Приказ расстрелять народ...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • saparins
    20 ноя 11
    документ познавательный. а вот подтекст статьи — явный вброс говнища.

    или вы что думаете, если кто-то завтра начнет в оружием в руках призывать силом свергнуть власть дерьмократов раздавая автоматы, то приказ херам полицаям и охранке из ФСБ не будет спущен (а может уже давно спущен) подобный приказ?
    Ответить
    • kruasan3
      "подтекст статьи — явный вброс говнища"

      Это же Эшка = он на говне специализируется, большой спец по выискиванию.
      Ответить
      • dima9333
        Не понятно мне, когда сталинисты приказ Н.И. Ежов № 00447 "Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов" называют "явный вброс говнища":))))
        Ответить
        • saparins
          для особо одаренных повторюсь:

          "документ познавательный. а вот подтекст статьи — явный вброс говнища"
          Ответить
          • dima9333
            Когда же вы научаетесь читать документы ,а не подтекст. Мало ли кто там, что дописал.:)))
            Ответить
            • kruasan3
              А собственно, САМ документ не является секретом уже давно.

              И давно прочитан-изучен.

              Как раз его подачка здесь, с особым контекстом и является вбросом говнища.

              Когда же вы научитесь непредвзято рассматривать исторические ситуации, не раскрашивая их в политические цвета?

              Походу, бубен шаманский мешает? Или метеорит тунгусский ударил...

              Последствия заметны.
              Ответить
              • saparins
                огненная вода мешает. сегодня же выходной...
                Ответить
  • crash37331
    20 ноя 11
    Приказ Ельцина расстрелять Дом Советов в 93 году, када обсуждаем????

    или всё так и будем рыца, что было 90 лет назад.....
    Ответить
    • akella80
      Никогда. Ты что — не в курсе? "все что делается на благо дерьмократии" — ВСЕГДА абсолютно законно и обсуждению, кроме как в хвалебных тонах — не подлежит.
      Ответить
    • dima9333
      crash37331 (cr@sh)

      А при чём тут Ельцин и приказ Ежова № 00447. Давай про негров в США вспомни:))
      Ответить
      • akella80
        А почему не вспомнить? Только лучше наверно о коренном населении? О конкретном геноциде, устроенном современными поборниками дерьмократии? Тыж на них ориентацию держишь по виду? А речь вообщет шла о конституции в исходниках, так что ерша на загривке оставь при себе.
        Ответить
        • dima9333
          Можете конечно и повспоминать, это любимая тема, когда заходит речь о сталинских преступлениях. Только не понятно, при чём тут негры:))))
          Ответить
          • akella80
            Вот именно. Кстати, помнится — приплел их ты — не косячь, дорогой.
            Ответить
            • dima9333
              Я хочу сказать давайте не будем отвлекаться от темы:)) Только и всего:))
              Ответить
              • akella80
                От темы? И какое же развитие этой темы? Тебе не кажется, что параллели с современностью, более сытой и спокойной, являются той же темой?
                Ответить
              • akella80
                Равно, как и аналоги по импорту? Особенно, если учесть, что те самые аналоги имеют прямое отношение к той самой теме?
                Ответить
            • B
              akella80 20 ноя 11
              В общем ясно. Ельцин поступил с белым домом согласно заветам товарища Сталина и его верного соратника железного наркома Ежова
              Ответить
  • V
    20 ноя 11
    Что-то цифры подозрительно круглые.
    Ответить
  • akella80
    20 ноя 11
    Обращаю внимание на цитату:

    "3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

    В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

    Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается."

    О чем говорит?
    Ответить
    • dima9333
      Это говорит беспределе и беззаконии и больше не о чём.
      Ответить
      • akella80
        Да ну? А не о том ли, что беспредел в "желании выслужиться" ("не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются"), не о том ли, что превышение нормативов только по "обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства"? Не о том ли, что "Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается" — подумай, Шаман. И это только по статье.
        Ответить
      • akella80
        Не надо о беспределе. Тогда была совсем иная ситуация, нежели сейчас. А сейчас — конкретный беспредел. Вопросы?
        Ответить
        • dima9333
          Я вот, что то не пойму мы обсуждаем 1937 г или наше время? Да же если с этого исходить , в наше время силовые ведомства действуют согласно законом РФ . А по каким законам действовал Сталин в 1937г?
          Ответить
          • akella80
            "в наше время силовые ведомства действуют согласно законом РФ"... хм Ничего что по положениям конституции ни один закон любого уровня не может оспаривать саму конституцию? Почитай ка наш основной закон, коим и является конституция для начала.. А потом уже говори.
            Ответить
            • dima9333
              Вы хотите сказать, что приказ Н.И. Ежова № 00447 "Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов" был издан согласно советской конституции и законам?
              Ответить
              • akella80
                Отнюдь. Только не забудь в приступе праведного обличительства, что сейчас законы не соблюдаются точно таже, а еще о том, что ситуация в настоящее время как бы "поспокойнее". Так что упокой свой "праведный гнев", лучше займись размышлениями, а не гоном. Вопросы?
                Ответить
                • dima9333
                  Опят всё с ног на голову. Вопрос такой. Если сегодня не соблюдается законодательство РФ и что тогда? Это оправдывает преступные действия сталинской власти в 1937 году?
                  Ответить
                  • akella80
                    С головы на ноги — если в спокойное время законы не соблюдаются также как после гражданской войны, возможно стоит обсуждать современность, а не события 74 летней давности? Акробат — шею не сверни.
                    Ответить
                    • dima9333
                      Что и требовалось доказать:)) Не оправдывает!
                      Ответить
                      • akella80
                        Доказать требовалось лишь одно — ты упертый.. Хм. Сам себя определи, хорошо? Кстати — логика по тебе плачет в безуспешных попытках пробудиться.
                        Ответить
  • Ser-ser
    20 ноя 11
    КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ:

    Продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность

    Бежавшие из лагерей,состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях.

    Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами.

    Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады).

    Позор, позор советской репресивной системе!

    Цвет нации... людей, достойных приглашения в "Эхо Москвы" и депутатского значка, будующих героев репортажей "Голоса Америки", злобный и кровавый режим отправлял в лагеря....
    Ответить
    • dima9333
      Всё это конечно было бы хорошо, если бы советская власть во главе со Сталиным, действовала бы по советским законам и советской конституции. А так получается преступная деятельность. Не смотря ни на какие благие намерения.
      Ответить
      • saparins
        а бандиты действуют по законам и конституции?
        Ответить
        • dima9333
          Вот вы и подтвердили:)) Что только бандиты действуют не по законом и конституции. Так кто Сталин с Ежовым и товарищами?
          Ответить
          • saparins
            опять повторю для особо одаренных:

            бандиты, кулаки и т.п. подрывали общественный строй, всячески вредя НАРОДНОМУ хозяйству. Так что, по вашему, им за это пряник давать? прочитайте внимательно этот документ еще раз. или слишком много буковок?
            Ответить
            • akella80
              Он им предложит выдать орден защиты отечества. Именно со строчных
              Ответить
              • dima9333
                Читаем: Постановление СНК СССР и ЦК ВКП (б) "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия" от 17 ноября 1938 г. // Ист. арх. 1992. № 1.С. 125-128.

                И кто вредил?:)))
                Ответить
                • akella80
                  Мозг уже, или что там у теб вместо него, включи наконец?
                  Ответить
                • saparins
                  деточка.... если у тебя всего одна извилина, да и то которая твою попу пополам делит, не нужно троллить в коментах. некрасиво...
                  Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      Ser-ser 20 ноя 11
      КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ

      это приведено в тексте статьи
      Ответить
  • dima9333
    20 ноя 11
    А вот правовая оценка этого бес-предела, согласно действующей на тот момент конституции.

    "Конституционное требование о том, что "никто не может быть подвергнут аресту иначе как по постановлению суда или с санкции прокурора", не имело силы. Операция была столь тщательно спланирована и организована (все распоряжения отдавались шифром по телеграфу), что уже

    в течение первых 15 дней после издания приказа в 57 областях СССР было арестовано 100 990 человек. Приказ Ежова предписывал проводить следствие "ускоренно и в упрощенном порядке". По окончании следствия дела обвиняемых направлялись на рассмотрение "троек". В приказе содержался список 64 республиканских, краевых и областных "троек", персональный состав которых был утвержден Ежовым. Кстати, многих названных в этом списке председателей и

    членов "троек" арестовали до того, как они успели приступить к своим репрессивным обязанностям."

    Иванова Галина Михайловна

    ИСТОРИЯ ГУЛАГа 1918-1958 Социально-экономический и политико-правовой аспекты С 116
    Ответить
    • unclesh
      остаётся один вопрос — "плановые" значения Ежов "из пальца высосал"? или взял в процентах от населения?.. — не сходится, однако..

      всё же операция была основывалась на предварительно собранных данных, на результатах оперативной работы, а не родилась в одночасье..
      Ответить
      • B
        unclesh 20 ноя 11
        Если все-таки предположить что происходящее было именно террором, т.е. устрашением, тогда плановые значения определялись не Ежовым, а его руководителем. По мнению руководителя именно столько требовалось расстрелять, чтобы никто потом не осмелился ни слова сказать, ни пальцем шевельнуть
        Ответить
        • unclesh
          bc1234 20 ноя 11
          зачем понадобилось "устрашение" в это время?.. наверное был повод.. — частично об этом и говорится в самом начале документа.. — коротко: усиление криминогенной обстановки и увеличение антигосударственных преступлений ввиду большого количества "вернувшихся".. — обычными мерами уже не справлялись..
          Ответить
          • B
            unclesh 20 ноя 11
            А зачем нужны плановые значения, если речь едет о реально совершаемых преступлениях? Сколько удалось поймать преступников, столько бы и наказали.
            Ответить
            • unclesh
              bc1234 20 ноя 11
              а не задавались мыслью, что "плановые значения" меньше "запросов с мест"?

              что власти пошли на эту операцию действительно с целью "устрашения" "просочившихся сквозь сито"?
              Ответить
  • dima9333
    20 ноя 11
    Обратите внимание на циничный инструктаж Ежова, плюс минус тысяча, да какая разница.

    "Н.И. Ежов издал 30 июля 1937 г. оперативный приказ № 00447 "Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов" . Для

    осуществления этой "боевой" операции территория всех республик, краев и областей делилась на оперативные сектора, в которых формировались оперативные группы под

    руководством ответственных работников местных органов НКВД. Эти группы укомплектовывались оперативными работниками, войсковыми или милицейскими подразделения-

    ми, средствами транспорта и связи. На начальников оперативных групп возлагалось руководство "учетом и выявлением подлежащих репрессированию, руководство следствием,

    утверждение обвинительных заключений и приведение приговоров троек в исполнение". Они же составляли и подписывали списки кандидатов на арест и на основании этих

    списков, утвержденных руководителем местного управления НКВД, производили арест.

    Инструктируя региональных начальников НКВД в июле 1937 г., Ежов заявлял: "Если во

    время этой операции будет расстреляна лишняя тысяча людей — беды в этом особой нет"

    Иванова Галина Михайловна

    ИСТОРИЯ ГУЛАГа 1918-1958 Социально-экономический и политико-правовой аспекты С 115
    Ответить
  • B
    20 ноя 11
    Господа комментаторы. Вы уж определитесь. Или приказ правильный и необходимый. Тогда надо поблагодарить того, кто напомнил нам о славной странице нашей истории. Или приказ преступный. Тогда обида на публикатора понятна, вспоминать о плохом не хочется. А то какое-то раздвоение, даже растроение — репрессий не было, но они были правильными, но публикатор приказа — враг народа
    Ответить
    • dima9333
      bc1234 20 ноя 11
      А мы определились:))

      Приказ однозначно преступный, так как были попраны все законы и конституционные нормы того времени. Творилось беззаконие, или может. сталинисты смогут обосновать законность этого. приказа.
      Ответить
      • akella80
        "Мы" — весьма спорное заявление, не кажется?
        Ответить
        • ombra1
          akella80 20 ноя 11
          "Мы" в данном случае означает "Мы, Шаман Нижняя, Подкаменная и прочая Тунгуска, верховный стучатель в бубен, олень всея Руси и прочая, прочая, прочая..."
          Ответить
      • saparins
        законность этого приказа — защитить СТРАНУ от УБЛЮДКОВ!
        Ответить
  • C
    20 ноя 11
    Прочитал коменты и возник вопрос — а возможен ли диалог между людьми столь полярных взглядов? Никакие протоколы никаких комиссий неспособны их примирить и рассматриваются лишь как повод к очередной схватке — сегодня на страницах интернета, а где завтра — может быть на полях сражений? И ради чего? Ради восстановления справедливости? Но каждый понимает ее по-своему. Читаешь и видишь — гражданская война началась в 1918 году, но не закончилась до сих пор... А в такой войне не может быть абсолютно правых, как и абсолютно виноватых. Может быть, надо в конце концов похоронить мертвых и начать обустраивать страну, а не поливать друг друга помоями на краю их могилы?
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      chuk011 20 ноя 11
      каким образом? тройками?
      Ответить
      • unclesh
        судья и два заседателя — тоже не четвёрка..

        всё-же говорить нужно не о наказуемости, или способе рассмотрения дел, а о том, были ли за осуждёнными преступления.. — количеством замазывается качество! судили-то преступников.., не без ошибок, конечно, не без излишней жесткости, с точки зрения теперешних времён — но преступников.. Кстати, "малины" проредили в 37-39 очень неслабо..
        Ответить
        • dima9333
          А вот характерный пример как и кого судили.

          "По воспоминаниям бывшего чекиста М.П. Шрейдера, проработавшего на руководящих должностях в системе НКВД до 1938 г. включительно, порядок работы "тройки" был следующий: составлялась повестка, или так называемый "альбом", на каждой странице которого значились имя, отчество, фамилия, год рождения и совершенное "преступление" арестованного. После чего начальник областного уп- равления НКВД красным карандашом писал на каждой странице большую букву "Р" и расписывался, что означало "расстрел". В тот же вечер или ночью приговор приводился в исполнение. Обычно на следующий день страницы "альбома-повестки" подписывали первый секретарь обкома и председатель областного исполкома . В чекистской практике

          1937 — 1938 гг. такая процедура внесудебной расправы получила широкое распространение и называлась "осуждение по альбому". "

          Иванова Галина Михайловна

          ИСТОРИЯ ГУЛАГа 1918-1958 Социально-экономический и политико-правовой аспекты С 116

          А там ещё и двойки работали:))
          Ответить
          • dima9333
            Про двойки, кто не в курсе.

            "Наряду с "тройками" в течение 1937 и 1938 гг. активно работали так называемые "двойки", т.е. наркомы внутренних дел республик или начальники краевых и областных управлений НКВД совместно с республиканскими, краевыми и областными прокурорами. На общесоюзном уровне работала главная "двойка", официально именуемая Комиссией НКВД, и Прокурора СССР. Создание этих внесудебных структур предусматривалось приказом НКВД от 11 августа

            1937 г. "Об операции по репрессированию членов польской военно

            организации в СССР". "

            Там же.
            Ответить
          • unclesh
            хотите сказать, что преступлений не было?

            и польская военная организация — вполне законный клуб по интересам?

            всё же следует и учитывать чем было вызвано "ускоренное судопроизводство".. и удивиться, что, при этом "беззаконии" число репрессированных не превысило аналогичных показателей других стран.. и других времён..

            "осуждение по альбому".. а как в альбом попадали? насколько известно альбомы "сбивались" из аналогичных дел — т.е. с этими материалами уже предварительно не мало поработали..

            ужас 37-го вовсе не в числе наказанных — ужас в количестве людей "прошедших через сито" — вот там действительно миллионы и миллионы..
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              unclesh 20 ноя 11
              вы уже начали сухари сушить? вы в списке
              Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          unclesh 20 ноя 11
          вы текст видите? там судьи профессиональные?
          Ответить
      • M
        ashkaa777 20 ноя 11
        тройка в определенных обстоятельствах — достаточный квалитет ответственности.
        Ответить
      • unclesh
        Тройка это что?.. разве не суд? упрощенный, ускоренный.. но суд..

        Что мешало, в силу испорченности "подлой власти" просто планово расстреливать всех задержанных?

        Неужели нужно было допустить рост преступности и бандитизма?

        Ведь в самом начале приказа таки написано, чем вызвано такое решение.. — докладами с мест, обострением криминогенной обстановки..

        Примените "систему пиджачка" — прикиньте на свои плечи чужую ситуацию — как бы Вы решали вопрос с преступностью и вредительством?
        Ответить
    • L
      chuk011 20 ноя 11
      Ты враг народа и выродок. Убейся об стену, выбракуй себя.
      Ответить
    • saparins
      ПЛЮС однозначно!
      Ответить
  • recept0r
    20 ноя 11
    не ну это то чистейшая правда!
    Ответить
full image