые люди сейчас этого не знают, но после войны по приказу Сталина из Москвы выселяли военных инвалидов, калек. И неважно, сколько у него медалей за отвагу. Ноги нет — портишь облик столицы. Убирайся на периферию. Я не мог играть кого-то из этих «руководителей». "
Алексей Владимирович БАТАЛОВ: интервью
sinergia-lib.ru
"И именно ее представители громче всех орут про ужасы большевизма/тоталитаризма."-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11А. Ахматова. Стихи, посвященные Сталину.
...И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.
И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.
Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.
Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, —
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.
И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, — где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли».
====================
Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.
Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, —
И древний Самарканд,
и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасенный Ленинград.
В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют, —
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.
И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города,
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.
И вольно думы их летят к столице славы,
К высокому Кремлю — борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несется величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет.-
3 дек 11Дима а множите мне привести хоть строчку чью то хоть тойже Ахматовой написанную после 1953 года : )) Не верю чтоб любовь прошла так быстро… : ))
ahmatova.niv.ru
В страшные годы ежовщины я провела семнадцать месяцев в тюремных очередях в Ленинграде. Как-то раз кто-то "опознал" меня. Тогда стоящая за мной
женщина с голубыми губами, которая, конечно, никогда в жизни не слыхала моего имени, очнулась от свойственного нам всем оцепенения и спросила меня на ухо
(там все говорили шепотом):
- А это вы можете описать?
И я сказала:
— Могу.
Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому,
что некогда было ее лицом.
1 апреля 1957
Ленинград
Семнадцать месяцев кричу,
Зову тебя домой.
Кидалась в ноги палачу — Ты сын и ужас мой.
Все перепуталось навек,
И мне не разобрать
Теперь, кто зверь, кто человек,
И долго ль казни ждать.
И только пышные цветы,
И звон кадильный, и следы
Куда-то в никуда.
И прямо мне в глаза глядит
И скорой гибелью грозит
Огромная звезда.-
-
-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Не сотвори себе кумира.
Т.е. если это говорит Баталов — то этому нужно верить безоглядно. Не пытаясь анализировать и изучать ? Так что-ли получается.
Если планомерно засирать мозги, то крайне трудно отделить "зерна от плевел". А засиранием мозгов начали заниматься с кукурузных времен. Если бы он не стал безоглядно крошить батон на Сталина, обеляя себя любимого, кто знает, где бы мы сейчас жили.
PS: И потом. Свой камент я дал (если вы не заметили) в ответ на ваши стихи Ахматовой, а не на интервью Баталова.-
-
Dmitry68 АВТОР4 дек 11Вообще-то все объясняется достаточно просто. "Секретный доклад" состоялся в 1956-ом, т.е. уже через 3 года после смерти Сталина. За это время кукурузник успел сменить всю сталинскую верхушку (которая поддерживала Сталина) на своих подхалимов, которые полностью были обязаны именно хрущу. Попробовал-бы кто нибудь что нибудь возразить. А что до простых коммунистов (да и делегатов съезда) то здесь тоже все просто. Есть такое понятие, как партийная дисциплина, и доверие "линии партии". Т.б. на слуху еще были события 37-ого, и они (как бы) подтверждали позицию хруща. Никого в архивы не допускали. Да и сейчас далеко не все открыто. Почему, к примеру, до сих пор полностью не открыто дело Тухачевского (дело клубок). А когда нет доступа к инфе — только и остается верить сказкам руководства страны.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
N3 дек 11"Ответственность"? Что ты знаешь про Ответственность?
Организация сборп урожая — ответственность предеседателя. Не смог организовать — просрал и дал загнить- нехуй перекладывать на восемнадцатилетнего пацана. Если урожай твоего колхоза зависит от уезжающего пацана, то хуевым человеком являешься ты, а не то кто уезжает от тебя.
Человек должен иметь ответственность ровно и столько, какую роль он выполняет. Не больше и не меньше. Отвечать за распиздяйство соседа человек не должен. Точно также не должен человек отвечать за то, на что повлиять не может.
Научитесь сначала отвечать за свою личную работу, судьбу и достаток прежде, чем начнет требовать от других отвечать за символические "урожаи колхоза" и за свою безалаберность.
Еще раз повторю — никто не в праве решать за других куда, когда и как выезжать.-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11>>>Организация сборп урожая — ответственность предеседателя. Не смог организовать — просрал и дал загнить- нехуй перекладывать на восемнадцатилетнего пацана.
А он не перекладывал. Он просто просчитал сколько ему нужно будет людей в страду.
>>>Еще раз повторю — никто не в праве решать за других куда, когда и как выезжать.
Если ты живешь единоличником то да. Хотя, и здесь не все просто. Родители смогут тебе запретить. Конечно ты их можешь "послать" — но как же "сыновний долг" о котором ты распинался выше. Сдристнул не спросясь отца — а отец не смог убрать урожай (на тебя, оболтуса, рассчитывал). Результат известен. А колхоз — это Коллективное Хозяйство, где трудятся все сообща. И если в семье отец, как глава семьи, может разрешить тебе сдристнуть или не разрешить. То в колхозе — председатель, на котором лежит вся ответственность.-
N3 дек 11Опять вроткомпот.
Покажи пальцем на того, кто не помогает отцу собрать ЕГО ЛИЧНЫЙ урожай. — ИХ единицы.
А вот тех, кто не нанимался убирать колхозный — тех миллионы. Чувствуешь разницу или привык присваивать лично себе колхозное?
Почему в вашем колхозе нужны сотни людей, чтобы выращивать столько, сколько в нормальном мире выращивают десятки?
Почему вам нужно насильно держать людей?
Почему у вас нет людей достаточных для производства?
Люди в этом виноваты?
Не может председатель оптимизировать производство — гоните его в шею, а давайте ему крепостных.
Не пыли людям мозги словом "ответственность". Люди не собираются "отвечать" за урожай барина — люди у нас НАЕМНЫЕ. Их привлекать надо и нанимать.
Деньги им Платить.
Удерживать, а не держать.
Вот тогда люди и будут ОТВЕЧАТЬ за СВОЙ ТРУД.
А слова "народное добро" засунь в жопу... не "народное" оно было, а хозяйское (государственное).
-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Я и говорю — школота, которая дальше своего носа не видит. Подсказываю ответ. Если не убрать урожай — он останется в земле и сгниет. И мало того, что зимой жрать будет нечего, так и на следующий год сеять будет нечего. Результат известен — государство плохое устраивает голодомор.
-
N3 дек 11Обернись вокруг и посмотри.
То что ты говоришь — не моя проблема и даже не проблема народа и не твоя проблема.
Я спокойно покупаю продукты выращенные за рубежом и мне насрать, что ты не можешь собрать урожай.
Мне глубоко насрать и на то, что у российской деревни нет людей.
Я знаю и уважаю тех, кто способен работать вдесятером и выпускать столько продукции, сколько раньше сотни и сотни людей пытались выращивать (есть такие люди в каждом регионе). У них есть и силы и ум выращивать достаточный объем. Они не убиваются в срачь водярой как остальные "колхозники". Им не надо насильно удерживать работников. Им хватает рук и без твоих крепостных.
А остальные сами виноваты.
Не могут работать как все — пусть не работают. И других не поучают.
Людей не хватает ему. ага.
Не можешь работать — не мучай себя и не заставляй людей.
Понимаешь?
-
-
-
-
-
N3 дек 11:)
А мне вот припоминается целая толпа студентов из деревень, которые поступили в университет с тройками на вступительных.
Не помнишь такую штуку "квота на национальные кадры" и "сельских школьников"?
Вооот именно из этой когорты пополнялись ряды завотделами министертв, ведомств и госучреждений (отделы кадров тоже имели свои квоты).
Кончилось тем, что эта толпа бесталанных троечников, которые только и держались на "национальности", "происхождении" и амбициях, заполнила кресла многих госконтор.
Просто вот показал другую сторону темы.-
-
-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11Школота. Ты вообще представляешь сколько человек работало, к примеру в Туполевском КБ ? Или ты думаешь, что он в одиночку все делал ? Или сколько институтов, заводов, производств было задействовано для того, чтобы 12 апреля Гагарин сумел первым совершить полет в космос. А все те инженеры, конструкторы, академики — в большинстве своем бывшие крестьяне, которые с твоих слов "были прикованы к земле".
Иди в школу и учись получше.-
N3 дек 11Мужичок, что слюной-то разошелся?
Неймется?
Повторяю: КБ — это тысяча человек. Из всего объема троешников и бесталанного быдла просеивается и остается "Тысяча". Так было в любом выдающемся институте. А ВУЗы выпускали сотни тысяч идиотов, которых не то что в Туполевское КБ пустить, их к станку-то опасно было допускать.
И талантливых инженеров в стране могло быть больше, если бы в ВУЗы был лучше отсев. Если бы учились только те, кто заслужил ЗНАНИЯМИ и талантом, а не те, кто прошел рылом и происхождением.
На моей памяти к примеру, в институте, в конечном счете, в основном оседали именно усидчивые грамотные выпускники и в основном горожане. Не знаешь почему? Почему мои знакомые в КБ материли выпускников-идиотов, тех что "протерпели" институт благодаря происхождению?
Не надо про Гагарина. Хорошо? Страна живет не только космосом и подвигами. Она живет еще и буднями.
PS: я давно уже не реагирую на "школота". Лет тридцать как не реагирую. Просто мой опыт мне подсказывает, что переход "на возраст" — прямой показатель того, что оппонент находится уже в глубокой жопе и у него нет никаких других аргументов.
А учитывая твой возраст (1968года, поди) — прямой показатель именно Старческого Маразма. То есть, извини, идиотизма.-
Dmitry68 АВТОР3 дек 11>>> я давно уже не реагирую на "школота"
Школота, в моем понимани. не показатель возраста, а показатель состояния головного мозга. Когда человек начинает понимать, что жизнь несколько сложнее чем представляется ребенку, и не состоит только из черного или белого — только тогда человек взрослеет, и перестает быть школотой. Это может случиться и в 15-16, а может и до 70-80 продолжаться.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe