Многие из жителей России пока не поняли, что многое им досталось за подвиги их отцов и предков. ПОКА.
У многих есть так называемые дачи.
И если в регионе это способ выжить на подножном корму — картошкой и овощами, то в Центральном ФО это давно коттеджи, зачастую вообще без сельского хозяйства.
И пока за эту РОСКОШЬ практически ничего не платят, земля стоит копейки.
Ни где в мире такой халявы не существует, что бы человек жил и в городе и на даче.
И всё это было ДАНО Советским Союзом, ьно уже скоро после выборов поднимут земельный налог, да так, что за избушку или дворец будут взимать одинаково.
Вывод: все малоимущие продадут свою землю "элите" нашего общества, или добрым азербаджанцам — у кого деньги будут.
Но теперь когда "пугало" комунизма,вроде как убито, нечего строить из себя доренького дядю и кормить с избытком рабочую силу.Ее место в стойле и там она и окажиться рано или поздно.
Вот это правильное замечание — когда исчез СССР, везде в мире сворачивают социалку — за исключением Ирана и Китая — в Иране стали платить пенсии по 600 баксов, а Китай вообще раньше пенсий не платил.
город по сути неможет прокормить сам себя, как только тут жрать нечего будет, побегут все обратно в деревню. такое впечетление что спецом в города сгоняют, делая невыносимые условия там, наверное хотят компактно всех заселить в одном месте, делая большую плотность.
Слова красивые. Попробуйте ответить на вопрос, что будет делать умный, образованый, непьющий молодой человек в селе? А ведь в принципе будущее там, где такие люди....
Да нет, не провокация...Работать это хорошо конечно, а кем? Землю пахать на тракторе? Скотину выращивать? Деток грамоте учить? Не захочет, гад, в других местах можно больше заработать и без таких напрягов. Свалит трубить на благо капиталистов...
Глупости или нет, но так в реальности и произошло. Самые молодые и активные начали валить из сел при Хрущеве. Все худо-бедно держалось, пока активно заливались средства, полученые из других источников. Как только деньги закончились, так и домик сложился...
Ладно, сравнивать колхозы и фермеров можно долго, тема обширная. Раз уж говорим о конкретных вещах....
Допустим, заманить молодых и амбициозных можно, это чисто техническая задача. Хорошее жилье, дороги, прочая инфраструктура+высокая зарплата. А что на выходе? Так и содержать все это дело?
Утрируете. Что будет громко кричать местная публика, если вложить деньги в деревни?)) Ага, бабки наши ушли, попилены, накормили дармоедов, лучше бы вложили в науку (образование-оборону-что там еще, хз), козлы, распил. Отчасти будет правда...
отнюдь. я еще раз подчеркиваю: данная проблема касается почти всех сфер деятельности современного общества. это комплексная инвестиция. причем альтернативы нет — фермеры эту страну не прокормят — банки не дадут
видишь ли в чем дело, стоит кому-то из предпринимателей в этой стране мало-мальски приподняться над общим уровнем, как тут же возникает некоторый круг лиц во главе с Государством, жаждущие с ним эти доходы разделить. самое интересное происходит, когда предприниматель пытается скрыться за западным брендом, как было с Бондюэлем под Староминской и Блендой под Апатитами. браткам да и чинушам было просто пох♫й, да да. следствие — у нас нет предприятий, способных обеспечить любым видом продукции даже один регион. ну, может я чего не знаю, вы мне таки покажите
Ок, услышал конкретное предложение о нем и напишу. Допустим стали выдавать сельхозкредиты...ну, под 2-3% годовых, пофантазируем. Кто-то их взял, вложил в дело, собрал урожай. Реализовывает этот урожай, и....
Твоюмать, а привозное в два-три раза дешевле! И круглый год, вот же....Надо вводить заградительные пошлины, давить санитарным контролем и т.д., ну все в курсе)))
В итоге что? Вложили мы денег и в ответ на это вложение получили подорожание продуктов для жителей города (у которых собсно денежки и взяли). Пичаль...
Вводит конечно, и своих поддерживает, и даже внушает гражданам, что покупать свое хорошо и правильно. И рынок давно не совсем свободный (совсем свободный очень плохо заканчивается тоже, факт). Но, вот какая штука, осторожно это все делается, за своими следят, что бы на шею не садились, цену не ломили и качеством не жертвовали.
Знаете что будет, если дать российскому с/х преференции до уровня монопольного снабжения рынка (ну, кроме всяких мелочей, которые просто не растут)? Знаете, думаю.
Это Столыпин нужен. Как минимум. Да и то не факт, что поможет, времена теперь другие совсем. Как, ну как решить проблемы, которые накапливались даже не десятилетиями, а ВЕКАМИ, за 3 года???? Получится же как с целиной и кукурузой....
Столыпин? мне кажется, Столыпина будет мало. необходимо уже сегодня рассматривать зарубежный опыт, налаживать обратную связь с селом, работать с производителями техники и реализаторами продукции — вся эта умопомрачительная кухня Столыпину и не снилась
Зато ему надо было ломать через колено многовековую костную традицию....фактически уклад жизни целой страны. Даже аналогий не могу придумать в современной жизни...
1. А зачем столько деревень? Если сейчас фермерские хозяйства снабжают страну на 80% с лишним, а остальное закупается за границей.
Нельзя быть одновременно и аграрной и индустриальной державой — или или. Или деревни и много хлеба, но плуги за границей, или города и смог, но хлеб за границей.
2. Вся социальная инфраструктура (не только на селе) была разрушена в 1990-1999 год.
Восстанавливать то что уже умерло смысла большого нет. Проще продать землю развалившихся колхозов частным фермерам — которые и более экономично будут действовать и производить значительно больше.
3. Сколько из вас сейчас готовы бросить город и уехать "поднимать целину"??? а??? никого нету? ну тогда я тут отолью...
Да что ты?))) Ты уже который раз тупишь на простейший фразе. Иногда начинаешь истерить и брызгать слюнями))) Тролить тебя самый кайф. Ты такой просто унылый что дальше некуда) Приводя какие-то тупые доводы типа я схавал жизнь в деревни — в деревни жизни нет, все слушайте меня.
Ты и тут унылить умудряешься, как свинья на бойни попискивая, слово в слово ты такое не говорил, но общий фон именно такой. И мне как ты понял глубоко похеру надоедает тебе это или нет.
"1. А зачем столько деревень?" — Это вопрос по геноциду. Я воспринимаю этот вопрос так: А зачем вообще столько людей?
Сами то поняли что спросили — люди что виноваты в том что родились в сельской местности и то что государство не разработало ни программы переселения ни снабдило работой и того забытой богом глубинки.
"2. Вся социальная инфраструктура (не только на селе) была разрушена в 1990-1999 год." Ои ну не правда, все стало "разлогаться" еще раньше... Это как у Булгакова: "разруха не в клозетах, а в головах". Я на этом мог бы диссертацию защитить а не только дипломную работу.
В период на 1990-1995 просто пришёлся самый пик. А рождаемость у нас в стране уже после Чернобольской катастрофы стала падать. И мало кто помнит что женщин принуждали делать оборты если беременность пришлась на время катастрофы, а те кто родили их называли "жёлтыми детьми".
гавно коментарий от буки. Ещё раз повторю, проедь по Ставропольскому и Краснодарскому краю твоё мнение что умирание сёл и деревень повсеместный факт по России показывает тебя обычным тупым нытиком который может только пищать про просранные полимеры.
Уважаемый , возьмите что-ли карту россии, если ее себе слабо представляете, и помотрите что есть ...и что народ еще живет гораздо севернее Краснодара ...
затрахал ты своими сылками. Ты тупить начинаешь все больше. Цепляясь к словам и начиная Виииииииииииии!!!!!!!!! я такое не говорил я это не имел в виду.
"Если говорить — "конструктивно"... Действительно, — сегодняшние "деревни" — это балласт инфраструктуры и экономики!"
Ну не хера себе заявленице! По вашему люди что живут там — это не люди и от них словами Егора Гайдара "Сократить поголовье пенсионеров..." нужно избавляться? А как вы себе это представляете?
"Там в 90% случаев остались одни пенсионеры и пытающиеся "выжить" фермеры."
Там к вашему сведению живут ЛЮДИ! Такие же мясные и костяные как вы, но куда более радушные и терпимые (толерантные) чем вы!
Автор вообще НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ: пишет "Очень не хотелось бы увидеть в комментариях, какую-нибудь очень популярную в ГП глупость, что виноват во всем какой-нибудь Ельцин, Сталин или Горбачев, который разрушил Советский Союз."
ВСЁ что было в деревне лет 20 назад- создано по СОЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК.
Что за всё время существования капитализма в России один только Савва Морозов "страдал блажью" и улучшал быт рабочих на своих (!) фабриках.
А Демидовы своё производство на Урале строили исключительно на костях крепостных — вот такие традиции.
Что сейчас делать на селе человеку, когда ВСЁ завозится фирмами олигархов по минимальным ставкам?
Всё, что было СОЦИАЛЬНОГО на селе ( да и просто большого) построили в СССР.
А после его развала и ЧАСНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, тот же глава администрации района обязательно держит водочный завод. Отсюда и широкий выбор водки в деревнях — попробуй не возьми, обидишь "хозяина".
Да и не нужно далеко ездить: колхозы Подмосковья, ещё 5-10 лет снабжавшие помидорами, молоком и пушниной сегодня распроданы бандитами на частные коттеджи.
История этого года, поехал на рыбалку с другом в место, где он часто бывает,там он познакомился пару лет назад с местным мужичком, как оказалось-мы запасли мало червей и попросились к этому мужику за 100 рублей накопать у него на огороде червей, он пустил разумеется.
Наблюдение первое.
Его автомобиль (Ваз 21124) местны спутали с иномаркой, мужики долго спорили, японская машина, или немецкая все-таки. Смешного мало, этот факт говорит о том, что образование людей и участие государства в их жизни нет, и нет уже давно...
Наблюдение второе
Он нас пригласил в дом на чай, каково же было мое удивление, когда я зашел в дом: пола в доме НЕТ, под ногами мать сыра земля, ибо пол сгнил за старостью лет, а перестелить его-дорого.
Место действия-Западная Сибирь, от города-миллионника данная деревня находится на расстоянии 180 км по дороге, если по прямой-порядка 120 км.
Упадок деревни начался еще в 19 веке, начался естественным путем вслед за индустриализацией.
Во времена СССР деревню "держали" или поддерживали, кому как нравится. Чего только стоит запрет на выдачу паспортов колхозникам — явно чтобы несбежали.
Беспокоит развал деревни — езжайте и востанавливайте.
Комментарии
У многих есть так называемые дачи.
И если в регионе это способ выжить на подножном корму — картошкой и овощами, то в Центральном ФО это давно коттеджи, зачастую вообще без сельского хозяйства.
И пока за эту РОСКОШЬ практически ничего не платят, земля стоит копейки.
Ни где в мире такой халявы не существует, что бы человек жил и в городе и на даче.
И всё это было ДАНО Советским Союзом, ьно уже скоро после выборов поднимут земельный налог, да так, что за избушку или дворец будут взимать одинаково.
Вывод: все малоимущие продадут свою землю "элите" нашего общества, или добрым азербаджанцам — у кого деньги будут.
И потом опять будут писать: а кто же виноват..
Причем не только у нас.
Скорость сворачивания везде разная.
Но теперь когда "пугало" комунизма,вроде как убито, нечего строить из себя доренького дядю и кормить с избытком рабочую силу.Ее место в стойле и там она и окажиться рано или поздно.
Сетевые магазины либо принадлежат иностранному капиталу, или чекистам, как Седьмой Континент.
А уж эти ребята себя не обидят.
Вот это главная причина.
Все остальное можно исправить.
Ну не нужны люди государству вообще...
Зачем беспокоиться об их продовольственном обеспечении на перспективу.
А уж если так то дважды не нужны госудрству люди на деревни.
С ними то гемороя больше в несколько раз.
Пусть внешне это будет выглядить как урбанизация-так всем и скажем-не желают работать и все.
Все это верно если под термином государство понимать узкий круг лиц с туго набитыми кошельками и сидящими на трубе.
в т.ч. систему управления. в кратчайшие сроки
решить вопрос с сельскими дорогами (хотя бы
с большими). пересмотреть налообложение
жителе
Слова красивые. Попробуйте ответить на вопрос, что будет делать умный, образованый, непьющий молодой человек в селе? А ведь в принципе будущее там, где такие люди....
непьющий молодой человек будет делать там
то же, что и неглупый, среднее профессиональное
употребляющий сейчас — работать
А кто тогда останется?
техники, которую надо обслуживать, это
еще и управление, склад, персонал, а это
уже, между прочим, поселочек, а там уже
нужен и врач, и учитель, и участковый. да
и сельских специальностей для молодых и
умных немало, начиная с ветеринара и агронома.
только сейчас первому выгодней у шпица Собчак
когти точить, а второму — гольф поле обеспечивать
Ладно, сравнивать колхозы и фермеров можно долго, тема обширная. Раз уж говорим о конкретных вещах....
Допустим, заманить молодых и амбициозных можно, это чисто техническая задача. Хорошее жилье, дороги, прочая инфраструктура+высокая зарплата. А что на выходе? Так и содержать все это дело?
сельхозпродукцию — в Европе, мясные продукты
в Латинской Америке. инфраструктура и предприятия
на селе исчезали не за год, а за 20 лет, так зачем
тратить усилия и восстанавливать что-то? а там
и к регионам можно приглядеться: кто там у нас
нужен, а кто — не очень. вот Архангельская и
Мурманская области — нафиг они нужны? народу
немного, можно и их тоже обрезать... в Архангельскую
дык и дороги-то уже лет 10 как нет, так что пусть
налоги вовремя платят и пох
хозяйства. пересмотреть системы кредитования
сельского хозяйства. обозначить национальные
приоритеты и разработать программу государственной
поддержки.
Твоюмать, а привозное в два-три раза дешевле! И круглый год, вот же....Надо вводить заградительные пошлины, давить санитарным контролем и т.д., ну все в курсе)))
В итоге что? Вложили мы денег и в ответ на это вложение получили подорожание продуктов для жителей города (у которых собсно денежки и взяли). Пичаль...
либерализма, регулярно вводят санкции против
иностранных продуктов. чтобы доказать, что у
них свободный рынок, наверное. ну и про 2-3
процента — это конечно, да... вспомнить, как
Путен обещал снизить ставки по кредитам для
фермеров. пострадавших от засухи лета 2010.
ну и как?
Знаете что будет, если дать российскому с/х преференции до уровня монопольного снабжения рынка (ну, кроме всяких мелочей, которые просто не растут)? Знаете, думаю.
по частям бесполезно: необходимо единовременное
решение вышеперечисленных проблем, причем
чем быстрее — тем лучше. эдакая пятилетка в три
года, если угодно. одновременно необходимо решить
кадровый вопрос, а эта проблема будет намного
тяжелее. поймите правильно6 я не говорю о повышении
престижа села, я говорю об острейшей необходимости
реорганизации всего села целиком.
Нельзя быть одновременно и аграрной и индустриальной державой — или или. Или деревни и много хлеба, но плуги за границей, или города и смог, но хлеб за границей.
2. Вся социальная инфраструктура (не только на селе) была разрушена в 1990-1999 год.
Восстанавливать то что уже умерло смысла большого нет. Проще продать землю развалившихся колхозов частным фермерам — которые и более экономично будут действовать и производить значительно больше.
3. Сколько из вас сейчас готовы бросить город и уехать "поднимать целину"??? а??? никого нету? ну тогда я тут отолью...
2. да, некто не готов.
3. да никто не готов.
вот почему для того, чтобы тебя понять
надо или Мнение Зала или 50/50?
быть у тебя просто мозги засраны, но я
вообще признаков высшей нервной
деятельности не наблюдаю. ты тупотролль?
измышления. это начинает надоедать. ты
можешь процитировать, где я это говорил?
Сами то поняли что спросили — люди что виноваты в том что родились в сельской местности и то что государство не разработало ни программы переселения ни снабдило работой и того забытой богом глубинки.
"2. Вся социальная инфраструктура (не только на селе) была разрушена в 1990-1999 год." Ои ну не правда, все стало "разлогаться" еще раньше... Это как у Булгакова: "разруха не в клозетах, а в головах". Я на этом мог бы диссертацию защитить а не только дипломную работу.
В период на 1990-1995 просто пришёлся самый пик. А рождаемость у нас в стране уже после Чернобольской катастрофы стала падать. И мало кто помнит что женщин принуждали делать оборты если беременность пришлась на время катастрофы, а те кто родили их называли "жёлтыми детьми".
проложим туда экономически выгодное метро....
Ну не хера себе заявленице! По вашему люди что живут там — это не люди и от них словами Егора Гайдара "Сократить поголовье пенсионеров..." нужно избавляться? А как вы себе это представляете?
"Там в 90% случаев остались одни пенсионеры и пытающиеся "выжить" фермеры."
Там к вашему сведению живут ЛЮДИ! Такие же мясные и костяные как вы, но куда более радушные и терпимые (толерантные) чем вы!
Пока рано.
ВСЁ что было в деревне лет 20 назад- создано по СОЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК.
Что за всё время существования капитализма в России один только Савва Морозов "страдал блажью" и улучшал быт рабочих на своих (!) фабриках.
А Демидовы своё производство на Урале строили исключительно на костях крепостных — вот такие традиции.
Что сейчас делать на селе человеку, когда ВСЁ завозится фирмами олигархов по минимальным ставкам?
Всё, что было СОЦИАЛЬНОГО на селе ( да и просто большого) построили в СССР.
А после его развала и ЧАСНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, тот же глава администрации района обязательно держит водочный завод. Отсюда и широкий выбор водки в деревнях — попробуй не возьми, обидишь "хозяина".
Да и не нужно далеко ездить: колхозы Подмосковья, ещё 5-10 лет снабжавшие помидорами, молоком и пушниной сегодня распроданы бандитами на частные коттеджи.
И кто виноват и что делать — абсолютно понятно.
Сменить режим на народный.
Но поди же ты сколько всякого мусора повылазило лишь бы тобой описаную правду не так сильно было видно.
Наблюдение первое.
Его автомобиль (Ваз 21124) местны спутали с иномаркой, мужики долго спорили, японская машина, или немецкая все-таки. Смешного мало, этот факт говорит о том, что образование людей и участие государства в их жизни нет, и нет уже давно...
Наблюдение второе
Он нас пригласил в дом на чай, каково же было мое удивление, когда я зашел в дом: пола в доме НЕТ, под ногами мать сыра земля, ибо пол сгнил за старостью лет, а перестелить его-дорого.
Место действия-Западная Сибирь, от города-миллионника данная деревня находится на расстоянии 180 км по дороге, если по прямой-порядка 120 км.
Во времена СССР деревню "держали" или поддерживали, кому как нравится. Чего только стоит запрет на выдачу паспортов колхозникам — явно чтобы несбежали.
Беспокоит развал деревни — езжайте и востанавливайте.