Да, все и быстрыми темпами. Вот только мудрость гласит — "рыба гниет с головы". и раз уж самые обычный народ перестал сопротивляться, то значит голова не просто сгнила, а в прах превратилась
Такая обстановка у нас во всём ! Просто здесь (медицина) от работника зависит ЖИЗНЬ человека . И что зарплата должна соответствовать професии с этим я думаю никто спорить не будет ? К примеру шахтёр жизнью рискует не меньше мента или пожарного а может и больше . Так вывод то в чём ? Кто до этого довёл ? Что зарплата сама по себе такая ? НЕТ !!!! Вспомните поговорку — Рыба гниёт с головы !!!! Вот откуда наши беды ! И пока на верху воры которым пох.. страна и народ мы так и будем жить как собаки грызя друг друга и становясь злыми цепными псами ! Самое главное они в нас убивают всё человеческое ! Есть конечно люди которые остаются Людьми но это и им тяжело даётся для них и их семей !
"Рыба с головы смердить начинает, а от начальства множатся в собраниях бедствия",- писал митрополит Стефан Яворский Петру I по поводу заседаний Синода.
Это не система. Это — вся Россия. 40 летний майор инвалид 2 группы, был серьезно ранен на границе (кажется Таджикистан). Русский по национальности. Он с женой и 2-мя детьми живёт сейчас в Беларуси... Лукашенко платит ему пенсию, хотя он родом из России, и родители его и деды. Жена — белорусска. Хотел прописаться в России и получать пенсию на Родине. Но его не прописывают даже в российских райцентрах, так как за ордена и ранения надо давать жильё... Времено только регистрируют. А главный врач экспертной медицинской комиссии сказала, что лучше ему не пытаться получить пенсию в России. Так как у нас нерабочие группы дают сегодня только полностью слепым и полным идиотам. Даже однорукие и безногие каждый год ходят на комиссию...
Медведев и Путин солгали, что дадут жильё всем инвалидам войны (и лицам к ним приравненным). Солгали, умыли руки и готовы лгать дальше...
Простите, а с кого вымогали-то? С тетки которая "овощ"? Или с знакомой которая руку сломала? Или может с четырех летней дочки? Вы статью вообще читали? В чем коррупция-то? Не надо наводить тень на плетень. В стране нет достаточного количества центров реабилитации, нет домов инвалидов в которых могут получать помощь люди нуждающиеся в круглосуточном уходе и у которых нет родственников. Общество не заботится о тяжело больных и инвалидах в должной мере, в результате люди не получая элементарно ухода и кормления погибают. Всю вину валят на медиков, типа они в этом виноваты. А они виноваты в том что для обеспечения круглосуточного поста нужно как минимум 4 медсестры, которые будут работать сутки-трое только с одним пациентом, а в наличии только 6 медсестер, работающих сутки-двое с 70 пациентами. Где взять дополнительный персонал и где взять средства для начисления им зарплаты?
Да в этой ситуации главный врач вообще статист и никакого влияния на ситуацию не имеет и иметь не будет, ну если только на 0.5 ставки санитаром в отделение своей больницы не устроится. Главный врач из своей зарплаты должен был организовать сиделку? Вы о чем вообще. Его то расстреливать за что?
Главврач распределяет бюджет! И он решает, сколько будет работать медсестер, техничек и проч. И от того, сколько будет врачей и медсестер, такая будет и зарплата. Потому что бюджет на отделение не меняется, меняется только количество работников. Медсестрам можно платить 3500 в месяц, вместо 8 оставить 4, а "оптимизированные средства" направить на повышение зарплаты себе любимому. И за порядок тоже главврач в отделении отвечает. И то, что написано в статье — ИМХО, правда. Моя соседка летом упала с велосипеда, положили в больницу, за неделю "лечения" сделали рентген, один (!) укол, одну капельницу, швы на голову наложили. И через неделю её, не могущую сидеть, потребовали забрать домой. Когда это оказалось невозможным (далеко везти, а сидеть не могла), её привезли домой на скорой. И если пациент не платит, то врач смотрит сквозь него стеклянными глазами. Может быть, есть и Врачи с большой буквы, их не может не быть, но в данном конкретном случае реальность оказалось именно такова.
Не вопрос, ИМХО, если благодарный пациент захочет отблагодарить врача, но когда врач без "благодарности" задницу от стула не оторвет — у пары зарвавшихся отделить показательно несколько конечностей будет, наверное, полезно для всех
ИМХО вот от того мы так хреново и живем. Каждый мнит себя великим спецом в тех областях в которых сам ни ухо и ни рыло. Каждый мнит себя экспертом. Смешно читать такие коментарии. Вот сколько есть ставок в отделении столько и есть — все прописано десятилетия назад приказами минздрава. Но вам то этого не знать, вы до сих пор верите что главврач действительно может чтото менять в больнице. Нет, он может только ею управлять. А будет не эффективно (убыточно по отношению к минздраву) найдут другого...
Да я уже понял ваш уровень знаний медицинского менеджмента стремится к нулю. У вас модель в голове та, которую навязывают СМИ, а не та которая есть на самом деле. Повторю еще раз: главный врач руководит в пределах отведенных ему вышестоящим руководством. Выполняет требование минимально тратить бюджет, и приближать работу больницы всеми доступными методами к самоокупаемости. Для того, чтобы страховая компания оплатила 100% лечения нужно чтобы лечение на 100% соответствовало стандарту. Поскольку большая часть наших мед.стандартов это сферический конь в вакууме то и лечении получается такое которое поможет только идеальному пациенту, болеющему строго по стандарту. А виноват кто? Глав врач?
Про Бога в частности и Богов вообще тут речи не шло. Никто не спорит — врачи помогают, вон, тот же muho у нас в ветке есть — у него спроси.Только вот не совсем понятно, каким боком к обсуждаемой ситуации относятся обитатели кремля? НЕ К СИСТЕМЕ В ЦЕЛОМ, а к ситуации в частности?
Ситуация в частности возникла из-за того, что система обязательного медицинского страхования, созданная обитателями кремля в том виде в котором она есть не позволяет медицинским организациям, в частности Рязанской ОКБ оказывать тот вид медицинских услуг, который требовалось оказывать гр. Барабаш, а именно постоянный индивидуальный пост для пациентки находящейся в персистирующем вегетативном состоянии в следствии тяжелой церебральной травмы. Страховая компания такие услуги не оплачивает, соответственно больница эти услуги не может оказать. Из пустого места и клятвы Гипократа медпомощь, а тем более уход и реабилитацию не осуществить. Бесплатно никто работать не может и не будет. Так что обитатели кремля очень даже причем.
Вот вы сами и сказали эту волшебную фразу: "складывается ситуация, когда во всём обвиняют одних и тех-же людей, даже не вникая в их властный функционал...." Эти люди врачи, всегда во всем виноватые, алчные и бездушные, чтобы в этом убедиться, достаточно почитать комментарии ниже.
Нет, обвинения всегда сводятся к тому, что виноваты первые чины государства. А, между тем, не они лично распределяют финансовые потоки. Говорите прямо — глава минздравсоцразвития виноват. Не знает специфики, не врач, не имеет достаточной практики.
Да этих-то, как раз, только что вспомнили... напрягли, так сказать, извилины! Этих-то гнать надо, и под суд отдавать! Но еще, и что самое главное, надо денежки, что в регионах на здравоохранение отпускаются — КОНТРОЛИРОВАТЬ! Самим врачам контролировать! Как — то вопрос, но общественные организации есть, профсоюз никто не отменял...
Недавно знакомая рассказывала, у нее мать в больнице работает. Пожаловалась медсестра на "отжимание" зарплаты в пользу "верхнего" медперсонала. Приехала комплексная проверка. И что? все, кроме этой медсестры, в том числе и пациенты, предпочли все свои недовольства оставить при себе. И эту медсестру выставили полной идиоткой на фоне идиллии больницы с обшарпанными стенами и рваным линолеумом, прибитым гвоздями
Можно подумать министра здравоохранения медики себе сами назначают. Назначает президент. Раз хренового министра назначил — значит и виноват на 100% без разговоров.
Понимаю я всё, власть всю ответственность за собственный ошибки в организации медицинской помощи сливает на обычных врачей. Власть только обещает, ничего не делая. Или делая только 5-10% от обещанного, но люди требуют от врача остальные 90-95% обещанного и не получая винят врача, не вникая в подробности. Понятно что человеку все равно почему ему помощь не оказали или оказали не в полном объему (ну не так как ему хотелось или мечталось). И требует он это с того, кто не оказал, а не с того по чьей вине это в принципе невозможно сделать.
Если за границей, в США в частности что-то в страховку не входит то это никто бесплатно, за счет больницы делать не будет: или за деньги или никак. У нас никто не знает какой объем услуг ему гарантирован по ОМС. В власть СМИ говорит что всё что в мире есть — всё можно. А страховые компании имеют на этот счет свой собственный взгляд. Можно кое что, кое кому и только по показаниям, которые крайне ограничены различными положениями. Пока нет прозрачности в отношениях страховых компаний, пациента и мед организации ничего путевого не будет. Неперсонифицированная модель страхования здоровья создает условия к невозможности оказания всего спектра помощи, как это происходит заграницей.
"Пока нет прозрачности в отношениях страховых компаний, пациента и мед организации ничего путевого не будет." — а вот в этом уже виновата, как раз, власть, раз не может призвать к порядку страховые компании — тут согласен.
В развитых странах каждый человек может обратиться в свою страховую компанию и узнать сколько и каких медицинских услуг ему возможно получить в соответствии с программой страхования в том или ином мед учреждении. У нас это возможно только в системе ДМС — добровольного мед страхования (купил полис и по нему лечишься) узначть что либо по ОМС невозможно в принципе, так как это секретная информация и она секретна для всех, кроме страховой компании. Человеку говорят что ему обязаны оказать полный спектр услуг, отправляют в стационар, которому приказывают оказывать минимальный набор услуг, и часть дорогостоящих услуг не оплачивают ссылаясь на недостаточно полное обоснование назначения процедур. В такой ситуации больница естественно будет стараться оказать только те услуги, которые гарантированно оплатят и т.п. и т.д И можно продолжать до бесконечности. И кто виноват? Врач? Больница? Страховая компания? Тот кто заставляет страховую компанию добиваться увеличения прибыли всеми путями?
А кто отвечает? Как правило врач или больница. Страховая компания в стороне, о владельце страховой компании и его роли даже никто не вспоминает, хотя изначально цепь запущена от туда.
Надо добавить, что то же касается высокотехнологичной помощи, в т.ч. различных стентов, протезов, некоторых лекарственных препаратов. Только со стороны обывателя это выглядит так: не было денег и поэтому меня отказались лечить.
А вот тут вы не правы, уважаемый. А, да, мы на Ты уже, помнишь?
Тогда прямой вопрос: Вот будь Ты на их месте — что сделал-бы в этой ситуации?
Просто привыкли все власть хаять — тошно слушать! Что хотели — то и получили, а теперь все жалуемся дружно! Ах... власть виновата... ах... Россия — огромная страна, ОГРОМНАЯ! Такие государства плохо управляемы в принципе — из истории видно это. Тролль на зарплате.... Разучились отличать думающих людей от троллей на зарплате — сочувствую!
А я не наймит — не обзывайся! Никто меня не нанимал и не платит мне. А просто люди снимают с себя ответственность, ругая всех остальных вокруг. Ругать власть — самое популярное. Признать за собой недостатки не хочет никто. Да, у каждого врача есть свое кладбище — знаю, и не всех можно вылечить — это тоже известно, но чтоб вылечить — надо лечить. Ты — лечишь, а еще 999 — нет, вот и статистика получается, мягко скажем... говно, получается, а не статистика. Или Ты считаешь, что в ситуации из статьи никто, кроме власти, не виноват? Нашел тоже наймита... Конечно — Ты защищаешь "своих" — медиков, а тот, кто не с тобой поет, и думает сам — тот наймит и хам. Как власть может повлиять на ситуацию? К приезду властей всегда всё отлично, инспектируй — не инспектируй — ничего не увидишь! А как только большие дяди в машинах уедут — всё опять по старому. Власть никто не хвалит — но ЛЮДИ НА МЕСТАХ — в них беда основная.
Не вру! Да и где тут ложь, скажи? Где тут неправда?
Никто власть не хвалил — факт, как и то, что ответственность все любят сваливать на другого — тоже факт. Не так, скажешь? Суть спора в чём: Ты утверждаешь, что в ситуации из статьи виноват кто угодно, но не медики, а я утверждаю, что медики сначала виноваты, а потом уж — кто угодно. Ты защищаешь своих. Я рассуждаю со стороны.
Комментарии
Мне такая не по карману.
у нач хирургии где я лежал — лехус какой то новой модели
Явно вымогали деньги.
Еще один из многочисленных фактов коррупции.
Ну и конечно же все эти факты — это проявление капитализма.
Вот он, жуйте его с маслицем.
Цена человеческой жизни ноль целых ноль десятых.
Зато Голикова вся такая радостная и довольная ездит с Медведевым
по мед. учреждениям. Все типа круто у нас с вами.
И медицина развивается семимильными шагами и здравоохранение.
И заботу оказывают дорогим россиянам прям на каждом шагу.
Голосуйте за едросов, они вас приведут в будущее которое еще "светлее" нынешнего.
Медведев и Путин солгали, что дадут жильё всем инвалидам войны (и лицам к ним приравненным). Солгали, умыли руки и готовы лгать дальше...
Россия. Страна рабов, страна воров.
Не вопрос, ИМХО, если благодарный пациент захочет отблагодарить врача, но когда врач без "благодарности" задницу от стула не оторвет — у пары зарвавшихся отделить показательно несколько конечностей будет, наверное, полезно для всех
Понимаешь, складывается ситуация, когда во всём обвиняют одних и тех-же людей, даже не вникая в их властный функционал....
Элвис1999 все уже про это сказал
Понимаю я всё, власть всю ответственность за собственный ошибки в организации медицинской помощи сливает на обычных врачей. Власть только обещает, ничего не делая. Или делая только 5-10% от обещанного, но люди требуют от врача остальные 90-95% обещанного и не получая винят врача, не вникая в подробности. Понятно что человеку все равно почему ему помощь не оказали или оказали не в полном объему (ну не так как ему хотелось или мечталось). И требует он это с того, кто не оказал, а не с того по чьей вине это в принципе невозможно сделать.
Если за границей, в США в частности что-то в страховку не входит то это никто бесплатно, за счет больницы делать не будет: или за деньги или никак. У нас никто не знает какой объем услуг ему гарантирован по ОМС. В власть СМИ говорит что всё что в мире есть — всё можно. А страховые компании имеют на этот счет свой собственный взгляд. Можно кое что, кое кому и только по показаниям, которые крайне ограничены различными положениями. Пока нет прозрачности в отношениях страховых компаний, пациента и мед организации ничего путевого не будет. Неперсонифицированная модель страхования здоровья создает условия к невозможности оказания всего спектра помощи, как это происходит заграницей.
А кто отвечает? Как правило врач или больница. Страховая компания в стороне, о владельце страховой компании и его роли даже никто не вспоминает, хотя изначально цепь запущена от туда.
Проболтался!
Граждане, это тролль на зарплате однорогих, не кормите это !
Тогда прямой вопрос: Вот будь Ты на их месте — что сделал-бы в этой ситуации?
Просто привыкли все власть хаять — тошно слушать! Что хотели — то и получили, а теперь все жалуемся дружно! Ах... власть виновата... ах... Россия — огромная страна, ОГРОМНАЯ! Такие государства плохо управляемы в принципе — из истории видно это. Тролль на зарплате.... Разучились отличать думающих людей от троллей на зарплате — сочувствую!
И оттенки и акценты... Как я сразу несмикитил !
Погодь, скоро, скоро мы с вас спросим, с каждого !
А что про властьпридержащих — так я написал ниже, и еще напишу — ПРОСТО УДОБНО СВАЛИВАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА НИХ, и всё! За собой никто не признает.
Да, и пример наказанного за халатность эскулапа мы так и не видели!
А как время придет — вот там и побеседуем )))
Вменяемый человек ТАК врать только за деньги может, при условии что он ИУДА конченый ;)
Никто власть не хвалил — факт, как и то, что ответственность все любят сваливать на другого — тоже факт. Не так, скажешь? Суть спора в чём: Ты утверждаешь, что в ситуации из статьи виноват кто угодно, но не медики, а я утверждаю, что медики сначала виноваты, а потом уж — кто угодно. Ты защищаешь своих. Я рассуждаю со стороны.