58-Я. Неизъятое

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • la_van
    28 окт 11
    Пардон, ссылочка. оччень рекомендую.

    nnm.ru
    Ответить
    • kjubrf
      la_van 28 окт 11
      Так что за телефон такой ты приплел?
      Ответить
      • kjubrf
        kjubrf 28 окт 11
        la_van сегодня, 20:55 #

        kjubrf Shurund vr-003 в нужный момень попросить паспорт показать. Это Жванецкий ещё 25 лет назад сказал, когда вы, прыщавые юнцы, ещё в свои штанишки какали — ну нонейма то ещё не было. стукачек, кстати, это ты kjubrf это ты побежал на меня стучать, когда я написал номер телефона одного пользователя. помнишь, мартышка, о чем речь идет? Так что закрой свой оральный орган с той стороны, и не порти воздух в доке.
        Ответить
        • kjubrf
          kjubrf 28 окт 11
          Я личку не удалял, так что могу и в паблик выложить.
          Ответить
          • kjubrf
            kjubrf 28 окт 11
            Вот, гнида, хоть раз за свои слова ответь, падаль!
            Ответить
          • Shurund
            kjubrf 28 окт 11
            Это национальная черта у них — вранье.
            Ответить
            • kjubrf
              Shurund 28 окт 11
              И не отвечать за свое паскудство.
              Ответить
  • la_van
    28 окт 11
    господа спорщики. отвлекитесь на несколько драгоценных минут от пресловутой статьи, времен канувших — надеюсь навсегда — в веку. Пройдитесь по ссылке — это день сегодняшний, тясязать ещё типографской краской пахнет новость. И док другой, и автор тоже другой. Но что то вот мне каца, что у вас таки ничего не изменилось. Те же суровые граждане бдят денно и нощно выискивая всякую недобитую контру. ну и отвечаю на вопрос, по поводу сионистов в Кремле. В вашем Кремле сионистов просто быть не могет — во-первых вы сами избрали ту власть, которую имеете. Во-вторых, что за чушь во всем винить не свою ущербную натуру, а еврейский заговор? Ну честно вот так , положив там куда то руку, ну кому вы на хрен нужны?
    Ответить
    • kjubrf
      la_van 28 окт 11
      Стукачок позорный, так что там за история с телефоном, который мне якобы в личке давал?
      Ответить
    • Shurund
      la_van 28 окт 11
      "времен канувших — надеюсь навсегда — в веку."

      Зря надеешься.

      "во-первых вы сами избрали ту власть, которую имеете."

      ага:))

      "ну кому вы на хрен нужны?"

      Мы то никому, а вот природные ресурсы...
      Ответить
      • la_van
        Shurund 28 окт 11
        Напомню исторический случай. Буду по памяти, так что возможны неточности. Так вот до войны зеки валили лес на лесоповале. И вот этот лес продавали за границу,. а так как торговать не умели, да и лес был дешевый а валюта была нужна, то все это уходило по демпинговым ценам. и прямиком в Америку. а занимался этим пресловутый господин Хаммер — большой друг Советского союза. карандашики ещё были изготовленные на фабричке Сакко и Ванцетти — его, значит, фабричка. Так вот дровишки эти из сибирских лесов чуть не обвалили американскую экономику — цены то копеечные, ну и своя деревообрабатывающая промышленность подыхать стала. Ели успели спасти, так пришлось законы принимать, ставя забор на пути дешевого леса. Понятно почему я привел пример, или разжевать прикажете?
        Ответить
        • kjubrf
          la_van 28 окт 11
          Про телефон, якобы мне данный в привате лучше порасскажи, козел-провокатор!
          Ответить
          • Shurund
            kjubrf 28 окт 11
            Никогда Вы не дождетесь от еврея ответа на неудобный вопрос!

            Скорее всего, он перейдет сейчас к личным оскорблениям.
            Ответить
            • kjubrf
              Shurund 28 окт 11
              Или стучать админу побежал.
              Ответить
              • V
                kjubrf 28 окт 11
                kjubrf , этот la-van-стукач знатный
                Ответить
        • Shurund
          la_van 28 окт 11
          "а так как торговать не умели"

          "а занимался этим пресловутый господин Хаммер"

          Сам себе противоречишь!

          Еврей Хаммер — и не умеет торговать! Нонсенс!
          Ответить
          • kjubrf
            Shurund 28 окт 11
            Помимо прочего, через этого Хаммера за дешевый лес дешево оборудование из США поступало.
            Ответить
    • V
      la_van 28 окт 11
      Дедуля прими валерьяночки, а то что-то ты занервничал.:)
      Ответить
    • Shurund
      la_van 28 окт 11
      Чего тебе в израиле не спится, все здесь российские проблемы обсуждаешь?

      Перетирал бы с соседями кандидатуру Ципи Дрипи...
      Ответить
      • kjubrf
        Shurund 28 окт 11
        Ну, Цыпа Влили для них, что Дама-с-Косой для майдангоидов!
        Ответить
  • kjubrf
    28 окт 11
    У меня дед в деревне, когда приехал уполномоченный, еще во времена Хрущева, все пытался доказать этому уполномоченному что крыжовника один куст, потому что два ростка от одного корня. Не сумев доказать принес чайник с кипятком и залил куст: "Теперь ни одного куста." Уполномоченный заявил, что это дело не меняет и натуральный налог он с этого куста все равно должен сдать в этом году. Бабушка забежала домой, сняла трусы, взяла ножницы, подошла к уполномоченному, задрала юбку, протянула ножницы, исказала: "На, стреги прямо сейчас шерсть с овцы!". Дело закончилось тем, что дет бегал по окрестностям деревни с клинком для колки щепы за уполномоченным. Не догнал, но два года за хулиганку получил.

    Считать мне моего деда политкаторжанином и жертвой ГУЛАГа?
    Ответить
    • alexroublev
      > Не догнал, но два года за хулиганку получил.

      > Считать мне моего деда политкаторжанином и жертвой ГУЛАГа?

      Вы сами ответили на риторический вопрос.
      Ответить
      • dima9333
        Вот здесь более интересные истории, обращаем внимание кто эти истории пишет:)))

        В своей записке Сталину нарком юстиции РСФСР приводил случаи и цитировал отдельные высказывания советских граждан, которые, по его мнению, не следовало расце

        нивать как контрреволюционную агитацию. Например, спецколлегия казахстанского Главсуда осудила гражданина Мешкова по ст. 58 10 УК к трем годам лишения свободы за то,

        что он, выступив на общем собрании, сказал: "Заем — дело добровольное, на 150 рублей подписаться я не хочу, а подпишусь на 100 рублей". Саратовский краевой суд на основании ст. 58 10 приговорил к полутора годам лишения свободы молодую колхозницу Марию Раткову за то, что она распевала на молодежной вечеринке частушку: "Вставай, Ленин, вставай дедка, нас убила пятилетка".

        Значительно строже тот же Саратовский крайсуд обошелся с 25-летним рабочим Яковом Бирюковым, который 27 ноября 1935 г. на собрании молодежи во время чтения ре-

        чи Сталина заявил: "Стахановское движение — болтовня, небылица. Мой товарищ приехал из Донбасса и рассказывает, 112 что там по 30 — 40 гробов каждый день вытаскивают. Совет-

        ская власть ведет не к улучшению быта колхозников, а к гибели. Хлеб сдают колхозники дешево, а покупают по 1 руб. за кило. В 1936 г. колхозники задохнутся". За свой "контрре-

        волюционный" выпад против стахановского движения и колхозов подвыпивший рабочий получил на основании

        ст. 58 10 6 лет лишения свободы 49 .

        Иванова Галина Михайловна

        ИСТОРИЯ ГУЛАГа 1918-1958 Социально-экономический и политико-правовой аспекты Стр.112
        Ответить
        • kjubrf
          dima9333 28 окт 11
          Кстьати, а что к смерти приговорили внуков Каддафи?
          Ответить
        • Shurund
          Эта — наиболее показательная.

          Как же так lisrnd обмишурился!
          Ответить
          • kjubrf
            Shurund 28 окт 11
            dima9333 (Шаман тунгусский) и есть lisrnd!
            Ответить
            • Shurund
              kjubrf 28 окт 11
              Многоликий богоизбранец.
              Ответить
            • kjubrf
              kjubrf 28 окт 11
              dima9333 (Шаман тунгусский) сегодня, 20:28 #

              Да,да.kjubrf , будете разжигать, удалю нахрен.
              Ответить
              • dima9333
                kjubrf 28 окт 11
                dima9333 (Шаман тунгусский) и есть lisrnd!

                Ещё, какую херню придумаем?:))) Может я ёще и la_van или может...:))) Вы меня радуете, на ночь глядя. А на с чёт "разжигать" ,утром проверю. Разгоню всех:))))
                Ответить
                • kjubrf
                  dima9333 28 окт 11
                  Ну, не всяк с минусом в карме на чужом доке может HTML теги применять.
                  Ответить
                  • dima9333
                    kjubrf 29 окт 11
                    Вот и док, уже отобрали:)))
                    Ответить
                    • kjubrf
                      dima9333 29 окт 11
                      ГУЛАГ, 58-Я, репрессии, память.

                      −63+

                      251

                      lisrnd / Здесь не работает кнопка бан. / Новости и политика / вчера, 14:42 / источник
                      Ответить
  • la_van
    28 окт 11
    И ещё. В законотворчестве европейских стран принято устанавливать законы, где приоритетом являются интересы граждан страны, а не государство. В этом случае и коррумпированности меньше.
    Ответить
    • kjubrf
      la_van 28 окт 11
      Тюрьма в Гуантанамо (англ. Guantanamo Bay detention camp) — лагерь для лиц, обвиняемых властями США в различных преступлениях, в частности, в ведении войны на стороне противника, на бессрочно арендуемой США военно-морской базе в заливе Гуантанамо (Куба), в 30 км от одноименного города. Тюрьма появилась в январе 2002 года, когда туда были доставлены из Афганистана первые 20 человек, обвиняемых «в участии в боевых действиях на стороне исламских экстремистов» — талибов. С 2002 по 2006 через неё прошло свыше 750 иностранцев, захваченных американскими войсками в ходе операций на территории Афганистана и Ирака. Все они, по утверждению американских военных, участвовали в операциях на стороне «Аль-Каиды» или движения Талибан. Около 250 человек за это время освободили, перевели в другие тюрьмы или выдали странам, гражданами которых они являются (среди экстрадированных было восемь граждан России). Имена остальных до апреля 2006 года держались в строжайшем секрете «по соображениям безопасности». В апреле Пентагон представил список 558 бывших и нынешних заключённых Гуантанамо из 41 страны. По состоянию на апрель 2006 в тюрьме оставалось 490 узников, из которых лишь десяти были предъявлены официальные обвинения. Большинство — граждане Саудовской Аравии (132 человека), Афганистана (125) и Йемена (107).

      Гуантанамо также является местом заключения уйгурских сепаратистов, которых США отказываются передавать КНР.
      Ответить
      • la_van
        kjubrf 28 окт 11
        Что касается тюрьмы в Гуантанамо. Рассмотрением дел занимается военный трибунал. Это особый случай, вынужденная мера. И, кстати, у них не отнимается право обжаловать действие властей в гражданском суде с требованием выплаты материальной компенсации. Ну и совсем уже любопытные данные — многие не хотят возвращаться на родину, а просят оставить их в Америке. Но это к слову...
        Ответить
        • Shurund
          la_van 28 окт 11
          "Это особый случай, вынужденная мера."

          Ну да, ну да...
          Ответить
        • kjubrf
          la_van 28 окт 11
          Да за что не возьмись,Ю все у вас особый и вынужденный случай! Что Косово, что Афган, что Ирак, что Ливия...
          Ответить
          • kjubrf
            kjubrf 28 окт 11
            Что Флотилия Свобды...
            Ответить
            • Shurund
              kjubrf 28 окт 11
              Особый народец — особые случаи...
              Ответить
              • kjubrf
                Shurund 28 окт 11
                Да, народец тот еще...
                Ответить
        • V
          la_van 28 окт 11
          Ну и совсем уже любопытные данные — многие не хотят возвращаться на родину, а просят оставить их в Америке. Но это к слову...

          НУ ТЫ И ПИЗ...ОЛ
          Ответить
    • Shurund
      la_van 28 окт 11
      Особенно яро интересы граждан страны отстаивали США, в свое время усадив ВСЕХ японцев (и граждан США в т.ч.) в лагеря. Вас это не смущает?
      Ответить
      • kjubrf
        Shurund 28 окт 11
        Так тож японцы! Среди них евреи редко попадаются.
        Ответить
      • la_van
        Shurund 28 окт 11
        У осужденных были абвокаты? их, надеюсь, осудили в суде а не приговор им выносила пресловутая тройка за пол минуты слушания дела? и ещё раз — есть надзор, есть аппеляция. все — разговаривать далее бессмысленно, потому как признавать систему Вышинского, которой восхвалялись в гитлеровской Германии, идеалом судопроизводства, просто абсурдно.
        Ответить
        • dima9333
          la_van 28 окт 11
          А потом ещё трусливо закапывали расстрелянных, по лесам необъятного СССР.
          Ответить
          • Shurund
            По каким еще лесам — ведь: la_van "Пол страны валит лес"!

            СССР при Сталине лесов не имел — весь вырубили осужденные по 58-ой.
            Ответить
            • la_van
              Shurund 28 окт 11
              Shurund Это не про тебя Ёжи Ленц сказал, что если у человека нет чувства юмора, то должно быть чувство, что у тебя нет чувства юмора? Ты бвл на лесоповале? Может в забое за Полярным кругом уголек рубил? Или на урановых рудниках вкалывал? Может ты варежки шил 25 лет, как Ходорковский?
              Ответить
              • Shurund
                la_van 28 окт 11
                А Ходорковский 25 лет уже варежки шьет?

                Как быстро бежит время!

                А ты был в немецком концлагере?

                Сумел избежать лохокоста?

                Может, в Варшавском гетто маялся?
                Ответить
                • la_van
                  Shurund 28 окт 11
                  Shurund не там акцент поставил. я думал ты лучше соображаешь. А Ходорковскому, кажется, 17 лет припаяли — так что ещё не скоро выйдет.
                  Ответить
                  • Shurund
                    la_van 28 окт 11
                    Хорошо бы еще абрамовича, фридмана, дерипаску...
                    Ответить
                    • la_van
                      Shurund 28 окт 11
                      завидуешь? завидуешь!
                      Ответить
            • kjubrf
              Shurund 28 окт 11
              Ну печей Освенцима не догадались тогдда построить.
              Ответить
        • Shurund
          la_van 28 окт 11
          Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными. Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел. (Одна из интернированных японок, Мицуи Эндо, обратилась в Верховный Суд США, который, рассмотрев её дело, вынес решение о её освобождении.

          Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость».

          Какие в задницу адвокаты?
          Ответить
          • Shurund
            Shurund 28 окт 11
            Или это тоже "Это особый случай, вынужденная мера."?
            Ответить
        • kjubrf
          la_van 28 окт 11
          -Какая отвратительная это страна!

          -Да у вас бы за такое не пятерых, а всех казнили!

          -Да, казнили бы, но у них были бы адвокаты!

          к/ф Звезда пленительного счастья
          Ответить
      • la_van
        Shurund 28 окт 11
        И еще — не совсем в тему, правда. Я уже писал, что после войны с Грузией многие потеряли здоровье, вернулись домой калеками. (почему именно Грузинская война, потому, что она последняя на сегодняшний день. но с таким же успехом можно и предыдущие вспомнить), так вот государство просто не заботится о солдатах. Они просто выброшены как отработанный материал. Делая выводы, можно смело заявить, что государство и в этом случае защищает только самое себя. Чаще даже власть чиновников от народа...
        Ответить
        • Shurund
          la_van 28 окт 11
          Правильно, власть защищает свой народ... а не русский.
          Ответить
          • la_van
            Shurund 28 окт 11
            Это ты к чему? Тебя устраивает позиция твоего государства, когда солдаты просто пушечное мясо? Что они просто выброшены и забыты? Что государству просто нет дела до них? Или тебе рассказать как обстоит дело в Израиле — где тоже много раненных и покалеченных? Хорошо, что из своей норы нос не высовываешь — зачем тебе знать, как в других странах люди живут. Вас вот наградили пожизненным президентом, как в банановой республике, вот живи и радуйся.
            Ответить
            • Shurund
              la_van 28 окт 11
              Это ты у своих соплеменников, которые временно дорвались до власти в России, выясни.
              Ответить
    • S
      В законотворчестве европейских стран принято устанавливать законы, где приоритетом являются интересы граждан страны, а не государство.

      ----------------

      Расскажите это 11летнему пацану осужденному в Англии на 1.5 года за участие в лондонских беспорядках.
      Ответить
      • dima9333
        сужденному в Англии на 1.5 года за участие в лондонских беспорядках.

        Что то мало дали:))) вот четвертак это да:)))
        Ответить
        • S
          Так то за кражу пары мусорных бачков, а в штатах за мокруху, тоже 11-и летнему, дали два пожизненных.
          Ответить
          • dima9333
            А чё не пять:)))
            Ответить
            • S
              Вопрос не по адресу. Спросите в штатах. Наверно за два трупа два срока (правда труп был один, но беременной мачехи).
              Ответить
  • la_van
    28 окт 11
    Пресловутая 58-я... Естественно любой режим должен уметь себя защищать от внешних и внутренних врагов. Но вот дальше то возникают сомнения — если по этой статье так много арестов, то...? То что то не то в королевстве Датском. Пол страны валит лес — по сути это рабский труд — зато другая половина сносно живет на мизерную зарплату. То есть изначально считается, что недовольных режимом должно быть много. Ибо режим держится на штыках. А теперь давайте попытаемся вспомнить, а кто контролировал, то есть как соблюдался надзор за действиями карательных органов? сами карательные органы. А вот здесь даже при самом демократическом режиме возможны , мягко говоря, злоупотребления. А уж случаев, когда из за комнаты в коммуналке стучали на соседа — так уж и говорить не стоит... так что статья позорная, а Сталин специалист по тюрьмам и посадкам — сам банки грабил, так что со знанием дела народ гнобил...
    Ответить
    • kjubrf
      la_van 28 окт 11
      Да евреи без всяких арестов уже убивают на гражданских судах других стран в международных водах!
      Ответить
    • V
      la_van 28 окт 11
      А уж случаев когда la_van стучал на форумчан -так уж и говорить не стоит.:)
      Ответить
      • kjubrf
        vr-003 28 окт 11
        Да стукачок тот еще, и козел-провокатор.
        Ответить
        • Shurund
          kjubrf 28 окт 11
          Это у них врожденное...
          Ответить
          • la_van
            Shurund 28 окт 11
            kjubrf Shurund vr-003 в нужный момень попросить паспорт показать. Это Жванецкий ещё 25 лет назад сказал, когда вы, прыщавые юнцы, ещё в свои штанишки какали — ну нонейма то ещё не было. стукачек, кстати, это ты kjubrf это ты побежал на меня стучать, когда я написал номер телефона одного пользователя. помнишь, мартышка, о чем речь идет? Так что закрой свой оральный орган с той стороны, и не порти воздух в доке.
            Ответить
            • Shurund
              la_van 28 окт 11
              Бьют то не по паспорту...

              Это еще раньше было сказано.
              Ответить
              • la_van
                Shurund 28 окт 11
                Это ты все ещё обсуждаешь 58-ю статью, или мою пятую?
                Ответить
                • Shurund
                  la_van 28 окт 11
                  Твои сородичи ее отменили... Пока.
                  Ответить
                  • Shurund
                    Shurund 28 окт 11
                    Пятую.
                    Ответить
                  • la_van
                    Shurund 28 окт 11
                    короче ты забыл о чем говорил. я наверху сейчас ссылку скину — не поленись, пройдись...
                    Ответить
                    • Shurund
                      la_van 28 окт 11
                      Вот я что говорил:

                      Ничего себе — "жертвы" сталинизма!

                      Добрый человек был Сталин.

                      Сволоту эту террористическую к стенке надо было, глядишь, и их паршивые потомки, которые сейчас воняют в России, не появились бы на свет.
                      Ответить
                    • kjubrf
                      la_van 28 окт 11
                      Да с памятью у тебя одни сплошные чудеса! Уже номер телефона приплел с бодуна!
                      Ответить
                • Shurund
                  la_van 28 окт 11
                  А 58-я сейчас необходима!
                  Ответить
            • V
              la_van 28 окт 11
              Дедушка мы рады что мы молоды. А вот тебе бы на старости лет лежать в кибуце на раскладушке да попёрдывать, а ты всё на сайтах людей смешишь.:)
              Ответить
            • kjubrf
              la_van 28 окт 11
              Номер телефона??? Ты чего там куришь, дрочилка ашдотская?
              Ответить
    • S
      Пол страны валит лес

      -----

      Предвоенное население СССР составляло 190 млн чел. За все 30 лет правления Сталина по 58-ой арестовали 3.7 млн (расстреляли около 600 тыс). И где-же пол России.
      Ответить
  • V
    28 окт 11
    Попробуйте сегодня в лагере создать анти какую-нибудь организацию...Ну кипешь разок устроить можно, но не просто, поверьте. Гайки закрутят влёт-не вздохнешь. А у Сталина что ни лагерь, то притон антисталинских организаций и объединений...

    Зеки сами посчитали зеков... Ни один воровской прогон в современной российской тюрьме или в лагере не останется незамеченным администрацией. А здесь все лагеря Советского Союза организованно считают зеков и отправляют данные в единый центр для обобщения и пожалуйста. Никто ничего не знает. Почитаешь этих героев стремящихся исключительно на самые тяжёлые работы и думаешь вы из какого санатория освобождались? Так что не хуй пиздить про сталинские застенки. Оказывается товарищ Сталин был непростительно добрым.

    А это Булгаков вообще заговаривается. Я бы за три года устроил в лагере бунт, я бы устроил революцию,но вертухаи не дали. Выгнали изверги на свободу, а так бы я...

    lisrnd, постеснялись бы такую примитивную чепуху копировать.

    А если сейчас всех врагов народа закрыть? Их немало наберётся. Назовем это политическими репрессиями?
    Ответить
  • S
    28 окт 11
    Нашел неплохой рассказ о "кровавом палаче" — Сталине и репрессированных поселенцев. varkentin.info/index.php?op...

    Один пожилой немец Поволжья мне рассказал, как его семью раскулачили и сослали в Нарымский край на речку Чижанку. Несколько десятков русских немцев и украинцев поселили среди тайги на верную гибель. У людей ие было ничего кроме одежды и кое-какого инструмента. Была осень, пошли дожди, за ними вот-вот мог пойти снег-. В наскоро сооруженных балаганах спецпереселенцы стали дожидаться своей смерти, но умереть им не пришлось. Один мальчик, подойдя к ручью, увидел что он кишит ершом. Люди тут же стали ловить рыбу. С пищей пришла и надежда. До зимы общими усилиями соорудили себе зимовье, а с весны занялись строительством поселка. Власти об этой группе людей забыли. Посчитали, что все они вымерли ог голода. Каково же было их удивление, когда через 5 лет они узнали, что спецпереселеицы построили в тайге себе поселок, обзавелись скотом, занимаются охотой, рыбачат и живут не хуже других. И что же? Тут же был состряпан документ, что эта группа людей скрывается от власти, не желает идти в колхоз и т.д. Естественно, из области пришло постановление жителей поселка подвергнуть новым репрессиям. Значит, снова ограбить, расселить, кое-кого посадить... Но нашелся один человек из этой деревушки, который написал в ЦК о том, что с ними местные власти делают. И что же? Письмо попало в руки Сталину. Из Москвы в область тут же приехала комиссия. Кончилось тем, что местные властелины судеб оказались за решеткой. Больше их уже никто не видел. А весною в поселок приехал спецуполномоченный, он привез трактор и еще кое-какую технику, помог в организации колхоза. Глава местного собрания стал его председателем.
    Ответить
    • dima9333
      Браво;)) А кто же их туда, на верную гибель заслал, интересно? А если бы они письмо не догадались написать а? А вот характерная фраза которая всё это точно описывает:

      "Тут же был состряпан документ, что эта группа людей скрывается от власти, не желает идти в колхоз и т.д. Естественно, из области пришло постановление жителей поселка подвергнуть новым репрессиям."
      Ответить
      • S
        Неужели Сталин ? И где это написано? И что на приговорах всех 3.7 млн репрессированных есть подпись Сталина ?

        PS: Думаю, что если бы на первоначальном приговоре этих раскулаченных стояла сталинская подпись, то им не было никакого смысла искать защиты в ЦК.
        Ответить
        • dima9333
          И что на приговорах всех 3.7 млн репрессированных есть подпись Сталина ?

          Глупее, ни чего придумать не мог? Но всё таки. расстрельнные списки на высших чинов всё таки подписывал, хотя мог этого и не делать.
          Ответить
          • dima9333
            Ответить
          • S
            Но всё таки. расстрельнные списки на высших чинов всё таки подписывал, хотя мог этого и не делать.

            ---------------------------------

            И подписывал и вычеркивал. Маршала Егорова, которого он знал лично вычеркивал трижды. Но потом подписал. Видно доказуха была неопровержимая.
            Ответить
            • S
              PS: Правда Егоров — единственный из трех маршалов по которому у меня нет информации за что его расстреляли.
              Ответить
  • S
    28 окт 11
    -------

    5 марта 1953 года — арестован за участие в молодежной подпольной организации «Армия революции», в которой вместе с ровесниками разрабатывал программу будущего государственного устройства. Других участников «Армии» не нашли, а Булгакова отправили во тюрьму Лубянки, затем в Лефортово.

    -----

    Я сразу решил: народу в лагере много, значит, можно организовать ВВ — «вооруженное восстание», как мы в «Армии революции» называли (молодежная подпольная организация, за участие в которой Виктор Булгаков был арестован. — Е.Р.)

    -----

    Т.е. арестован ЗА ДЕЛО. Жаль не отсидел по приговору. Идем далее.

    -----

    20 апреля 1948 года — арест. Комунэлла и пятеро ее друзей были членами подпольной организации «Смерть Берии». Строили планы убийства главы НКВД, распространяли листовки: «Граждане, оглянитесь вокруг! Лучшие люди расстреляны или погибли в застенках НКВД. Мерзавцы в синих фуражках полностью распоряжаются жизнью каждого из нас..»

    ----

    Тоже не вижу ни малейшего сомнения в приговоре. А вот к "реабилитации" большие претензии.

    В Великобритании со своими "контрреволюционерами" почему то не церемонятся и реабилитировать никого не спешат. 11-летнего пацана осудили на 1.5 года за кражу двух мусорных бочков — все по закону. Помню была статья (да и по ящику говорили), как в штатах 11-летний убийца получил два пожизненых. И опять таки правозащитники молчат.
    Ответить
  • tau20
    28 окт 11
    Очередной раз убедился, что всяким воспоминаниям мало веры((((.

    Откровенно врут, выгораживают себя, придумают чего не было и прочее.

    Если Булгаков Виктор Антонович "не помнит" кто и где его судил, — грош цена его воспоминаниям. Это не воспоминания, а, в лучшем случае, пересказ баек услышанных на этапах.

    Какие 25 лет? Какие "тройки"? Если получил 25 лет — то его судила не "тройка", а полноценный суд с адвокатом и пр.

    Если осудила "тройка" — то больше 5 лет давать "тройка" не имела полномочий.

    Зачем врать, если это легко проверяется?

    Вторая ещё смешнее вспоминает: полтора года по ночам бегала из лагеря в соседний лес потрахаться. А поутру опять на нары возращалась.

    Вот такие сталинские застенки, оказывается.

    Бездарный пост.
    Ответить
    • S
      tau20 28 окт 11
      Тройки закончились в 1938 г. Представлены в статье "врагов народа" судили уже после войны. Т.ч. тройки 100% не при чем.
      Ответить
      • dima9333
        Ликбез по тройкам:)))

        Под руководством тех же "директивных органов" действовали и внесудебные карательные структуры, порожденные политическим террором 1930-х годов — "тройки" и "двойки". Формальным основанием для их создания и деятельности служили ведомственные нормативные акты, изданные наркомами внутренних дел на основе распоряжений ЦК ВКП(б) и лично Сталина. Приказ Г.Г. Ягоды от 27 мая 1935 г. предписывал образовать при местных управлениях НКВД "тройки" в составе начальника УНКВД, начальника управления милиции и руководителя отдела НКВД, представившего дело на рассмотрение "тройки". Это были так называемые "милицейские тройки", рассматривавшие дела на уголовных преступников. Их внесудебные полномочия ограничивались правом ссылать, высылать и заключать в лагерь на срок до пяти лет лиц, обвиняемых в уголовных преступлениях. В 1935 г. по решениям таких "троек" было осуждено 122 726 человек, в основном в это число вошли воры, хулиганы, рецидивисты и другие так называемые социально-вредные элементы 53 .

        Совсем иными правами наделялись "спецтройки". На основании распоряжения Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 г., которое предлагало местному партийному руководству и местным органам НКВД "взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки" 54

        Иванова Галина Михайловна

        ИСТОРИЯ ГУЛАГа 1918-1958 Социально-экономический и политико-правовой аспекты Стр.115
        Ответить
        • S
          А в чем это противоречит тому что написал я чуть выше? Вы считаете, что "тройки" продолжили свое существование после 1938 г?
          Ответить
          • dima9333
            Это для tau20, было написано.
            Ответить
        • tau20
          dima9333 28 окт 11
          Эти "спецтройки" были созданы на 4 месяца для проведения конкретной операции против кулаков и уголовников.
          Ответить
          • dima9333
            tau20 28 окт 11
            Опять врём:)))

            Преступная деятельность этих внесудебных органов продолжалась более года. "Массовые операции" закончились так же организованно, как и начались. 17 ноября 1938 г. СНК СССР и ЦК ВКП(б) приняли секретное постановление "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия", сходное по своему смыслу с секретной инструкцией 1933 г. Отметив заслуги НКВД в разгроме "врагов народа" и "шпионско-диверсионной агентуры иностранных разведок", Сталин и Молотов, подписавшие это постановление, высказали ряд весьма критических замечаний в адрес органов госбезопасности, военной юстиции и прокуратуры. Как на "крупнейший" недостаток в работе названных органов указывалось на упрощенный порядок ведения следствия и суда. Виновными в нарушениях социалистической законности объявлялись враги народа, пробравшиеся в органы НКВД и прокуратуры, которые сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, создавали с провокационной целью "дела" про-тив невинных людей. Постановление запрещало впредь производить какие-либо "массовые операции", связанные с огульными арестами и выселением больших групп людей, требовало от репрессивных органов соблюдения процессуальных норм, предписывало ликвидировать все "тройки" 63 .
            Ответить
            • tau20
              dima9333 28 окт 11
              Чего врать-то?

              Прочитай оперативный приказ НКВД по этому поводу. Чётко написано, что начать 5 августа, срок 4 месяца.

              А то, что рьяных исполнителей, типа Хрущёва, Сталин с Молотовым не могли сдержать, ты сам про это пишешь, ну плохо старались, наверное.)
              Ответить
        • alexroublev
          > действовали и внесудебные карательные структуры,

          > порожденные политическим террором 1930-х годов —

          > "тройки" и "двойки"

          Эти "тройки" ещё со времён Революционных трибуналов и органов ГубЧК. Образ "тройки" запечатлел В.Я. Зазубрин в повести "Щепка" — три чекиста в кожаных тужурках и секретарь комиссии. Во времена ежовщины прибегли к "тройкам" для ускорения вынесения приговоров при массовом рассмотрении дел.
          Ответить
        • alexroublev
          > Особое совещание существовало до 1917 года

          Как подразделение МВД орган был ликвидирован в 1917-м. Ок. А как же формулировка в исполнительных документах из судебной практики 1930-х годов "осужден по ОСО"?

          Привожу цитату:

          "Осо́бое совеща́ние (ОСО) — в разные годы «Особая комиссия при НКВД», «Особое совещание при ОГПУ», «Особое Совещание при НКВД СССР», «Особое Совещание при МГБ СССР»; в СССР с 1922 по 1953 год — внесудебный орган, имевший полномочия рассматривать уголовные дела по обвинениям в общественно опасных преступлениях, и выносить приговоры по результатам расследования, а также пересматривать решения Военной коллегии Верховного суда СССР . Особое совещание имело право выносить приговоры о тюремном заключении, ссылке или высылке обвиняемых, а также о применении других мер наказания. В 1941-45 годах могло приговаривать к смертной казни. ОСО не следует путать с «Особыми тройками НКВД»."

          ru.wikipedia.org
          Ответить
  • la_van
    28 окт 11
    Сделайте доброе дело — потрите графоманку kjubrf. Ну все засрала, и все не в тему. Ну что ей неймется?
    Ответить
    • dima9333
      la_van 28 окт 11
      Ну если только по просьбе посетителей:)))
      Ответить
      • S
        А как же "не рабочая кнопка и неудаляемые каменты".
        Ответить
        • kjubrf
          Не любят евреи когда о них говорят правду. Зато других обличать любят.
          Ответить
        • la_van
          речь идет о бане в доке. Кстати, админы сайта строго стали следить, чтобы в доках был порядок. и заставляют банить — все правильно, не умеешь культурно вести себя, ступай на конюшню. скажи конюху, что велено тебя выпороть. Так вот...
          Ответить
          • dima9333
            la_van 28 окт 11
            Да,да.kjubrf , будете разжигать, удалю нахрен.
            Ответить
          • S
            речь идет о бане в доке.

            -----------

            Если зайти в описание дока то читаем

            Здесь не работает кнопка бан и не удаляются комментарии.

            За небольшим исключением, баню тех, кто меня, у себя в доке забанил! (Взаимно, так сказать)
            Ответить
    • S
      Правда не устраивает.
      Ответить
      • dima9333
        Правда устраивает, мусор нет:))) Ещё раз повторяю по просбе трудящихся в порядке исключения:))) Кому интерестно почитайте в профиле kjubrf.
        Ответить
        • kjubrf
          dima9333 28 окт 11
          А зачем тебе правда? Живи слухами.
          Ответить
          • kjubrf
            kjubrf 28 окт 11
            Свою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек". В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 — в лагерях и 740 554 — в колониях (см. табл. 1). В ЦГАОР СССР хранятся копии докладных записок руководства МВД СССР на имя Н.С.Хрушева с указанием точного числа заключенных, в том числе и на момент смерти И.В.Сталина. Следовательно, Н.С.Хрущев был прекрасно информирован о подлинной численности гулаговских заключенных и преувеличил ее в четыре раза преднамеренно.

            hrono.ru
            Ответить
            • dima9333
              kjubrf 28 окт 11
              1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524

              Это мало? К стати это рекорд на душу населения в стране. Ни где и ни когда в мире столько не сидело. Можешь подсчитать сколько это будет на 1000 человек.
              Ответить
              • kartasar
                Сегодня в тюрьмах США находятся по разным данным от 2,2 до 2,3 млн человек
                Ответить
                • kjubrf
                  kartasar 28 окт 11
                  Ну, тож США!
                  Ответить
                  • dima9333
                    kjubrf 28 окт 11
                    Дурачку включать не надо:))) На 1000 человек населения считаем!
                    Ответить
                    • S
                      Сейчас в штатах на тыщу сидит больше чем в 37-ом в СССР.
                      Ответить
                      • dima9333
                        Население СССР в 1953 году 188 миллионов человек! ru.wikipedia.org

                        Вот теперь считаем, на 1000 человек :))) Вы будете поражены итоговой цифре:)))
                        Ответить
    • kjubrf
      la_van 28 окт 11
      Стукачок позорный, все провоцируешь?
      Ответить
full image