А вы в СССР видимо не жили, большинству это просто было не нужно, все верили что получат свои метры, они же работали и стояли в очереди. Ни кто не ожидал, что придут ДЕМОКРАТЫ и социальному государству придет конец. Ни кто не верил, что плоды народного труда, просто так возьмут и украдут.
Автор в вопросе не разбирается.
Статья действительно — миф. Подходить к экономическим отношениям в СССР с позиции современного материального представленияо жизни просто глупо.
В СССР действительно ДАВАЛИ квартиры и самое главное любой человек знал, что квартиру он получит, без жилья не останется — в этом все были уверены. С другой стороны никто не думал, что должен получить квартиру автоматически после оконания школы. Хочешь улудшения жилищных условий — иди работай, вставай в очередь. Естественно квартиру тебе дадут не в сталинской высотке, а на окраине, но дадут же.
Бездомных не было, сказки можете не рассказывать — у любого гражданина была какая-нибудь прописка, другое дело что не все жили по ней.
Полная ахинея, что жильё давали плохое (специально) — все новые квартиры сдавались в соответствии с действующими стандартами, не суперлюкс — но в полне приемлимо, другое дело если хочешь улудшить быт — клей другие обои, меняй ручки — твоё право.
Фактически, получив квартиру, лишится её было очень трудно — это надо было быть полностью асоциальным типом. Так что говорить, что квартира не была твоёй собственностью можно, но эо только с юридической точки зрения, в стране, где собственности не было сам факт её отсутствия был незаметен.
Если сравнивать сегоднешнее положение с квартирным вопросом и тогда, можно отметить:
Подавляющее количество наших соотечественников, даже работая всю жинь, квартиру приобрести не сможет — тогда эта квартира была гарантирована.
Имея "современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье " очень легко рассуждать о том что сейчас его может приобрести каждый или снять. Сейчас процент людей которые это могут себе позволить крайне мал — отсюда не понятен вопрос — автор на самом деле так наивен или нарочно идает провокацию.
Это понятно что для нас квартиры строили строители. Но кто же им давал зарплату? Снова государство? А где государство брало эти деньги?
Я все к тому что фраза "В СССР действительно ДАВАЛИ квартиры" неверна. На самом деле мы сами себе строили квартиры и в них же вселялись. Просто это было через разные схемы и с очередями разной длины для одного и того же экскаваторщика в разных городах
Чайник! В тумбочке! историю учить надо и экономику тоже.
Один строит дом, другой выращивает зерно, третий плавит металл так было есть и будет,
Сейчас их тоже строят не хозяева жизни они просто позволяют их строит и позволяют взять в долг эти квартиры.
Социализм: накормить голодного рыбкой.
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...
Давало не государство, а органы государства — могло дать предприятие, каждое из которых интересовалось построить свой ведомственный дом (а то и квартал) или городские органы отвечающие за улудшение жилищных условий граждан. Государство только разработовало схемы и устаавливало отношения между группами трудящихся и организациями. Не заю как у кого, а у именя дед и бабка в 1977 году в Москве получии квартиру простояв в очереди всего два года да не в центре, да на тогдашней окраине до которой добирались на автобусе — но абсолютно бесплатно и без блата — дед был уже на пенсии, до этого на заводе электриком работал, бабка на почте работала, к тому времени тоже на пенсию вышла — т.е. люди были из самых низов.
А что касается кто строил вопрос сложный — строили СМУ, но материалы, машины, трубы они же получали из других отраслей, дома проектировались институтами, к дому подводилось тепло, вода — т.е. работ энергетиков, водоканала и т.п. — т.е. если так судить в создании дома принимали участие многие и многие организации, не менеее половины работующего население . Это сейчас надо при постройке ома тойже строительной фирме все покупать, а тогда поставки обеспечивалиь программой того же государства, хотя номинальные расчеты безусловно тоже проводились. Тк что говорить что строили рабы не правильно.
Причем дадут, реально хорошую квартиру, особенно в 80х начали давать квартиры в новых плановых высотках. Большие метражи и качество постройки, не то что теперь сварено таджиками. Да чего болтать, почти все живут в домах — эхе СССР. Не было такого в СССР — что бы были бездомные люди, если у тебя есть работа будет и жилье. Гарантии 1000% ни кто в этом не сомневался, можно рожать детей, жить простой жизнью, государство — для человека.
Государству с тех пор мы меньше платить не стали
А вот зарплаты, в реальной, сопоставимой покупательской способности, если перевести их в жилье, стали в десятки раз меньше. Кооперативная, прекрасного качества, квартира стОила тыщи 3-4, а сейчас — 3-5 лимонов.
Из этих 4-х тыщ тыщу можно было взять на предприятии в кассе взаимопомощи под 0% и/или в сбербанке процента под 2. Итого при доходе двоих по 170р, реально было накопить на кооператив года за два-три, а еще через годик-три полностью расчитаться с долгами.
Чтобы сегодня также ненапряжно взять жилье за 3 ляма, двое должны зарабатывать тыщ по 150-200 в месяц, много у вас знакомых с такими белыми (да пусть даже и небелыми, но тогда отваливается та часть, чтоп ро налоги) доходами?
Но кооперативные квартиры не все хотели покупать, зачем, если по мере профессионального роста предприятия выделали все более хорошее жильё.
Да, юридическая форма кооператива предполагает преимущество кооператива на выкуп жилья, но редко когда кооператив возражал против замены одного члена (продавца) на другого (покупателя), и такая замена могла принести продавцу немного денег сверх стоимости квартиры (но немного, ведь ажиотажа не было). С другой стороны, такая коллективная форма собственности позволяла контролировать то, кто у вас будут соседи.
Сейчас
Квартиру ждали почти десять лет (1977-1986). Я коренной ленинградец, моя семья живёт на Васильевском острове с начала 19-го века. В блокаду, все кто не ушёл на фронт (старики и дети) остались защищать родной город, о том чтобы эвакуироваться не было даже речи. Семья была большая, многие умерли от голода и истощения, но умирали у станков и детей никто не ел несмотря на весь голодомор. Другими словами, Васильевский остров малая родина моей семьи и варианты с переездом в другую часть города отвергались сразу (предлагали просторные квартиры на Ржевке и т.п.). В итоге мы согласились на меньшую площадь (трёшка вместо 4-х комнатной), но на Васильевском. Нам повезло, дом не успел пройти советскую госприёмку, т.к. начались демократии и прочее, но мы успели получить ключи. Тем кто не успел, осталось наслаждаться речами о демократии.
Мой отец был единственным рабочим, но зарабатывал больше чем все инженеры вместе взятые, хотя инженеры на свои 200-300 рублей тоже не бедствовали, периодически получая премиальные (до 1000 р.) и летом разъезжались на курорты. Моя бабка в качестве благодарности за многолетний труд получила комнату на канале Грибоедова (20 кв.метров в самом центре города). Комнату она подарила государству.
Я не помню дня, чтобы в холодильнике не было куска мяса и молока. Да с чёрной икрой были сложности, ели только по праздникам. В магазине не было джинс, но на зарплату инженера можно было сшить несколько костюмов.
PS Кем я должен работать, и сколько зарабатывать, чтобы купить (в этой жизни) 3-х комнатную квартиру?
PPS Покупаю мясные продукты только в белорусском магазине. Вот где можно увидеть очередь "за колбасой", а автору статьи нужно уши оторвать.
Сынок, квартира в которой ты живешь откуда? А квартира твоих бабушки, дедушки, тети...? Как достали эти путлерские пиарщики, пытающиеся невыносимым бредом показать, что а)Было хуже б)Ни чего не изменилось в)Альтернативы нет г)Лихие 90е — 2000 закон и порядок д)СССР плохо — еРэФ рай для рабочего человека.... ну и т.п. Ну поймите вы, что вашей шайке даже до Черненко, как до Альфа Центавра на велосипеде.
зато счас ну прям рай для 100% жителей РФ, все живут в квартирах собственных, нуждающихся в жилье нет, бездомных нет, взявших ипотеку и не расплатившихся с ней и затем выкинутых на улицу нет, нет обманом отжатых квартир у старушек в Москве, нет алкашей и наркоманов которым помогли разменять квартиру на сарай в деревне.
В нашем городе (Сызрань) в годы СССР построен минимум микрорайон 1,2,3,4 Монгора 40 тысяч человек, Образцовская площадка (? 10 тысяч человек) и по остальным районам не менее еще 20 тысяч человек живут в квартирах построенных в годы СССР. Если их не выдавали, то в чем они живут??? В годы пост-СССР квартиры строятся, но в основном элитное жилье и при больших площадях, реально решают жилишные проблемы единицы. А вот богатые покупают вторые, двадцатые квартиры для влажения денег и сдачи жилья в наем. Ну и себе квартиры площадью 200-300 кв.м
Проклятые либеразы как обычно хотят оболгать святой совок. Но ничего у них не выйдет! Только жесткий совкожопинг!
Чего все так фапают на эти квартиры? Дома надо покупать. Лучше же намного.
Автор-мудак. В вопросе абсолютно некомпетентен. Хотя нет, не так-ловко манипулирует терминами, цифрами и юридическими формулировками, затирая фактический факт-квартиры давали. И выгнать из оной не могли, если не доходило до суда,а это надо было постараться.Цитируя-Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки-
Какие 6 метров? Моя семья получила в 83 году прекрасную квартиру отличной планировки в хорошем районе, и сейчас там живут.Мать была учителем, отец вышел на пенсию в охиренно высоком звании майора запаса-80 метров на четверых.Сейчас этот пасквиль, конечно не прокатит, а лет через 5-10 запросто
Статья про то что квартиры были не бесплатные. За них кто-то все-таки заплатил. То что ваша семья вселилась в хорошую квартиру никто под сомнение не ставит. Просто многие манипулируют фразой "бесплатно в СССР" по юным мозгам
ну уж не надо недооценивать "юные мозги".. думаю, ребята, в отличие от автора, прекрасно понимают, что "квартира даром" бралась не из воздуха и значит это лишь то, что на неё не надо было копить.. можно было просто заработать и получить (в зависимости от трудовых успехов, конечно, или даже авансом — как молодым специалистам)..
То есть квартира при СССР была не бесплатная?
"можно было просто заработать и получить (в зависимости от трудовых успехов"
В чем измерялись и кем эти трудовые успехи? И почему такая несправедливость во всех этих измерениях трудовых успехов? Эксковаторщик СМУ в Туле получал через год квартиру, а в Новороссийске через 3 года. А инженер станкостроитель вообще через 10 лет. Потому что отрасль не строительная. Кидаловом пахнет
вообще-то вспоминается социальная норма — 12кв/чел (Сибирь, 65 год), а с учетом наличия в семье ребенка, бабушки (разнополость-разнокроватность), получалось и несколько больше..
с чего автор распространил норму общежития на квартиры?.. видимо для усиления эффекта..
Комментарии
Ну а текст... после него собачье дерьмо можно продавать под названием эклеров — никто и не заметит подмены.
щас живу в квартире купленной при совках
как родители говорили что лет 5 копили
но не в ущерб себе
Статья действительно — миф. Подходить к экономическим отношениям в СССР с позиции современного материального представленияо жизни просто глупо.
В СССР действительно ДАВАЛИ квартиры и самое главное любой человек знал, что квартиру он получит, без жилья не останется — в этом все были уверены. С другой стороны никто не думал, что должен получить квартиру автоматически после оконания школы. Хочешь улудшения жилищных условий — иди работай, вставай в очередь. Естественно квартиру тебе дадут не в сталинской высотке, а на окраине, но дадут же.
Бездомных не было, сказки можете не рассказывать — у любого гражданина была какая-нибудь прописка, другое дело что не все жили по ней.
Полная ахинея, что жильё давали плохое (специально) — все новые квартиры сдавались в соответствии с действующими стандартами, не суперлюкс — но в полне приемлимо, другое дело если хочешь улудшить быт — клей другие обои, меняй ручки — твоё право.
Фактически, получив квартиру, лишится её было очень трудно — это надо было быть полностью асоциальным типом. Так что говорить, что квартира не была твоёй собственностью можно, но эо только с юридической точки зрения, в стране, где собственности не было сам факт её отсутствия был незаметен.
Если сравнивать сегоднешнее положение с квартирным вопросом и тогда, можно отметить:
Подавляющее количество наших соотечественников, даже работая всю жинь, квартиру приобрести не сможет — тогда эта квартира была гарантирована.
Имея "современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье " очень легко рассуждать о том что сейчас его может приобрести каждый или снять. Сейчас процент людей которые это могут себе позволить крайне мал — отсюда не понятен вопрос — автор на самом деле так наивен или нарочно идает провокацию.
— "В СССР действительно ДАВАЛИ квартиры"
— Кто давал? Государство? А где оно их брало?
Я все к тому что фраза "В СССР действительно ДАВАЛИ квартиры" неверна. На самом деле мы сами себе строили квартиры и в них же вселялись. Просто это было через разные схемы и с очередями разной длины для одного и того же экскаваторщика в разных городах
Один строит дом, другой выращивает зерно, третий плавит металл так было есть и будет,
Сейчас их тоже строят не хозяева жизни они просто позволяют их строит и позволяют взять в долг эти квартиры.
Социализм: накормить голодного рыбкой.
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...
А что касается кто строил вопрос сложный — строили СМУ, но материалы, машины, трубы они же получали из других отраслей, дома проектировались институтами, к дому подводилось тепло, вода — т.е. работ энергетиков, водоканала и т.п. — т.е. если так судить в создании дома принимали участие многие и многие организации, не менеее половины работующего население . Это сейчас надо при постройке ома тойже строительной фирме все покупать, а тогда поставки обеспечивалиь программой того же государства, хотя номинальные расчеты безусловно тоже проводились. Тк что говорить что строили рабы не правильно.
А вот зарплаты, в реальной, сопоставимой покупательской способности, если перевести их в жилье, стали в десятки раз меньше. Кооперативная, прекрасного качества, квартира стОила тыщи 3-4, а сейчас — 3-5 лимонов.
Из этих 4-х тыщ тыщу можно было взять на предприятии в кассе взаимопомощи под 0% и/или в сбербанке процента под 2. Итого при доходе двоих по 170р, реально было накопить на кооператив года за два-три, а еще через годик-три полностью расчитаться с долгами.
Чтобы сегодня также ненапряжно взять жилье за 3 ляма, двое должны зарабатывать тыщ по 150-200 в месяц, много у вас знакомых с такими белыми (да пусть даже и небелыми, но тогда отваливается та часть, чтоп ро налоги) доходами?
Но кооперативные квартиры не все хотели покупать, зачем, если по мере профессионального роста предприятия выделали все более хорошее жильё.
Да, юридическая форма кооператива предполагает преимущество кооператива на выкуп жилья, но редко когда кооператив возражал против замены одного члена (продавца) на другого (покупателя), и такая замена могла принести продавцу немного денег сверх стоимости квартиры (но немного, ведь ажиотажа не было). С другой стороны, такая коллективная форма собственности позволяла контролировать то, кто у вас будут соседи.
Сейчас
Мой отец был единственным рабочим, но зарабатывал больше чем все инженеры вместе взятые, хотя инженеры на свои 200-300 рублей тоже не бедствовали, периодически получая премиальные (до 1000 р.) и летом разъезжались на курорты. Моя бабка в качестве благодарности за многолетний труд получила комнату на канале Грибоедова (20 кв.метров в самом центре города). Комнату она подарила государству.
Я не помню дня, чтобы в холодильнике не было куска мяса и молока. Да с чёрной икрой были сложности, ели только по праздникам. В магазине не было джинс, но на зарплату инженера можно было сшить несколько костюмов.
PS Кем я должен работать, и сколько зарабатывать, чтобы купить (в этой жизни) 3-х комнатную квартиру?
PPS Покупаю мясные продукты только в белорусском магазине. Вот где можно увидеть очередь "за колбасой", а автору статьи нужно уши оторвать.
В нашем городе (Сызрань) в годы СССР построен минимум микрорайон 1,2,3,4 Монгора 40 тысяч человек, Образцовская площадка (? 10 тысяч человек) и по остальным районам не менее еще 20 тысяч человек живут в квартирах построенных в годы СССР. Если их не выдавали, то в чем они живут??? В годы пост-СССР квартиры строятся, но в основном элитное жилье и при больших площадях, реально решают жилишные проблемы единицы. А вот богатые покупают вторые, двадцатые квартиры для влажения денег и сдачи жилья в наем. Ну и себе квартиры площадью 200-300 кв.м
Чего все так фапают на эти квартиры? Дома надо покупать. Лучше же намного.
Какие 6 метров? Моя семья получила в 83 году прекрасную квартиру отличной планировки в хорошем районе, и сейчас там живут.Мать была учителем, отец вышел на пенсию в охиренно высоком звании майора запаса-80 метров на четверых.Сейчас этот пасквиль, конечно не прокатит, а лет через 5-10 запросто
"можно было просто заработать и получить (в зависимости от трудовых успехов"
В чем измерялись и кем эти трудовые успехи? И почему такая несправедливость во всех этих измерениях трудовых успехов? Эксковаторщик СМУ в Туле получал через год квартиру, а в Новороссийске через 3 года. А инженер станкостроитель вообще через 10 лет. Потому что отрасль не строительная. Кидаловом пахнет
с чего автор распространил норму общежития на квартиры?.. видимо для усиления эффекта..
4 человека — родители и разнополые дети, смежная запроходная коммуналка,
и сейчас так и живем.