ashkaa777 неужели это вот.... это ваше?(по ощущениям клиент селигера, лет 17ти) не думал, не думал, вы наверное не смотрите такие передачи — для вашего мозга это вредно(наномоск?), да и режиссёр там сванидзе.
ну а "«Купание красного меня», Петрова-Селёдкина, или там «Водка»" — это ...стильно, наверное-подростковый трэнд?
Вот просто ради интереса(выпуск не смотрел), что конкретно сказал Кургинян для оправдания текста с картинки №5 "я на ТВ и т.д."
PS. чем больше вы будете писать эту хрень тем больше народ будет смотреть Кургиняна — дух противоречия что ли, "раз ругают едрасты — стоит помотреть".
Александр Абрамович Блувштейн (1910—1984), участник Великой Отечественной войны, командир батальона 5-й гвардейской воздушно-десантной бригады 52-й армии 2-го Украинского фронта, Герой Советского Союза, гвардии майор (на момент присвоения звания).
Родился в г. Кременчуг ныне Полтавской обл. в семье рабочего. Еврей. Член КПСС с 1932. Образование н/среднее. Работал на заводе дорожных машин. В Сов. Армии с 1932. В 1937 окончил военно-политическое училище. Участник похода в Западную Белоруссию в 1939. В 1943 окончил курсы военкомов.
С началом Великое Отечественной войны на фронте. При подготовке операции по форсированию Днепра в октябре—ноябре 1943 парашютно-десантный батальон под командой Блувштейна был выброшен в район Канева. Выброска пришлась прямо в гущу вражеских войск, которые немедленно приступили к уничтожению десантников. Но Блувштейн сумел собрать и вывести из-под удара своих солдат и офицеров. Они продвигались к правому берегу Днепра, громя по пути вражеские гарнизоны и коммуникации.
13.11.43 десантники захватили плацдарм на юго-западной окраине с. Свидовок (Черкасский р-н), окопались, отбили бесчисленные атаки немцев, наглухо прикрыв район наводки мостов через Днепр, обеспечили переправу войск для развития наступления в р-не г. Черкассы. Когда же по этим мостам пошли советские танки, Блувштейн посадил на них своих десантников и освободил 11 населенных пунктов. Звание Героя присвоено 24.4.44.
А были они евреми то? сщитали они себя таковыми? а за что они воевали ? неужели за прво еврея свалить в израилову, обожратся 30 сортов колбасы и гадить на СССР?
Один детский писатель сказал: "Каждый склонен видеть в мире свое отражение. Уставшему человеку все кажутся уставшими. Больному — больными. Проигравшему — проигравшими". Никогда не был согласен на все 100, а тут вдруг вспомнилось...
Очень интересное мнение у автора статьи. Взяв на себя труд посмотреть одну передачу "Исторический процесс", он категорически вынес свой вердикт "этому шуту". Почему-то создаётся впечатление, что кроме срача, слюней и воплей он там ничего не увидел. Мне казалось, подобное смотрят с целью больше узнать о стране и мире. Об их истории. Увидеть, как незаметно она превращается в околоисторическую ложь. тобы составить своё мнение о политике, экономике, культуре... Разве нет?
Больше всего понравилась фраза "Страстей-то хватает, через край, а вот мысль, на мой сторонний взгляд,— в дефиците, не говоря уж о гармонии между ними." Эти слова как нельзя лучше описывают содержание самой статьи.
Действительно, зачем обращать внимание на то, что одна сторона приводит факты, а другая — строго наоборот?(вот пример — нарезка из передачи про Ливию youtube.com) можно ведь всё это обозвать шутовством и балаганом.
Зачем вникать в то, какие идеи отстаивает каждая из сторон? можно ведь вывесить пару "смешных демотиваторов", из которых сразу понятно кто есть ху.
Далее. Понимаю, что это "автор так видит", но всё же:
1."Режиссер там главный у их Кургинян С. Е."
Мощно задвинул! Пруфлинк в студию, плз!
2."Массовка улыбается шире плеч, хлопает глазами, и хлопает в ладоши всем поровну."
"Аплодисменты заранее оговариваются, то есть, на крайнее место на трибуне, которое не снимает оператор, садится помреж, и дает старт своими аплодисментами массовке. Когда она захлопала — повторяем за ней и мы. На съемке 12-ой передачи аж два помрежа сели, чтобы командовать ))"
3."«Купание красного меня», Петрова-Селёдкина" — это пять!!!
4."Может, это и есть сермяжная правда? Странно, конечно, подозрительно. Не хочется верить, что население все поголовно обратно в стойло так и ломится."
Абсолютно согласен!!! Сколько лет уже живём в свободе, демократии да при невидимой руке рынка — сплошное юзерское щастье кругом! А "население" всё ломится в стойло и ломится! С чего бы?
В далёком детстве в школе учили, что каждый текст (статья, рассказ, повесть) пишется с определённой целью. Очень старался, но никакой другой цели, кроме как обгадить Кургиняна (не разбираясь в его целях — прав он или не прав) в этом тексте не нашёл. Может, кто откроет мне тупому глаза? Буду премного благодарен.
причём статьи не с kprf.ru, а с более-менее нейтральных ресурсов.
хотя, разумеется, полностью им доверять нельзя
Самый показательный (по количеству участников, представленности разных регионов, социальных групп политических воззрений) из извстных мне опросов был проведен, как ни странно, по инициативе самого Кургиняна
Вы на многих демонстрациях бываете? А про те, на которых не бываете, откуда узнаёте, если не секрет? не из СМИ ли?
"Вы всё ещё верите СМИ?"
И потом, которых демонстрантов считать? Количество митингующих часто отражает не действительность, а денежную состоятельность лидеров. Мне пару раз предлагали за 100р. пойти поорать на митинге за ЛДПР. Про других не знаю, а эти предлагали. И многие ведь соглашаются.
нет не бывает. Телевидение предназначено совершенно для других целей. А именно зарабатывания бабла, как самими телевизионщиками. так и аффелированными сторонами. Цель каждой передачи как можно дольше удерживать зрителя. Смысловая нагрузка не имеет значения. Главное эмоциональный накал. Единственное, для чего иногда стоит посматривать различные телешоу, будь то дом2 или Кургинян против Свнидзе, это попытка разобраться в сиюминутной ситуации в стране.
Кургинян, Свнидзе, Собчаке люди умные и образованные. Сжигая человеческие эмоции они тонко балансируют на грани между дозволенным и тем что хочет видеть народ, аккуратно вплетая product placement третьих сил. По большому счёту информация вообще не нужна. В идеале народ хочет просто мордобоя, но мастера телешоу, своей виртуозной работой, позволяют ему получить тот же выброс адреналина и сопутствующих нейромедиаторов не прибегая к столь радикальным средствам.
От абстрактного "телевизор" мы перешли к конкретному понятию "телешоу". Тут, конечно, картина удручающая. Вы весьма точно её описали. Но!
"В идеале народ хочет просто мордобоя" — замечательная формулировка. Примерно так Юлий Цезарь говорил про римских плебеев. Дескать, "хлеба, зрелищ" им, и пусть пипл хавает.
Но ведь это не так! Среди моих друзей есть те, кто чаще смотрит телеканал "Культура". Впрочем, как и любители описанных вами шоу. А есть те, кто смотрит и то и другое. Зачем стричь всех под одну гребенку?
Теперь про конкретное телешоу:
Ни разу не сомневаюсь, что решение о показе "Исторического процесса" было принято именно из-за ожиаемого "накала страстей". Т.е. тупо за ради рейтинга.
Естественно, ведущие передачи преследуют каждый свою цель. Может, деньги, может популярность, может, что-то ещё. Отсель не видать.
Важно то, как они полученные бонусы используют.
Столь нелюбимый вами Кургинян стал известным после передачи на 5 канале. Благодаря этому смог организовать движение "Суть времени". Движение декларирует цели, ни одна из которых не вызывает у меня отторжения. Приветствует личностное развитие каждого. Например, на eot.su есть "список рекомендованной литературы", в котором помимо Маркса и Энгельса — Кара-Мурза, Аристотель, Капица, Вебер... Надеюсь, вы не будете утверждать, что вышеозначенные авторы обыдливают человека, не учат его мыслить самостоятельно?
Использовать завоёванную популярность, чтобы дать людям ещё одну, пусть мальенькую, возможность становиться лучше — плохо?
Зритель слишком разноплановый, чтобы требовать от него знания хоть чего то. Поэтому всегда ориентируются на самое слабое звено целевой аудитории. Все подобные шоу требуют, чтобы обсуждаемый вопрос был объяснён в процессе обсуждения. Такой план подачи никогда не даст углублённого анализа проблемы. Чтобы это завуалировать повышается градус эмоциональности в дискуссии и тогда совершается настоящее чудо. Каждый начинает слышать то, что он хочет услышать. При получении информации из книг, подобного эффекта добиться невозможно.
koreec1 я всё больше убеждаюсь, что вы просто застенчивый гей и таким образом пытаетесь завести интимное знакомство. Признайтесь, вам ведь глубоко безразличны и Кургинян и его шоу. Весь день Вы пытаетесь обсуждать меня и других участников обсуждения. Беззастенчиво клеитесь к совершенно незнакомым людям. Это как минимум неприлично. Вот нже, Вам уже предложили "конфетку" пососать. В ответ вы разразились кучей довольных смайликов. Пожалуйста не приставайте ко мне. Уверяю вас, я не из ваших. Гомосексуализм мне отвратителен и неприемлем.
koreec1 право прекратите. Кургинян прав. Вас устраивает? Только отвяжитесь от меня. Не надо на меня тратить своего драгоценного времени. Я не люблю гомосексуалистов. Адьё.
P.S. Ой, да, забыл же совсем про такую аналогию — клоуны же, "коверные", в цирке используются для заполнения пауз между номерами — развлекают публику, пока персонал готовит арену для следующего артиста с его номером. Поскольку жизнь не цирковое представление (хотя когда как!), то я бы не в "клоунаду" всматривался, а больше следил за тем, какой "реквизит" выносят на "арену" ;). Пытаясь угадать суть следующего "номера" — ведь его "участниками" станем все мы.
Скажите господа Россияне, назовите ФАМИЛИЮ. Есть ли на Российском медийном поле, понастоящему Русский человек, славянин, который рассказывает, как нужно жить Русскому человеку, как ему нужно воспринимать историю, почему об этом говорят армяне, грузины, евреи, поляки.... Скажите, когда русский человек, возьмет свою жизнь, свою судьбу в свои руки, почему постоянно это делают чужаки.
Комментарии
Плохо, если отвечать за это...
ну а "«Купание красного меня», Петрова-Селёдкина, или там «Водка»" — это ...стильно, наверное-подростковый трэнд?
Вот просто ради интереса(выпуск не смотрел), что конкретно сказал Кургинян для оправдания текста с картинки №5 "я на ТВ и т.д."
PS. чем больше вы будете писать эту хрень тем больше народ будет смотреть Кургиняна — дух противоречия что ли, "раз ругают едрасты — стоит помотреть".
«Сначала тебя не замечают, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь» М.Ганди
Бугера В. Сущность человека.
Гегель Г. В. Ф. Энциклопедия философских наук.
Декарт Р. Размышления о первой философии, в коих доказывается существование бога и различие между человеческой душой и телом.
Декарт Р. Рассуждение о методе, чтобы верно направлять свой разум и отыскивать истину в науках
Зотов А. Ф., Мельвиль Ю. К. Западная философия ХХ века. – М.,1994.
Ильенков Э. В. Диалектика абстрактного и конкретного
Кант И. Основы метафизики нравственности.
Локк Д. Опыт о человеческом разумении.
Маркс К., Энгельс Ф. Немецкая идеология.
Ортега-и-Гассет Х. Восстание масс.
Спиноза Б. Политический трактат.
Философская энциклопедия в 5 томах (издательство «Советская энциклопедия», 1960-1970).
Фуко М., Ницше, Фрейд, Маркс.
Юм Д. Трактат о человеческой природе.
Валлерстайн И. Исторический капитализм.
Гегель Г. В. Ф. Философия истории.
Гумилёв Л. Н. Этногенез и биосфера Земли.
Мизес Л. Теория и история.
Нефедов С.А. Война и общество. Факторный анализ исторического процесса
Ясперс К. Смысл и назначение истории
Бродель Ф. Время мира.
Бродель Ф. Игры обмена.
Бродель Ф. Структуры повседневности
Геродот История
Дройзен И. История эллинизма
Ксенофонт Анабасис
Ле Гофф Ж. Цивилизация средневекового Запада.
Ливий Т. История от основания города
Мюссе Л. Варварские нашествия на Европу. Германский натиск
Мюссе Л. Варварские нашествия на Западную Европу. Вторая волна
Осокин Н. История альбигойцев и их времени
Полибий Всеобщая история
Поршнев Б.Ф. Народные восстания во Франции перед Фрондой (1623 — 1648).
Поршнев Б.Ф. Франция, Английская революция и европейская политика в середине XVII века.
Светоний Жизнь двенадцати цезарей
Тацит П. История
Цезарь Г.Ю. Записки о Галльской войне.
Флавий И. Иудейская война
Хобсбаум Э. Век революции 1789-1848. Том 1.
Хобсбаум Э. Эпоха крайностей: Короткий двадцатый век (1914-1991).
Хобсбаум Э. Век Империи 1875-1914. Том 3.
Хобсбаум Э. Век Капитала 1848-1875. Том 2.
Бескровный Л. Северная война 1700-1721 гг.
Дюков А.Р. «Пакт Молотова-Риббентропа» в вопросах и ответах
Дюков А.Р. За что сражались советские люди.
Житорчук Ю. Так кто же виноват в трагедии 1941 года?
Исаев А. Десять мифов Второй мировой
Исаев А. В., Драбкин А. В. 22 июня. Черный день календаря.
Лысков Д.Ю. Сталинские репрессии. Великая ложь XX века.
Лысков Д.Ю. Три революции.
Нарочницкая Н., Фалин В. Партитура Второй Мировой. Кто и когда начал войну?
Скрынников Р.Г. 1612 год.
Скрынников Р.Г. Смутное время. Крушение царства.
Скрынников Р.Г. Иван III
Скрынников Р.Г. Михаил Романов.
Поршнев Б.Ф. Мелье.
Тарле Е.В. Талейран.
Утченко С.Л. Цицерон и его время.
Фромм Э. Адольф Гитлер.
Черкасов П.П. Кардинал Ришелье.
Бандура А. Теория социального научения.
Выготский Л.С. Лурия А.Р. Этюды по истории поведения: Обезьяна. Примитив. Ребенок.
Зимбардо Ф., Ляйппе М. Социальное влияние.
Лурия А.Р. Культурные различия и интеллектуальная деятельность.
Фрейд З. Лекции по введению в психоанализ.
Фрейд З. По ту сторону принципа удовольствия.
Фромм Э. Анатомия человеческой деструктивности.
Чалдини Р. Психология влияния.
Эриксон Э. Г. Детство и общество.
Бергер П., Лукман Т. Социальное конструирование реальности
Бланшо М. Неописуемое сообщество.
Бодрийяр Ж. Символический обмен и смерть.
Бурдье П. Социология политики.
Кули Ч.Х. Человеческая природа и социальный порядок.
Мангейм К. Идеология и утопия.
Маркс К. Капитал.
Поланьи К. Великая трансформация.
Бакунин М.А. Государственность и анархия
Бакунин М. А. Революционный катехизис
Блондель Ж. Политическое лидерство: Путь к всеобъемлющему анализу.
Вебер М. Политика как призвание и как профессия
Калхун К. Национализм.
Ларин Ю. Частный капитал в СССР.
Робин К. Страх. История политической идеи.
Ферр Г. Антисталинская подлость.
Хевеши М. А. Толпа, массы, политика. Историко-философский очерк.
Хобсбаум Э. Нации и национализм после 1780 г.
Хомский Н. Прибыль на людях
Хопкирк П. Большая игра против России.
Берг М. Литературократия. Проблема присвоения и перераспределения власти.
Голосовкер Я.Э. Логика мифа
Грейвс Р. Белая богиня
Дольник В.Р. Непослушное дитя биосферы.
Лосев А.Ф. Проблема символа и реалистическое искусство
Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории.
Тахо-Годи А.А.Греческая мифология
Тэрнер В. Символ и ритуал
Фрэзер Дж.Д. Золотая ветвь
Фуко М. Археология знания.
Хейзинга Й. Homo ludens
Элиаде М. Аспекты мифа.
это план на ближайший год... ах да.. с удовольствием перечитаю в подлиннике Робинзона Крузо!
Александр Абрамович Блувштейн (1910—1984), участник Великой Отечественной войны, командир батальона 5-й гвардейской воздушно-десантной бригады 52-й армии 2-го Украинского фронта, Герой Советского Союза, гвардии майор (на момент присвоения звания).
Родился в г. Кременчуг ныне Полтавской обл. в семье рабочего. Еврей. Член КПСС с 1932. Образование н/среднее. Работал на заводе дорожных машин. В Сов. Армии с 1932. В 1937 окончил военно-политическое училище. Участник похода в Западную Белоруссию в 1939. В 1943 окончил курсы военкомов.
С началом Великое Отечественной войны на фронте. При подготовке операции по форсированию Днепра в октябре—ноябре 1943 парашютно-десантный батальон под командой Блувштейна был выброшен в район Канева. Выброска пришлась прямо в гущу вражеских войск, которые немедленно приступили к уничтожению десантников. Но Блувштейн сумел собрать и вывести из-под удара своих солдат и офицеров. Они продвигались к правому берегу Днепра, громя по пути вражеские гарнизоны и коммуникации.
13.11.43 десантники захватили плацдарм на юго-западной окраине с. Свидовок (Черкасский р-н), окопались, отбили бесчисленные атаки немцев, наглухо прикрыв район наводки мостов через Днепр, обеспечили переправу войск для развития наступления в р-не г. Черкассы. Когда же по этим мостам пошли советские танки, Блувштейн посадил на них своих десантников и освободил 11 населенных пунктов. Звание Героя присвоено 24.4.44.
Хорошие евреи есть — но они не евреи .
Израэль Шамир не еврей. )))
Очень интересное мнение у автора статьи. Взяв на себя труд посмотреть одну передачу "Исторический процесс", он категорически вынес свой вердикт "этому шуту". Почему-то создаётся впечатление, что кроме срача, слюней и воплей он там ничего не увидел. Мне казалось, подобное смотрят с целью больше узнать о стране и мире. Об их истории. Увидеть, как незаметно она превращается в околоисторическую ложь. тобы составить своё мнение о политике, экономике, культуре... Разве нет?
Больше всего понравилась фраза "Страстей-то хватает, через край, а вот мысль, на мой сторонний взгляд,— в дефиците, не говоря уж о гармонии между ними." Эти слова как нельзя лучше описывают содержание самой статьи.
Действительно, зачем обращать внимание на то, что одна сторона приводит факты, а другая — строго наоборот?(вот пример — нарезка из передачи про Ливию youtube.com) можно ведь всё это обозвать шутовством и балаганом.
Зачем вникать в то, какие идеи отстаивает каждая из сторон? можно ведь вывесить пару "смешных демотиваторов", из которых сразу понятно кто есть ху.
Далее. Понимаю, что это "автор так видит", но всё же:
1."Режиссер там главный у их Кургинян С. Е."
Мощно задвинул! Пруфлинк в студию, плз!
2."Массовка улыбается шире плеч, хлопает глазами, и хлопает в ладоши всем поровну."
nnm.ru
"Аплодисменты заранее оговариваются, то есть, на крайнее место на трибуне, которое не снимает оператор, садится помреж, и дает старт своими аплодисментами массовке. Когда она захлопала — повторяем за ней и мы. На съемке 12-ой передачи аж два помрежа сели, чтобы командовать ))"
3."«Купание красного меня», Петрова-Селёдкина" — это пять!!!
4."Может, это и есть сермяжная правда? Странно, конечно, подозрительно. Не хочется верить, что население все поголовно обратно в стойло так и ломится."
Абсолютно согласен!!! Сколько лет уже живём в свободе, демократии да при невидимой руке рынка — сплошное юзерское щастье кругом! А "население" всё ломится в стойло и ломится! С чего бы?
В далёком детстве в школе учили, что каждый текст (статья, рассказ, повесть) пишется с определённой целью. Очень старался, но никакой другой цели, кроме как обгадить Кургиняна (не разбираясь в его целях — прав он или не прав) в этом тексте не нашёл. Может, кто откроет мне тупому глаза? Буду премного благодарен.
примеры приведите
Во-вторых, соцопросы.
Навскидку — пара статей о предвыборном рейтинге КПРФ:
president24.ru
vibori.net
причём статьи не с kprf.ru, а с более-менее нейтральных ресурсов.
хотя, разумеется, полностью им доверять нельзя
Самый показательный (по количеству участников, представленности разных регионов, социальных групп политических воззрений) из извстных мне опросов был проведен, как ни странно, по инициативе самого Кургиняна
[url=eot.su АКСИО 2[/url]
В СМИ черпают информацию. На её основе делают выводы.
Если информация из разных, напрямую не связанных друг с другом источников совпадает, это как минимум повод задуматься.
А чему верите вы?
Вы несогласны с указанными источниками — хорошо. Приведите свои. Докажите, что вы правы, а я нет, и мне ничего не останется, как с вами согласиться))
"Вы всё ещё верите СМИ?"
И потом, которых демонстрантов считать? Количество митингующих часто отражает не действительность, а денежную состоятельность лидеров. Мне пару раз предлагали за 100р. пойти поорать на митинге за ЛДПР. Про других не знаю, а эти предлагали. И многие ведь соглашаются.
И каким образом оно следует из моих слов.
Книги — пища для ума, телевизор — развлечения? Наоборот не бывает?
Короче, сам дурак
Кургинян, Свнидзе, Собчаке люди умные и образованные. Сжигая человеческие эмоции они тонко балансируют на грани между дозволенным и тем что хочет видеть народ, аккуратно вплетая product placement третьих сил. По большому счёту информация вообще не нужна. В идеале народ хочет просто мордобоя, но мастера телешоу, своей виртуозной работой, позволяют ему получить тот же выброс адреналина и сопутствующих нейромедиаторов не прибегая к столь радикальным средствам.
От абстрактного "телевизор" мы перешли к конкретному понятию "телешоу". Тут, конечно, картина удручающая. Вы весьма точно её описали. Но!
"В идеале народ хочет просто мордобоя" — замечательная формулировка. Примерно так Юлий Цезарь говорил про римских плебеев. Дескать, "хлеба, зрелищ" им, и пусть пипл хавает.
Но ведь это не так! Среди моих друзей есть те, кто чаще смотрит телеканал "Культура". Впрочем, как и любители описанных вами шоу. А есть те, кто смотрит и то и другое. Зачем стричь всех под одну гребенку?
Теперь про конкретное телешоу:
Ни разу не сомневаюсь, что решение о показе "Исторического процесса" было принято именно из-за ожиаемого "накала страстей". Т.е. тупо за ради рейтинга.
Естественно, ведущие передачи преследуют каждый свою цель. Может, деньги, может популярность, может, что-то ещё. Отсель не видать.
Важно то, как они полученные бонусы используют.
Столь нелюбимый вами Кургинян стал известным после передачи на 5 канале. Благодаря этому смог организовать движение "Суть времени". Движение декларирует цели, ни одна из которых не вызывает у меня отторжения. Приветствует личностное развитие каждого. Например, на eot.su есть "список рекомендованной литературы", в котором помимо Маркса и Энгельса — Кара-Мурза, Аристотель, Капица, Вебер... Надеюсь, вы не будете утверждать, что вышеозначенные авторы обыдливают человека, не учат его мыслить самостоятельно?
Использовать завоёванную популярность, чтобы дать людям ещё одну, пусть мальенькую, возможность становиться лучше — плохо?
Дай нам господь наш Иосиф сталин Доброго господина.
Не подлого жида яки борька Элцин, не мерзкой жидовки.
А хорошего еврея или армянина.
Грузина не надо, ибо с НАТО они сдружились.
Во имя Сталина Иосифа и пророка его Кургиняна
Аминь.
не все евреи жиды как вы....
Кургинян к стати книги пишет правда не на иврите и идише...
Еврей вы у за своим базаром следите -запархатились совсем . стал бы я на вас время тратить еслди бы вы отрицали очевидное-- что Кургинян прав.
Валите с израиловки Валите. Австралия вас примет.))) валите.
Может голосовалку устроить? ;))
Скажите господа Россияне, назовите ФАМИЛИЮ. Есть ли на Российском медийном поле, понастоящему Русский человек, славянин, который рассказывает, как нужно жить Русскому человеку, как ему нужно воспринимать историю, почему об этом говорят армяне, грузины, евреи, поляки.... Скажите, когда русский человек, возьмет свою жизнь, свою судьбу в свои руки, почему постоянно это делают чужаки.