да ладно, ничего не изменится. всё это модераторство выеденного яйца не стоит, сделать модераторами авторов — это весьма порочная практика. будут другие люди авторизовывать новости, что страшного случилось? по чем такой вселенский плач?
Думаю, все нормальные доки на nnm обречены, агонизировать, даже после ухода создателя, модераторов и части подписчиков. Ответ наверно кроется в : Источниками заработка NoNaMe являются контекстная и медийная реклама, едва ли приносящие ему более $0,7 млн. в год.
Год назад подымалась тема о Пельмешках и я говорил, что Док вырос и готов выйти в самостоятельное плаванье. Новый сайт дал бы всем (как уважаемым авторам, так и подписчикам) кучу новых возможностей. Полное администрирование сайта — раз, за счет рекламы (а посещение сайта было бы большое, в этом я уверен) выпускайте книги, календари, дарите разные подарки победившим в конкурсах (об этом ниже) — два, создание места для блюд "настроения" (захотел человек показать, как он в час ночи готовил себе яичницу — пожалуйста, а не гнать его с вилами, так кстати и потерялся ДУХ Пельмешек IMHO) — три, возможность открытия Дока типа "Застолье" (спасибо огромное ovimu) — четыре, конкурсы на лучшее, вкуснейшее и т.д. блюдо (голосуют только зарегистрированные) с ценными призами — пять, открытие FAQ-а в котором могли бы собирать все ответы на поставленные вопросы (от что такое НУТ до как создать композиции, поставить свет и т.д.) — шесть...
Ну и так далее, все что на этом движке не получиться и что бы всем не захотелось, можно бы было создать на новом месте. Сохранить и приумножить.
P.S. Вам, Саща и Игорь, нижайший поклон. Вы уже как частичка моего сердца. Но видать пришло время...
P.S.S. За слог простите, а то у меня как в "Формула любви":
Сильвупле, дорогие гости! Сильвупле… Жевупри… авек плезир… Господи прости, от страха все слова по выскакивали.
Ни в коем случае я не имел в виду рекламу "дебильных новостей"(ведь именно её мы режим всякими скриптами). По началу обойтись своими деньгами(хост, дизайнер, программист, т.е. пока без подарков:) ), а вот когда подымется посещаемость сдавать место под рекламу магазинов, сайтов с тематикой близкой к кулинарии(специи, вина, посуда и т.д.), тогда уже влаживать в плюшки:)
Ух как все тут получается. Стоило отвернуться на полтора месяца, как тут такое. Ну что ж, взвешенное решение достоено уважения, поэтому хочется лишь поблагодарить вас за все. Как бы то ни было в горе и радости вы были с этим доком и поддерживали его как могли. Так что лишь за это снимаю перед вами шляпу.
Очень жаль, что два ведущих модератора решили сложить с себя полномочия. Нам остаётся только сожалеть об этом решении.
Я бы хотел поддержать nevaenough (trixterdada) с кандидатурой Фёдора Владимировича. Очень взвешенный и рассудительный человек, никогда не опускался до оскорбления оппонентов в споре, даже когда они высказывались в довольно агрессивной форме. При этом сам является очень активным автором и пользуется на пельмешках уважением и авторитетом. Мне кажется, что он в качестве модератора смог бы помочь доку двигаться вперёд.
Саша! Я прекрасно понимаю тебя и твое решение; думаю, модератор который задержался на модерировании больше 3-5 лет, обязательно должен задуматься о смене деятельности, временном или постоянном... причины самые разные, но вывод неизбежно только один.
В этом решении нет никакой трагедии, твое решение-решение хорошего человека, решение принятое очень вовремя и решение, за которым будет, вот увидишь, взрывной рост на каком-то из тех поприщ, в которых ты силен, но на которые немного не хватало концентрации. И наверное, хорошие перемены будут не в одном направлении.
Мы, твои давние друзья, конечно остаемся без твоего мудрого "окормления", не столько без общения (ведь ты никуда не деваешься, остаешься в доке и добрая физия Профессора будет и дальше нас радовать), сколько без возможности опереться на твое мнение. Но и мы — не маленькие, справимся; для любого очень полезно иногда встряхнуться.
Считаю большой удачей для Пельмешек, что ты, когда-то очень очень давно, выбрал именно этот док: и как автор ты бесподобен и как модератор — почти безупречен.
Всего тебе самого, самого, самого наилучшего, впрочем, оно и без моих пожелданий всё случиться.
И ждем твоих новых рецептов!!
Игорь!
Извини, тебя я знаю намного меньше, но, уверен, и твое решение-совершенно правильное, и твоя жизнь совсем скоро покажет тебе новые грани, и все в ней станет только лучше, и намного лучше.
Знаете, я даже вот что скажу.. поздравляю вас с таким шагом!
В нем — движение, развитие, новые горизонты и надежды,
Не хотелось мне вступать с вами в дискурс, но придётся видимо. Поэтому хотелось бы задать вопрос: не кажется ли вам, что во многом на это решение повлияли именно ваши комментарии(холивары), которые у вас удивительно умело получаются? И радость по-поводу "отметить" не разделяю.
Я ни разу никого не оскорблил в своих компментах и делал все возможное, чтобы эти безобразия и троллинг (холивары) прекратить. Вы легко можете увидеть всю историю по комментам, что остались (хотя тонны — удалены)
И я всегда искренне желал самого хорошего тем оппонентам, кто не может сдержаться, неважно, имеет ли он "модераторскую дубину" или нет.
Если Вам пожелания хорошего, доброго; призывы к смягчению тона, к взаимному уважению и к верности старой дружбы, пресечению троллинга и недопустимости хамства в доке кажутся чем-то предосудительным, то да, вы вольны мазать черным кого и как вам заблагорассудится.
Насчет того, как относиться к новости-дело совершенно ваше.
И ко мне вы вольны относиться как вам хочется, я для вас тут — всего лишь набор букв, вы меня вообще не чувствуете и никакого отношения то, что вы обо мне себе придумали, ко мне настоящему — не имеет.
ЗЫ. Еще раз очень вас и всех с такими комментами прошу: ДИСКУТИРУЙТЕ НА ЛИЧНЫЕ ТЕМЫ В ЛИЧКЕ. У нас сегодня новость намного более важная, чем вот этот троллинг и давление и личные нападки и обвинения.
Вместе с модераторами дока, во благо дока и в традициях дока, еще раз убедительно прошу вас ПРЕКРАТИТЬ ТРОЛЛИНГ, обратить внимание на существо поста, а если вам очень хочется на меня понаезжать, чему-то поучить, высказаться персонально, рассказать мне о себе — пишите, пожалуйста, в личку.
Вы мне не нравитесь, после того как вы вдруг выплыли в доке с вашими "экспертными" комментариями, очень стало дурно пахнуть здесь. Поэтому убрать было бы лучше вас и навсегда.
У детей есть такая "игра" когда один ребенок тыкает, но HE касаясь, пальцем в другого, и повторяет безконечно: Я тебя не трогаю, я тебя не трогаю,я тебя не трогаю, я тебя не трогаю., я тебя не трогаю, я тебя не трогаю, я тебя не трогаю,я тебя не трогаю.
я люблю док и являюсь его большим поклонником с давних давних пор.
И я люблю вот этих двух его модераторов (нет сомнений из моего поста? или есть? в чем?), и, имея опыт модерирования больших проектов, очень понимаю и уважаю их решение и рад ему. Это честная и искренняя позиция. Их решение своевременно и несет в себе самое хорошее для этих людей, а это, имхо, много важнее, чем какие-то трудности для дока: и раньше справлялись и щщас справимся, ничего не прекращается и они остаются с нами а не уезжают в ссылку.
На ваш вопрос о гвоздях, получается, ответить не могу потому что не вижу, как мой пост связан с вашим умозаключением. Поясните?
А не стоило удалять! Вот ваша модераторская роскошь! Удалить неустраиваемый вас комментарий! Только лишь появляется мнение несовпадающее с мнением модератора или "гуру" (типа) дока — так сразу или минусы или затирание. Ваши амбиции уже практически привели к развалу.
А я не знаю, что сказать по сабжу. ИМХО у каждого свои резоны, понятные только им. Скажу Вам обоим спасибо, а помощь и терпимость к моей технической тупости. За то, что были добры к моим работам, и оперативны в ответах на мои вопросы. Та буду встречам в Рунете, а при случае лично пожать Ваши лапы. Удачи вам!
Костя видимо "вне зоны". Если не появится завтра, свяжусь с ним. Его мнение и интересно и весьма весомо. Как мне кажется.
Трагедии никакой, наверное, в решении Саши и Игоря нет. Но, братцы мои, есть такое понятие как "идеология". В данном случае идеология сообщества, или Дока, как угодно во многом была основана именно на отношении к делу Игоря и Саши.
Незаменимых типа "не бывает", но ... как в том анекдоте — "... ложки то нашли, а вот осадочек..."
Вощим, господа, немного грустно. Смена коренных лошадей, уж извините, это приведет к тому, что карета поедет по-другому. Я далек от мысли говорить, что будет хуже, но будет, как ни крути, а именно по-другому. Лучше или ... это только время покажет.
Так что ... как-то вот так.
Мне, скажу откровенно, это событие энтузиазму не добавило.
Уважаемые посетители дока! Док не закрывается, а реорганизуется. Надож, какая глупость на язык пришла. Ребята, "Долбите Сашу и и Игоря", чтоб в док вернулись, просто слов нет, одни междометия.
Жаль, очень жаль. Я останусь, посмотрим что получится. Но как мне кажется от модерирования отключаться вот так вот не стоило. Ну тихо бы не участвовали в дебатах, размещали бы новости. Добавили бы ещё новых кто может и хочет принимать участие. Но вот так уходить ... дело конечно ваше ... но очень жаль
Я тоже думала, может лучше отключить +/-,а с другой стороны ведь приятно когда видишь, что твоя работа нравится стольким людям.И еще:иногда просто нет времени или возможности написать автору комментарий, ну так хоть плюс поставлю.
Комментарии
Год назад подымалась тема о Пельмешках и я говорил, что Док вырос и готов выйти в самостоятельное плаванье. Новый сайт дал бы всем (как уважаемым авторам, так и подписчикам) кучу новых возможностей. Полное администрирование сайта — раз, за счет рекламы (а посещение сайта было бы большое, в этом я уверен) выпускайте книги, календари, дарите разные подарки победившим в конкурсах (об этом ниже) — два, создание места для блюд "настроения" (захотел человек показать, как он в час ночи готовил себе яичницу — пожалуйста, а не гнать его с вилами, так кстати и потерялся ДУХ Пельмешек IMHO) — три, возможность открытия Дока типа "Застолье" (спасибо огромное ovimu) — четыре, конкурсы на лучшее, вкуснейшее и т.д. блюдо (голосуют только зарегистрированные) с ценными призами — пять, открытие FAQ-а в котором могли бы собирать все ответы на поставленные вопросы (от что такое НУТ до как создать композиции, поставить свет и т.д.) — шесть...
Ну и так далее, все что на этом движке не получиться и что бы всем не захотелось, можно бы было создать на новом месте. Сохранить и приумножить.
P.S. Вам, Саща и Игорь, нижайший поклон. Вы уже как частичка моего сердца. Но видать пришло время...
P.S.S. За слог простите, а то у меня как в "Формула любви":
Сильвупле, дорогие гости! Сильвупле… Жевупри… авек плезир… Господи прости, от страха все слова по выскакивали.
Еще скажи переименовать и потеряться в куче кулинарных сайтов.
Кстати, что-то мнения Крапыча не слышно.
"пельмешки" выросли уже, нужно развиваться дальше
Ресурс имеет свою аудиторию не благодаря nnm. Ресурс создают авторы, харизмой умом и любовью к готовке.
На какой площадке это будет — разницы по большому счету нет, но на своей будет больше удобных инструментов (бан или режим read only в том числе)
Иваныч высказался уже в поддержу
saha5, ovimu и другие основатели — почему то неохотно реагируют...
profood.nnm.ru
finefood.nnm.ru
Брахман вообще с ннм ушел
В чем проблема то? своя площадка с мадженгом и гейшами будет в максимуме стоить $100 в год, готовые движки сайтов, готовые дизайны и прочее..
Во многом уход замечательных авторов связан с комментаторами.
Но, главное, посмотри на аудиторию в отдельных доках. Ты думаешь, что тот же Игорь свой отдельный док открыть не может?
А реклама — это пустое.. Режется всё.
Ни в коем случае я не имел в виду рекламу "дебильных новостей"(ведь именно её мы режим всякими скриптами). По началу обойтись своими деньгами(хост, дизайнер, программист, т.е. пока без подарков:) ), а вот когда подымется посещаемость сдавать место под рекламу магазинов, сайтов с тематикой близкой к кулинарии(специи, вина, посуда и т.д.), тогда уже влаживать в плюшки:)
А без многих ушедших и тех кто так ни разу и не запостил ни одного рецепта(из-за боязни быть не в "формате") это тоже на старые Пельмешки не похоже.
>>Еще скажи переименовать и потеряться в куче кулинарных сайтов.
Переименовать ни в коем случае, на чужих плечах в рай не въедешь. Можно оставаясь здесь, попробовать открыть и развить новый проект.
Я бы хотел поддержать nevaenough (trixterdada) с кандидатурой Фёдора Владимировича. Очень взвешенный и рассудительный человек, никогда не опускался до оскорбления оппонентов в споре, даже когда они высказывались в довольно агрессивной форме. При этом сам является очень активным автором и пользуется на пельмешках уважением и авторитетом. Мне кажется, что он в качестве модератора смог бы помочь доку двигаться вперёд.
В этом решении нет никакой трагедии, твое решение-решение хорошего человека, решение принятое очень вовремя и решение, за которым будет, вот увидишь, взрывной рост на каком-то из тех поприщ, в которых ты силен, но на которые немного не хватало концентрации. И наверное, хорошие перемены будут не в одном направлении.
Мы, твои давние друзья, конечно остаемся без твоего мудрого "окормления", не столько без общения (ведь ты никуда не деваешься, остаешься в доке и добрая физия Профессора будет и дальше нас радовать), сколько без возможности опереться на твое мнение. Но и мы — не маленькие, справимся; для любого очень полезно иногда встряхнуться.
Считаю большой удачей для Пельмешек, что ты, когда-то очень очень давно, выбрал именно этот док: и как автор ты бесподобен и как модератор — почти безупречен.
Всего тебе самого, самого, самого наилучшего, впрочем, оно и без моих пожелданий всё случиться.
И ждем твоих новых рецептов!!
Игорь!
Извини, тебя я знаю намного меньше, но, уверен, и твое решение-совершенно правильное, и твоя жизнь совсем скоро покажет тебе новые грани, и все в ней станет только лучше, и намного лучше.
Знаете, я даже вот что скажу.. поздравляю вас с таким шагом!
В нем — движение, развитие, новые горизонты и надежды,
Это стОит того, чтобы хоРРОШЕеенечко отметить!
Я ни разу никого не оскорблил в своих компментах и делал все возможное, чтобы эти безобразия и троллинг (холивары) прекратить. Вы легко можете увидеть всю историю по комментам, что остались (хотя тонны — удалены)
И я всегда искренне желал самого хорошего тем оппонентам, кто не может сдержаться, неважно, имеет ли он "модераторскую дубину" или нет.
Если Вам пожелания хорошего, доброго; призывы к смягчению тона, к взаимному уважению и к верности старой дружбы, пресечению троллинга и недопустимости хамства в доке кажутся чем-то предосудительным, то да, вы вольны мазать черным кого и как вам заблагорассудится.
Насчет того, как относиться к новости-дело совершенно ваше.
И ко мне вы вольны относиться как вам хочется, я для вас тут — всего лишь набор букв, вы меня вообще не чувствуете и никакого отношения то, что вы обо мне себе придумали, ко мне настоящему — не имеет.
ЗЫ. Еще раз очень вас и всех с такими комментами прошу: ДИСКУТИРУЙТЕ НА ЛИЧНЫЕ ТЕМЫ В ЛИЧКЕ. У нас сегодня новость намного более важная, чем вот этот троллинг и давление и личные нападки и обвинения.
зрителей не наберете?
именно сейчас ты забиваешь гвозди в гроб дока, зачем — мне не понятно. бабло вроде никто не зарабатывал...
Ты бы хоть ответил на 1 вопрос — зачем?
И я люблю вот этих двух его модераторов (нет сомнений из моего поста? или есть? в чем?), и, имея опыт модерирования больших проектов, очень понимаю и уважаю их решение и рад ему. Это честная и искренняя позиция. Их решение своевременно и несет в себе самое хорошее для этих людей, а это, имхо, много важнее, чем какие-то трудности для дока: и раньше справлялись и щщас справимся, ничего не прекращается и они остаются с нами а не уезжают в ссылку.
На ваш вопрос о гвоздях, получается, ответить не могу потому что не вижу, как мой пост связан с вашим умозаключением. Поясните?
силы заканчиваются
Оставьте вы его — пусть читает свои монологи сам.
Дядь Вов! Прячься!!!
Но сначала скажы. Ты какой? Драматический? или ...
Иваныч, я это.... тоже режиссер... если чё..
И сразу минус! В упор.
А прочесть то я не успел. Обидно.
Костя видимо "вне зоны". Если не появится завтра, свяжусь с ним. Его мнение и интересно и весьма весомо. Как мне кажется.
Трагедии никакой, наверное, в решении Саши и Игоря нет. Но, братцы мои, есть такое понятие как "идеология". В данном случае идеология сообщества, или Дока, как угодно во многом была основана именно на отношении к делу Игоря и Саши.
Незаменимых типа "не бывает", но ... как в том анекдоте — "... ложки то нашли, а вот осадочек..."
Вощим, господа, немного грустно. Смена коренных лошадей, уж извините, это приведет к тому, что карета поедет по-другому. Я далек от мысли говорить, что будет хуже, но будет, как ни крути, а именно по-другому. Лучше или ... это только время покажет.
Так что ... как-то вот так.
Мне, скажу откровенно, это событие энтузиазму не добавило.
Завтра постараюсь с ним связаться.
Костя не из тех,кто вот так потихому может уйти
сегодня есть имя Кости ,и нет Имени Лехи