-
S12 ноя 11Могу сказать только относительно двух моментов (так как сам родом из сталингарада) и мои дед и бабка и отцовской линии пережили сталинградскую битву.
1. эвакуация жителей небыла организована никак вообще, что жителям до последнего врали о том что немцы в город не здадут чтобы предовратить панику.
2. партийная элита город покинула заблаговременно. причем не только лично но были вывезены и ВСЕ ценности. Сталинград это был самый показательный случай в истории когда советское государство наглядно доказало что для него вещи были гораздо важнее чем люди.
3. насчет командования... не знаю... не могу в их компетенциях разбираться. знаю только со слов деда (по материнской длинии) который командовал артеллирийской батареей на подступах к сталинграду что вот именно там высшее командование было АБСОЛЮТНО бездарным. как он говорил "стрелляли как по воронам". исправилась ситуация только с назначением командующим армией генерала Попова (уж извините не помню как зовут), только он смог организовать боевые действия так что дивизий манштейна была остановлена на подступах к сталинграду.-
13 ноя 11Прости, только один вопрос.
Раз твои дедушка с бабушкой знают такие подробности — кто как организовывал, насколько удачно, какие команды и распоряжения шли из Москвы в войска, что докладывали в Москву по линии партхозактива и т.д и т.п. ...
Можно узнать их фамилии? Просто я не знал, что на высших должностях СССР была семейная пара.-
S13 ноя 11Простите, а чьих Вы будете чтобы задавать такие вопросы?
А может быть Вам еще и ключи от квартиры где деньги лежат :))))))
Ну а по существу, где Вы умудрились у меня прочитать то о чем пишете? об организации, о распоряжениях, докладах и т.п.? Сами додумали в силу своей тупости?
Я написал только о том что видели простые люди своими глазами! Бабушка как сотрудник гос.сохран.культа видела как паковались и вывозились культурные ценности (было несколько спец.рейсов), дедушка сам лично подготавливал к эвакуации завод (со всем оборудованием и имущественными ценностями.-
13 ноя 11Вот ведь интересно — некоторые уверенны, что чем громче орешь и чем сильнее оскорбляешь, тем убедительнее аргументы. Вы из таких будете, как я вижу.
"1. эвакуация жителей небыла организована никак вообще" — основания подобного заявления?
"2. партийная элита город покинула заблаговременно" — тот же вопрос.
"3. насчет командования... не знаю... не могу в их компетенциях разбираться. знаю только со слов деда (по материнской длинии) который командовал артеллирийской батареей на подступах к сталинграду что вот именно там высшее командование было АБСОЛЮТНО бездарным."
Хотелось бы знать фамилию вашего одаренного деда, который, судя по всему, гениально противился идиотским приказам.-
S13 ноя 11Ну орете то как раз-таки Вы. А что касается аргументов, то как-то мне надоело людям не знающей собственной истории что-то доказввать. Я ж не зря спросил "чьих вы будете". Я лично родом из сталинграда (несколько поколений), я там родился, вырос, вместе с мальчишками копал "эхо войны", пока не переехал в более интересные для меня места. Оттуда родом мои родители, деды и бабки, дяди и тети. Если Вы так уж сильно не хотите, то можете мне НЕ верить, я не собираюсь Вам ничего доказывать (зачем мне время терять). Но истина, она такая упрямая штука, она существует независимо от Вашей веры в нее.
1. факты рассказанные мне родными людьми
2. то же самое (причем покинули они город верхом на ящиках с культурными и художественными ценностями, которые, кстати сказать потом далеко не все вернулись в город назад, часть из них просто пропала).
3. а, вы, уважаемый Сер-сер, кто такой что считаете себя вправе задавать подобный вопрос? И кстати, скажу (со слов деда) что он не противился, он приказы выполнял, потому как офицер и его так приучили. Единственное что, он против приказа "всячески пытался пушки спасти", за что в последствии был отмечен командованием.-
13 ноя 11и опять брехня. оскорбления были только от вас...
1 и 2 — чтобы такое утверждать, надо быть в теме, а не "сам видел, и еще одна бабка сказала"
3 — вы заявили, что командование бездарно. уж ежели "Кто я такой", чтобы не верить этому, то уж кто вы такой, чтобы это утверждать — более логичный вопрос.
Вывод: scaup — брехло и флудераст.
ф топку-
S14 ноя 11Серь-серь, ну где же я Вас оскорбил? А вот Вы опустились до оскорбления. Ну да в прочем Вы уже достаточно продемонстрировали свои слабенькие мозги. Так что лучше уж не усугубляйте свой позор дальше.
1 и 2 ну уж куда боле "в теме" чем рассказы очевидцев которым мне нет повода не верить.
3. я опять-таки привел рассказ очевидца, непосредственного участника тех событий прошедшего войну от москвы до берлина.
Выводы свои оставте при себе — никого они тут не интересуют.
А вот чьих Вы будете (ну то есть чей холоп), мы так и не узнали. А жаль. Было бы забавно :)
-
-
-
-
-
613 ноя 111. Почему ВРАЛИ? Всем известно, что Сталинград не был сдан.
2. Партийная элита покинула город? Не факт. Мне дед рассказывал, что воевали все.
3. 6-й немецкой армией командовал Паулюс, а не Манштейн. Манштейн осуществлял попытку прорыва к окруженным войскам Паулюса, но в результате "стрельбы по воронам" АБСОЛЮТНО бездарным высшим командованием остался без танков и большей части своих пехотных частей. Манштейн был вынужден откатиться на исходные позиции.-
S13 ноя 11Извините, Вы читаете что люди пишут или только критикуете?
Кто командовал немецкой армией в сталинграде я знаю. И кто такой Манштейн тоже. И я не ошибся. Именно там воевал мое дед будучи срочно переброшенным на тот участок фронта. Что касается бездарности руководства, то я и написал что (со слов деда) бездарность была в сталинграде, но к нашему с Вами счастью она закончилась когда был назначен генерал Попов. Именно благодаря его командованию операция по остановке Манштейна была успешной.
-
-
-
12 ноя 11"Представители власти с семьями перебрались за Волгу, мы остались брошены на произвол судьбы! — рассказывает, едва сдерживая слёзы, Лидия Стрельникова, которой было тогда 12 лет." --- Видимо, представители власти перед отъездом завернули к 12-летней девочке и доложили, что уезжают с семьями.
"Волгоградский историк Татьяна Павлова утверждает, что в тот страшный день погибло не менее 71000 человек." --- На основании чего утверждает?
"...нахождение людей в Сталинграде, в то время как немцы были в трёх километрах от него, свидетельствует о том, что жителей города оставили как заложников!" --- Это с чего же вдруг?
"По мнению волгоградских историков, причиной трагедии Сталинграда стала неверное определение Иосифом Сталиным направления удара противника летом 1942 года." --- ну, спустя 70 лет любой пацан знает куда ударит Гитлер летом 42-го. А не только волгоградские историки.
"Нет определённых данных и о количестве..." Но, тем не менее, "Волгоградские историки считают, что жертвами войны стали не менее 200 тысяч мирных жителей" --- данных не, но они считают. Почему? А вот потому.
"Светлана Аргасцева утверждает, что можно было это сделать на неделю позднее" --- Ах, как жаль что такого выдающегося полководца там не оказалось.
Короче — тьфу, бля. Теперь "волгоградские историки" — это что-то вроде "английских ученых". Только англичане всякие благоглупости пишут, а эти — сволочи выдающиеся.-
-
-
K12 ноя 11отвечу за вопрошаемого.
мне по роду дело очень далеко до могилы Сталина добиратся . Но в КНР я каждому на примере еврейцев СССР и России обьясняю в чем величие Сталина. и нахожу полное понимание =- они видят национальность Чубайсов, Березовских.
И поверте в музеях геноцида китайского народа — виновники опимной войны не Англия и Голандия а конкретные евреи — Дизраэли всякие и тп...
-
-
-
-
12 ноя 11Эвакуация ВСЕХ советских населенных пунктов, к которым подходила линия фронта, велась. И велась организованно — были разработаны планы, графики, маршруты...
Другое дело, что эвакуировать абсолютно всех невозможно. Точнее, было бы возможно ценой полного блокирования ВСЕХ автомобильных и железнодорожных путей в этом направлении.
Иначе говоря, перед немецкими войсками катился бы вал беженцев, препятствуя подходу к фронту подкреплениям, подвозу техники, боеприпасов, продовольствия и так далее.
Иначе говоря — безоговорочный проигрыш войны -
U12 ноя 11Я считаю, что правду знали только те, кто свернул шею бесноватому фюреру, ценой своей крови и жизни. Мы много можем рассуждать, доказывать друг другу, как было, как не было. Но мы не имеем право фантазировать на тему Великой войны. Всякой грязи вылезло на свет за последние четверть века, и откровенной лжи и горькой правды. Но, что бы небыло, я горжусь своим дедом и теми кто привел нашу страну к победе....не понравилась мне статья.
-
-
U12 ноя 11Но почему же, писать о трагедии в Сталинграде, конечно же нужно. Люди заслужили, что бы о них помнили, но честно скажу, устал я от всего этого негатива, что чаще вынимают на свет.
-
12 ноя 11ashkaa777 (Ashkaa) Те, кто про это вспоминает, "блокадную книгу" пишет. Дневники блокадных детишек издают. Хочешь и я порассказать могу как моя бабка с отцом голодали, пока бригада деда Ленинград защищала? Или как мою тещу ее мать на ладожском причале рожала, смотря в корму последнего уходящего парохода? Это — воспоминания людей о тяжелейшем времени, о страшнейшем горе. Такие же есть и у жителей Сталинграда. А перепощеное тобой — грязный пасквиль на нашу историю. Если ты думаешь, что в то время партийное руководство было такими же суками как в позднебрежневское, то ты глубоко заблуждаешься. Во время войны комиссары первыми в атаку вставали, оставались жизнью своей отход прикрывать, а в Чернобыле первыми из зоны съе..сь. Не поступало в то время руководство с народом так, как это в писанине этой написано.
Да, кстати, ты поговорил бы с людьми, ту войну прошедшими, кровь свою пролившими. Есть еще живые. Они тебе расскажут, согласились бы они "на неделю позже" освобождать или нет.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
12 ноя 11Проблемы?
Имеется одиночный случай. Исключительный.
Что в этом случае делает журнашлюшка? Сообщает о том, что в российских больницах детей не лечат. Вообще не лечат — врачи слишком заняты изнасилованием пациентов, чтобы их еще и лечить.
Так вот этот Словецкий — журнашлюшка.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe