Капитализм с человеческим лицом

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • intro67
    9 ноя 11
    Подобные примеры успешных предприятий не единичны —

    вот еще — СПК "Звениговский" в Марий Эл, где руководил коммунист И.И.Казанков. Уж как его гнобили нынешние власти, заводя уголовные дела и поливая грязью в местных СМИ, пытаясь захватить высокоприбыльное сельскохозяйственное предприятие.

    Ссылки: pressarchive.ru,

    kprf.ru,

    bibliofond.ru.

    При желании всегда можно создать рентабельное предприятие, только у нынешних властей нет желания, да и умения ввести госхозяйство, их гложет ненависть и зависть к талантливым руководителям, проще отобрать успешные предприятия и распихать по своим заграничным карманам. Подобные с/х предприятия были и при советской власти –

    /nnm.ru,

    nnm.ru.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      intro67 9 ноя 11
      Как раз единичны.

      "не единичны" — это если, к примеру, в той же московской области таких было бы хотя бы 15-20%.
      Ответить
  • zederz
    9 ноя 11
    Как-то карамельно слишком. Авторитарный вождь, который ведет свой совхоз к победе. Тем не менее, "А девять десятых прибыли — от операций с недвижимостью", и что собирается делать колхоз, когда земли непригодные для хозяйствования закончатся?
    Ответить
    • 951109
      zederz 9 ноя 11
      погоди, это же абсолютно нормально: вместо того,

      чтобы влезать в кредиты для развития совхоза, он

      получает деньги с аренды и инвестирует в совхоз

      же. потери прибыли нет, материальная база растет,

      а отказать арендаторам никогда не поздно, разве нет?
      Ответить
      • zederz
        951109 9 ноя 11
        Дык, на этом бы акцент сделать. Что мол совхоз кредитов не берет, финансовые вопросы решает за счет сдачи в аренду новостроек. А то первый вопрос, что же это за совхоз, который недвижимостью торгует.
        Ответить
        • 951109
          zederz 9 ноя 11
          он против торговли землей, это в статье

          есть. статья, кстати, неплохая, особенно

          в конце, где корреспондент таки говнит
          Ответить
          • zederz
            951109 9 ноя 11
            Скорее тема хорошая, а вот корреспондент бросается на всё, как на диковинку. Нельзя такие вещи сразу писать, в стиле акына. Надо приехать из командировки, переварить, осмыслить увиденное.
            Ответить
            • 951109
              zederz 9 ноя 11
              зачем переварить? корреспондент

              четко пишет свои цели:

              Напрашиваюсь на банкет, где спортсмены отмечают юбилей тренера по волейболу. Втайне надеюсь, что они напьются и начнут отзываться о Палниколаиче критически.

              оно и понятно: реализм сейчас не в

              моде, редактору желтуху подавай. ну

              например к эшке зайти — отличный такой

              пример современного редактора с

              ярко выраженным либеральным уклоном
              Ответить
              • zederz
                951109 9 ноя 11
                В лучших традициях либеральной прессы. Вчерась читаю дойчу веллю, а там "Президент Германии пообещал Дмитрию Медведеву, в будущем, отмену виз". А потом "Ленту" открываю, там журналюшка правду-матку "Президент Германии отказал Дмитрию Медведеу в отмене визового режима". Вот и думай, и гадай. Хотел еще по БеБеСи этот момент уточнить, но бриташки следуют правилу "о своем болоте хорошо, об остальном — всё плохо". Потому понять — совершенно невозможно.
                Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      zederz 9 ноя 11
      "операции с недвижимостью" — сдача в аренду, обслуживание.

      Только не пытайся повторить это дома — ничего не выйдет.
      Ответить
      • zederz
        shamba 9 ноя 11
        Увы, но купля\продажа — тоже операции с недвижимостью. Понятно, что журналист неудачно построил фразу, но из-за этого весь елей дёгтем стал.
        Ответить
        • 951109
          zederz 9 ноя 11
          журналистика — это не умение разбираться во

          всем. журналистика — это умение говорить обо

          всем, как будто во всем разбираешься.
          Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          zederz 9 ноя 11
          Как бы ни строил фразу — в статье всё достаточно описано и помимо одной фразы. Надо только уметь читать.
          Ответить
          • zederz
            shamba 9 ноя 11
            Столь отчаянная защита заставляет меня думать, что это ваш опус.
            Ответить
            • 951109
              zederz 9 ноя 11
              не, он всегда так за свои посты переживает
              Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              zederz 9 ноя 11
              Столь отчаянная попытка подменить тему заставляет меня думать, что тебе всё-таки стыдно, за то что ты плохо умеешь читать.
              Ответить
              • zederz
                shamba 9 ноя 11
                Столько отчаянная попытка сменить тему обвинив меня в смене темы... тьфу... надоело. Извините, критикую я не вас и ваш выбор статьи для публикации на нонейме. Критикую я недостатки журналистки, ее поверхностность, нежелание вникать в ситуацию, поиски "горяченького" и общую некомпетентность. Еще раз извините, если приняли на свой счет, я не нарочно.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  zederz 9 ноя 11
                  Какая смешная повторюшка :)))

                  Я не меняю тему, как ты пытаешься глупо врать, как и в первый раз, я тебе сообщаю, что в статье достаточно подробно описаны "операции с недвижимостью", надо просто уметь читать.

                  Есть такая хорошая русская пословица, про то, что некоторым полдела не показывают.
                  Ответить
                  • zederz
                    shamba 9 ноя 11
                    Да ладно, все же знают, что в этих ваших интернетах тот не-тролль, кто первый обвинит в троллизме оппонента. И тем же всем известно, что если есть факты — приводят цитату, нет фактов — обвиняют в неумении читать. Давайте я вам цитату, " а на территории поселка ведется строительство многоэтажных домов, квартиры в которых продаются". Да, упоминается, что обслуживает их совхозная компания.
                    Ответить
                    • S
                      shamba АВТОР
                      zederz 9 ноя 11
                      Давай я тебе цитату:

                      А девять десятых прибыли — от операций с недвижимостью. Непригодные для сельского хозяйства земли рядом с МКАД сдаются в аренду, а на территории поселка ведется строительство многоэтажных домов, квартиры в которых продаются, а обслуживает их потом совхозная управляющая компания.

                      Не как у тебя — по-гёббелсовски выданные кусочки, а полностью.
                      Ответить
                      • zederz
                        shamba 9 ноя 11
                        Верно, что из этого следует? Часть землицы, что у МКАДа, значит со стоимостью повыше, в аренду сдают. А ту, что в самом поселке — застраивают и продают квартирами. Причем застраивают не сами, а инвесторов нанимают. Так чем там, говорите, совхоз то занимается? Что выращивает?

                        И вопрос возникает, вполне верный — что же будет делать авторитарный лидер, когда непригодная землица закончится, а останется только та, с которой только десять процентов дохода идет?

                        И эти, либеральные штучки оставьте.
                        Ответить
                        • S
                          shamba АВТОР
                          zederz 9 ноя 11
                          Расскажи, как может "закончится" земля, которую сдают в аренду?

                          А что квартиры продают — не тупи, читай внимательно, всё сразу же тут же и вкладывается в детсад, в инфраструктуру.

                          Понаедет народ, а деньги тут же в посёлке и осядут, не переживай.

                          Либеральные штучки оставь, читай статью. При всей тупизне журнализдки ключевые моменты переданы.
                          Ответить
                          • zederz
                            shamba 9 ноя 11
                            Очевидно, что та земля, которая арендуется, закончиться не может (точнее может, но, в определенном смысле это форс-мажор), но вот та, на которой отстаиваются новые многоэтажки для поселка — вполне себе заканчивается. Разумеется, территория совхоза большая, возможно, что посёлок может даже превратиться в небольшой город, а пахотная землица еще останется. Но, в рамках статьи, этой информации нет.

                            С инфраструктурой еще интереснее, с одной стороны — она строится, с другой стороны, приводится пример, где семья отказавшаяся работать в колхозе не может получить места в садике даже за деньги. Кроме того, инфраструктура тоже занимает землю. А земля в совхозе — величина конечная.

                            А вот насчет денег то я и беспокоюсь. Вот объясните мне неразумному, почему одна компания, которая занимается поисковыми системами в интернете и производит сувенирное мыло, заявляет о себе, как о интернет-компании, а не о мыловарне? А товарищ, который большую часть денег получает от операций с недвижимостью, заявляет о себе, как о лидере сельского хозяйства?

                            Чем внимательнее я читаю статью, тем больше вопросов возникает, к сожалению, ответить на них никто не в состоянии.
                            Ответить
                            • S
                              shamba АВТОР
                              zederz 9 ноя 11
                              >Очевидно, что та земля, которая арендуется, закончиться не может (точнее может, но, в определенном смысле это форс-мажор), но вот та, на которой отстаиваются новые многоэтажки для поселка — вполне себе заканчивается.

                              И что? Сам выделил — Причем застраивают не сами, а инвесторов нанимают.

                              Как это влияет на раздел прибылей догадаться — никак?

                              С одной стороны — а то, что строится, догадаться, что ещё не действует — тоже никак? Что в том, что есть, места так же не резиновые — тоже?

                              А по поводу остального — приведи цитаты из статьи, а то больше половины ты сам придумал.
                              Ответить
                              • zederz
                                shamba 9 ноя 11
                                Ну давай, ну еще усилие головного мозга. Земля принадлежит совхозу. Землю застраивают инвесторы. Видимо (тут придется чуточку головой сообразить), инвесторы платят денежку в совхоз. Земелька в совхозе заканчивается (рано или поздно). Совхоз или лишается девяноста процентов прибыли (см. цифры из статьи), или начинает отдавать под строительство пахотные земли (который и так не являются основным источником дохода).

                                Все просто.
                                Ответить
                                • S
                                  shamba АВТОР
                                  zederz 9 ноя 11
                                  > инвесторы платят денежку в совхоз.

                                  Инвестора и спонсора-благотворителя попутал?

                                  Инвесторы — платят денежку подрядчику, осуществляющему строительство.

                                  Совхоз продаёт квартиры, выплачивает инвестору долг и проценты.

                                  Оставшуюся разницу(что разумеется гораздо меньше стоимости квартир) строится инфраструктура. Жильцы выплачивают стоимость инфраструктуры каждый месяц.

                                  Доступно?

                                  > Земелька в совхозе заканчивается (рано или поздно). Совхоз или лишается девяноста процентов прибыли (см. цифры из статьи)

                                  Иде там 90% от продажи квартир исключительно?

                                  Куда ты опять дел аренду?

                                  Постарайся уж действительно головой чуточку сообразить.
                                  Ответить
                                  • S
                                    shamba АВТОР
                                    shamba 9 ноя 11
                                    Строится инфраструктура и вкладывается в производство.
                                    Ответить
                                  • zederz
                                    shamba 9 ноя 11
                                    Э неееет, дальше разжевываем очевидное:

                                    Инвестор выплачивает (видимо квартирами, но тут могут быть варианты) собственнику земли. И только потом, получив разрешение, строит.

                                    Совхоз продает ту часть квартир, которую получил за разрешение строительства на своей земле (опять таки, могут быть варианты).

                                    О том, кто именно финансирует строительство инфраструктуры — нет прямого уточнения. Это может делать и инвестор, по условиям договора (так часто делают, когда возводят целый микрорайон), и совхоз. Можем предположить, что финансируют напополам, все равно от такого допущения условия не изменятся. Жильцы инфраструктуру никогда не оплачивают, ее цена уже заложена в стоимость квартир (бывает исключение, вроде подземных стоянок, бывает).

                                    К сожалению, долю аренды и долю продаж, в операциях с недвижимостью, журналистка не указала. Приходится ориентироваться на косвенные данные. В частности, на новый садик, который подразумевает значительную жилую застройку. Почему — см. выше.
                                    Ответить
                                    • S
                                      shamba АВТОР
                                      zederz 9 ноя 11
                                      Разжёвывай; ты писало:

                                      > инвесторы платят денежку в совхоз.

                                      >Инвестор выплачивает (видимо квартирами

                                      Ты уж определись.

                                      >Жильцы инфраструктуру никогда не оплачивают, ее цена уже заложена в стоимость квартир

                                      Они её оплачивают постоянно, амортизация и ремонт включены в ежемесячные платежи.

                                      >К сожалению, долю аренды и долю продаж, в операциях с недвижимостью, журналистка не указала.

                                      Так чего ж ты брешешь про 90% на одну продажу квартир?

                                      По детсаду "сориентировался"? И каким же каком 90% получилось?
                                      Ответить
                                      • zederz
                                        shamba 9 ноя 11
                                        И что же сложно для понимания? Инвесторы как то выплачивают совхозу за землю, которую будут занимать домики. Возможно деньгами, возможно квартирами. А скорее всего, и так, и так. Это очевидно. Часть квартир, кстати, меняется совхозом на денежки по некоей "себестоимости", это есть в статье.

                                        А теперь, сложная задачка, прежде чем отвечать, подумай несколько раз:

                                        Дано, владелец совхоза отремонтировал один садик. Занимающиеся в спортивных секциях упоминают, что детей в поселке мало. Владелец совхоза строит еще один садик.

                                        Вопрос: откуда от планирует набрать детей на два садика, если в статье упоминается, что в поселке ведется строительство?

                                        Ответ очевиден? Или лучше еще раз попробуете подумать?
                                        Ответить
                                        • S
                                          shamba АВТОР
                                          zederz 9 ноя 11
                                          Деточка, этот вопрос я как раз тебе задал, про второй садик, ещё тут.

                                          Подумай-ка ещё раз, перечитай с начала, а то ты уже метаться начал, с аренды/квартир уже до спортсекций допрыгал.

                                          Или это ты так примитивненько пытаешься увести от своей брехни про 90%?
                                          Ответить
                                          • S
                                            shamba АВТОР
                                            shamba 9 ноя 11
                                            Не хами деточка, тебе заданы вопросы по твоей брехне, потрудись ответить.
                                            Ответить
                                            • zederz
                                              shamba 9 ноя 11
                                              И стыдливо стер коммент ))
                                              Ответить
                                              • S
                                                shamba АВТОР
                                                zederz 9 ноя 11
                                                Разумеется, попытки хамства у нас наказуемы. Не можешь ответить за свои слова — так и скажи.
                                                Ответить
                                                • S
                                                  shamba АВТОР
                                                  shamba 9 ноя 11
                                                  Тебе сказано — не хами взрослым. Так как ты за свою брехню отвечать не собираешься, вернись в свою мусорную яму и подумай над своим поведением.
                                                  Ответить
    • mongol
      zederz 9 ноя 11
      Дело не в купле-продаже или аренде, а в том, что 9/10 прибыли — не от выращивания, картошки, капусты, клубнички, а от операций с недвижимостью, пусть хоть и с арендой.
      Ответить
  • zero17
    9 ноя 11
    вот из-за таких "журналисток", в том числе, Союз и развалился — "...я не знаю почему, но мне тут не нравицца! поэтому я против! я — диссидент!" (с)
    Ответить
  • olegino
    9 ноя 11
    Реклама, на самом деле продал соточку вот и деньги, а когда продавать перестанет его посадют и землю продадут, ну или бесплатно отберут все
    Ответить
    • 951109
      не читал но не одобряю? ничего, что сабж

      выступает категорически против продажи

      земли?
      Ответить
    • M
      Инфа 100%?
      Ответить
  • isss
    9 ноя 11
    недалеко от меня =)))

    мужык молодец! за фейс контроль — отдельный респект!
    Ответить
  • I
    9 ноя 11
    Молодец мужик.

    Именно на таком авторитаризме (грамотном, мудром, гуманном) и можно построить нормальное человеческое общество.
    Ответить
  • M
    9 ноя 11
    Нина Владимировна Солодовникова землю продать хочет и квартиру купить сто%
    Ответить
  • george-lucky
    9 ноя 11
    Неважно — демократия, монархия, тоталитаризм или еще что-то

    ВАЖНО — цель! Ради какой цели то или иное общественное устройство!!!

    А вот цели могут ТОЛЬКО ДВЕ:

    — всеобщее благо

    — благо ограниченного круга лиц (может быть широкого, может быть узкого — не имеет значения, т.к. широкий круг имеет тенденцию к сужению, но никак наоборот)

    Таким образом, например, мне гораздо ближе по духу и совести "тоталитаризм ради всеобщего блага" (яркий пример — СССР под руководством Сталина), нежели "демократия ради ограниченного круга лиц" (пример — демократия 90-х годов).
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      george-lucky 9 ноя 11
      Э нет. Монархия или капитализм по сути не нацелены на всеобщее благо. Монархия — благо одной семьи, остальные в подчинении. Капитализм — жажда наживы, утопи всех и выверни карманы.
      Ответить
      • kaanubis
        По большому счёту, и монархия и капитализм, и даже социализм не являются однозначно эффективным и справедливым социальным строем. Все эти типы государственного и общественного устройства сильно зависят от руководства.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          kaanubis 9 ноя 11
          Бла-бла-бла.

          Эффективность монархии — сколько людей и территорий подчиняются монарху.

          Эффективность капитализма — насколько доходы превышают расходы, плюс общий оборот.

          Эффективность социализма — насколько хорошо обеспечены и образованы люди, уровень социального согласия.

          Разница — коренная.
          Ответить
          • kaanubis
            А на практике всё монопенисуально
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              kaanubis 9 ноя 11
              Только у тебя в голове.
              Ответить
  • A
    9 ноя 11
    Мало таких людей, на которых земля держится.

    Храни его Бог!
    Ответить
  • VIRT
    9 ноя 11
    > сам себе налоговая служба, депутат

    При таких раскладах любой совхоз зацветет.

    А статься про маленького Сталина.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      VIRT 9 ноя 11
      Грудинин — сам себе режиссер и сам себе продюсер, сам себе налоговая служба, депутат, законодатель и исполнитель — пытается выстроить здесь общество, которое в его представлении является идеальным: комбайны сюрреалистически убирают урожай на фоне многоэтажек, фруктовые соки, нектары и узвары льются рекой, машины ездят по правилам, дети выигрывают чемпионаты по волейболу и настольному теннису.

      Надо вырастить большого, чтобы по все стране так :)))

      А ты бы завидовал молча ;)
      Ответить
full image