Слушайте, а ведь верующим можно премию не давать! Не дать и все. А поп скажет — что ты грешен. И все — верующий схавает! Или его это не устроит? Рубиться за бабло пойдет!
Может мозгов у верующих нет , а вот жадности хоть отбавляй ... попробуй на досуге попросить за так свечку тебя в гиене огненной сожгут , хотя сказано в писании о том что надо прогнать торгашей из храма , а попам хоть сцы в глаза всё божья роса .
А тут же куча сторонников язычества, что как раз язычники и совершали жертвоприношения божкам, дабы те не осерчали. И очень часто это были человеческие жертвы. Одним словом, боялись божков, которых сами же и придумали. .
"А прикинь, христиане еще и на смерть идут, за отказ отречься..." — Христианство тут не при чем. Дело в людях. Раньше на смерть шли, чтобы не становиться христианами. Тех кто не шел — покрестили.
Жителей Киевской Руси заставляли креститься в реках, ибо крещение означало принятие христианской веры. Люди оказывали сопротивление. Они верили в старых богов и не желали принимать новых. Но княжеское повеление было строгим. Креститься надлежало всем. Тех кто отказывался, крестили насильно. В древней летописи говориться, что крестили людей "огнём и мечом". Да, и на Руси христиане действовали привычными методами.
Языческие жрецы — волхвы — призывали не поддаваться насилию, оставаться преданным вере отцов своих. Власти расправлялись с волхвами. Летописи повествуют, что жители Новгорода отказывали креститься, заявив : "Лучше нам помереть, чем дать богов наших на поругание". Когда дружинники пытались силой загнать их в реку, они начали с нимим "злую сечу". Дружинники стали поджигать дома не желающих подчиняться повелению. Только так им удалось выполнить приказ князя.
Документы донесли до нас свидетельство о сопротивлении жителей суздальских земель отказывающихся принимать христианство.
На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.
Согласно некоторым летописным свидетельствам, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты.
В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993). Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090), восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии» Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
""верили в старых богов и не желали принимать новых" — то-есть все-таки за веру." — Конечно за веру! Но вера может быть разная, не обязательно христианство, и даже не обязательно религия.
Приведенные исторические данные убедительно свидетельствуют о том, что введение христианства на Руси осуществлялось по воле киевской знати и поляно-киевской общины в целом. Навязываемое подвластным восточнославянским и другим иноязычным племенам, оно насаждалось насильно с применением кровавых средств. Если крещение народа за пределами Киевской земли и вызывало слезы, то это были слезы не радости, а горя. Понятно, почему христианизация, проводимая Киевом, повсюду наталкивалась на упорное противодействие местного населения. В этом состояла одна из главных причин медленного распространения христианства в Древней Руси, растянувшегося на весь XI и часть XII столетия, а в некоторых случаях – на последующие века. [50. См: Гордиенко Н.С. Указ. соч. С. 82-90.] Само собой разумеется, что быстрым успехам христианства в древнерусском обществе препятствовала стойкость языческих нравов в русском народе. Но она во много крат усиливалась благодаря политической обстановке, характеризующейся стремлением Киева укрепить с помощью христианской религии свое господствующее положение на Руси, служившее источником обогащения для днепровской столицы.
Даже ваш слащавый сайт. Трижды лояльный к провославию говорит.
"
Как было принято христианство на Руси? Мы знаем, что во многих странах Европы христианство насаждалось насильно. НЕ БЕЗ НАСИЛИЙ ОБОШЛОСЬ КРЕЩЕНИЕ И НА РУСИ, но в целом распространение христианства на Руси было довольно мирным, особенно если вспомним о других примерах. Насильно крестил свои дружины Хлодвиг. Карл Великий насильно крестил саксов. Насильно крестил свой народ Стефан I, король венгерский. Он же насильно заставлял отказываться от восточного христианства тех, кто успел принять его по византийскому обычаю. Но у нас нет достоверных сведений о массовых насилиях со стороны Владимира I Святославича, Ниспровержение идолов Перуна на юге и на севере не сопровождалось репрессиями. Идолов спускали вниз по реке, как спускали впоследствии обветшавшие святыни — старые иконы, например. НАРОД ПЛАКАЛ ПО СВОЕМУ ПОВЕРЖЕННОМУ БОГУ, но не восставал.
Так даже ваш сайт говорит что народ не ХОТЕЛ плакал.
Когда не могут опровергнуть фактический материал — переходят на личности. Как я уже писал если фактический материал не соответствует вашей ВЕРЕ он отбрасывается..
Ваш православно ангажированный сайт признал что народ не ХОТЕЛ (плакал) православия и что НЕ БЕЗ НАСИЛИЙ ОБОШЛОСЬ КРЕЩЕНИЕ И НА РУСИ. Если уж вы сами такое признаете то правда если взять что то среднее между вашим сайтом и Фрояновым. То всё равно получается религия навязанная сверху насильно..
Работа портала «Православие и мир» удостаивается высоких отзывов. В 2006 г . Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II отметил миссионерскую работу портала «Православие и мир».
Ну попытайтесь хоть воспринять фактический материал! Те более подтверждение я нашел у ВАШИХ историков. Или вера не позволяет?
Я просто говорю что не все были ЗА! И их просто заставили под угрозой смерти. Многие подчинялись плача!
И для них православие было религией навязанной сверху насильно.
И если бы это был ничтожный процент то в летописях о них бы не вспомнили. Какой мы сейчас конечно не узнаем но значительный если историки того времени запичитлили.
Думаю ,никто никогда не утверждал, что во всём мире рапсростарнение христианства связано с кровью, а на Руси — как по маслу. Нет, конечно. Просто это два процесса: принятие Христианства народом как доктрины поклонения Богу (в Христианской Церкви) и принятие Евангелия во всей его полноте отдельно взятой личностью. И "языческий шлейф" в русском христианстве тянется до наших дней. И то, что огнём и мечом — наверняка для нашего же блага. Аналогия — Вы ведь иногда воспитываете своих детей. Будет ребёнок лезть в розетку- получит по рукам, если будет упорствовать. А крещение Руси — вообще закладывание процесса на тысячелетия, своего рода революция в душах. И мы не можем знать промысел Божий — а вдруг Он забрал к Себе души пострадавших.
А прикинь, и староверы на смерть шли за отказ отречься и мусульмане на смерть шли за отказ отречься. И что? А сколько крестовых походов устраивалось под эгидой христианства..
1. Православне в крестовые походы не ходили — это Запад.
2.Муссулман никогда непринуждали отречься от веры.Более того никогда войну с Муссульманами непереводили в рязряд религиозной войны(см Походы рыцарей на Русь).
3. Было — можно отвектит по0 Американски — нам очень жаль что мы вырезали случано у вашего ребенка почку, печень, сердце и тп.
Случаи притснени староверов были но не прямое убийство как правило были исключительны и при нарушении определенных табу староверами. Например призыв к бунту и тп.
Староверы прекрасно уживались в Царской России и были очень практичны и деловы — Савва Морозов например...
Как "несли спасение и доброту" — так они христиане, как отрицать крестовые походы — то они православные... Определитесь, пожалуйста, кто вы. И не примазывайтесь к тому немногому хорошему, что сделали католики или протестанты, говорите только за себя. А православие дало Руси/России только 7 веков дремучей культурной темноты.
етающий Макаронный Монстр (англ. Flying Spaghetti Monster) — божество религии, основанной Бобби Хендерсоном в 2005 г. в знак протеста против решения департамента образования штата Канзас, требующего ввести школьный курс концепции «Разумного замысла» как альтернативу эволюционному учению. В открытом письме на своём вебсайте Хендерсон возвещает веру в сверхъестественного Создателя, похожего на макароны и тефтели — Летающего Макаронного Монстра, и призывает к изучению пастафарианства в школах, тем самым используя аргумент reductio ad absurdum (сведение к абсурду) против учения.
По-моему автор чересчур критичен. Православие сейчас не такое, какое было когда-то... Очень много всего изменилось. Больше свободы. Если люди верят в Бога, что в этом плохого?
Дело в том, что можно принимать отдельные стороны религии (в нашем случае — православие). Не обязательно быть ярым христианином, бросаться на женщин, мол, где платок и всякое такое... Можно просто принимать человеколюбивую философию Христа, какие-то общечеловеческие ценности вынести из Библии, а другие её каноны/законы/точки зрения, наоборот, подвергать сомнению, не принимать. Вряд ли за такое осудят. Время изменилось и церковь тоже меняется. Ну, а если людям хочется придти и посмотреть на пояс Богородицы, так пусть идут. Зачем с пеной у рта доказывать, что они дураки и занимаются глупостью и что их убеждения не правдивы? Не Вы ведь мерзните и мокнете в очереди, не Вы молитесь и тратите свое время. Какая Вам разница? Откуда Вы (не конкретизирую именно на Вас ни в этом случае ни в предыдущих) знаете кто прав? Или другое мнение покоя не дает? Тогда к психиатру, попахивает синдромом тирана.
То что вы сказали про философию Христ намного ближе у протестантам. Для них вера и Хримтос петеводная звезда в развитии. А в православии Христоч якорь, которым они хотят оставить все как есть и было 500 лет назад. И в православие напрямую не опирается на библию, основа православия — учения отцов церкви. Библия РПЦ не нужна, слишком расходится то что в ней написано с тем что мы видим. И идолопоклонничество, и жертвоприношеня, и роскошь, и торговля в храме, и отрацание церкви в человеке/душе без участия клириков.
ну, где например, в библии указано, что нужно строить храмы в виде креста и пихать в него золото, жечь огонь возле изображений даже не Христа, а всяких святых, назвать попов "отцами"?
Хммм, в Москве всегда лежала частица этого пояса в церкви Ильи Пророка в Обыденном переулке, но почему-то люди повалили на эту рекламную компанию давица в очереди, хотя неподалёку он уже несколько сот лет лежит.....
Комментарии
а раввинов и муллу можно и в петлю
Если у вас даже интернет служебный то дайте в личку счет я вам денежку дам.
Сходите в церковь она и для нищих успокоение и отрада...
Не знаю стоит им напоминать что в онкологиях процент неверующих просто ничтожно мал.((((.
Почему так ? Неужели им наплевать на свои убеждения и крикливую атеистичность?
так вот сразу....
Неужели готовы верить самым вредным Богам лиш бы они или их родные вылечились?
А тут же куча сторонников язычества, что как раз язычники и совершали жертвоприношения божкам, дабы те не осерчали. И очень часто это были человеческие жертвы. Одним словом, боялись божков, которых сами же и придумали. .
Ведь с начал(на Руси) — огнем и мечем прививали христианство.
Языческие жрецы — волхвы — призывали не поддаваться насилию, оставаться преданным вере отцов своих. Власти расправлялись с волхвами. Летописи повествуют, что жители Новгорода отказывали креститься, заявив : "Лучше нам помереть, чем дать богов наших на поругание". Когда дружинники пытались силой загнать их в реку, они начали с нимим "злую сечу". Дружинники стали поджигать дома не желающих подчиняться повелению. Только так им удалось выполнить приказ князя.
Документы донесли до нас свидетельство о сопротивлении жителей суздальских земель отказывающихся принимать христианство.
На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.
Согласно некоторым летописным свидетельствам, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты.
В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993). Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090), восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии» Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
Игорь Яковлевич Фроянов
Начало христианства на Руси
gramotey.com
Но для вас конечно главное верить что православие всегда несло людям благо? И факты об обратном не принимаются так как не соотвествуют вашей ВЕРЕ..
Если верующему предоставить факты опровергающие его веру то факты признаются спорными и и отбрасываются. Так?
Меня вот на фактическом материале переубедить можно.
Главная разнится между верующим и атеистом..
Начало христианства на Руси
gramotey.com
Игорь Яковлевич Фроянов
Начало христианства на Руси
gramotey.com
"
Как было принято христианство на Руси? Мы знаем, что во многих странах Европы христианство насаждалось насильно. НЕ БЕЗ НАСИЛИЙ ОБОШЛОСЬ КРЕЩЕНИЕ И НА РУСИ, но в целом распространение христианства на Руси было довольно мирным, особенно если вспомним о других примерах. Насильно крестил свои дружины Хлодвиг. Карл Великий насильно крестил саксов. Насильно крестил свой народ Стефан I, король венгерский. Он же насильно заставлял отказываться от восточного христианства тех, кто успел принять его по византийскому обычаю. Но у нас нет достоверных сведений о массовых насилиях со стороны Владимира I Святославича, Ниспровержение идолов Перуна на юге и на севере не сопровождалось репрессиями. Идолов спускали вниз по реке, как спускали впоследствии обветшавшие святыни — старые иконы, например. НАРОД ПЛАКАЛ ПО СВОЕМУ ПОВЕРЖЕННОМУ БОГУ, но не восставал.
Так даже ваш сайт говорит что народ не ХОТЕЛ плакал.
pravmir.ru
Ну опровергайте мифы вот исследованные учёного
Игорь Яковлевич Фроянов
Начало христианства на Руси
gramotey.com
А если сказать двадцать раз что это мин фактический материал который изучал не исчезнет.
Ну попытайтесь хоть воспринять фактический материал! Те более подтверждение я нашел у ВАШИХ историков. Или вера не позволяет?
Я просто говорю что не все были ЗА! И их просто заставили под угрозой смерти. Многие подчинялись плача!
И для них православие было религией навязанной сверху насильно.
И если бы это был ничтожный процент то в летописях о них бы не вспомнили. Какой мы сейчас конечно не узнаем но значительный если историки того времени запичитлили.
2.Муссулман никогда непринуждали отречься от веры.Более того никогда войну с Муссульманами непереводили в рязряд религиозной войны(см Походы рыцарей на Русь).
3. Было — можно отвектит по0 Американски — нам очень жаль что мы вырезали случано у вашего ребенка почку, печень, сердце и тп.
Случаи притснени староверов были но не прямое убийство как правило были исключительны и при нарушении определенных табу староверами. Например призыв к бунту и тп.
Староверы прекрасно уживались в Царской России и были очень практичны и деловы — Савва Морозов например...
Игорь Яковлевич Фроянов
Начало христианства на Руси
gramotey.com
А если сказать двадцать раз что это мин фактический материал который изучал не исчезнет.
Как наверно тяжело отстать от новостей на несколько веков
Православне в Крестовые походы не ходили.
Католики и Протестанты очень много доброго сделали для Индейцев Америки и Китайцев,(см опимные войны) и аборигенов Австралии и островов.
Связь выявлена прямая — Все кого знал как еврейцы — оказались атеистами, причем самого грязного пошиба.
не жаль? )
rpcmp.ru
Ничего. Пусть верят. Только причем тут православие?
У нас тоже в городе есть банкомат в магазине в ста метрах от банка. Но у банковского всегда очередь, а магазинный — всегда свободен.