в ссср мало платили? пожалуй, только вот бомжей почти не было и пенсионеры по помойкам не лазали в поисках еды! в магазинах было пусто? наверное, только голодных я тогда не видел... никогда!
А еще было невозможно увидеть на улице инвалида Афганца. Это потому что даже война в Афганистане была такая вся крутая. Впрочем с определенного момента в СССР и инвалида ВОВ нельзя было увидеть на улице, спросите у людей старшего поколения. А вы тут про бомжей. Да кто они вообще такие для державы были?
Д.ФОСТ: ..... в 1954 г., почти через 10 лет после войны, Круглов, министр внутренних дел докладывает Хрущеву: «Никита Сергеевич, очень много инвалидов-попрошаек ездит по поездам. Мы в 1951 г. задержали сто тысяч человек, в 1952 г. — 156 тысяч человек, в 1953 г. 182 тысячи человек». 70% из них – инвалиды войны, — безногие, безрукие, безглазые. 10% — профессиональные нищие, «впавшие во временную нужду» — 20%. Безумное количество людей. И вдруг, на глазах у ветеранов войны, — у всех ветеранов, — начинают просто как собак бешеных ловить по дворам, по закоулкам, по железнодорожным вокзалам людей без рук, без ног, увешанных орденами. Которые не виноваты в своем положении: дом разграблен, разрушен, семья уничтожена, семя пропала, он пропал без вести, — может быть, он не хочет возвращаться в дом, чтобы не быть обузой. И этих людей просто вылавливали. Есть очень интересные воспоминания – в Киеве один из генералов заступился за инвалидов, которых загружали в товарные вагоны. Их просто раскачивали и зашвыривали туда, и они залетали в эти товарные вагоны, звеня своими боевыми наградами – делали это молодые солдаты-призывники. В 1946 году очень осторожно попытались разместить несколько сотен ветеранов из Москвы на Валааме.
Д.ЗАХАРОВ: Ветеранов-инвалидов.
Д.ФОСТ: Да. В 1949 г., — может быть, в качестве подарка Сталину, — за них взялись основательно. От них вычищены были улицы. Но не тронули тех, у кого были родственники. Если позволите, личное впечатление: я вырос на Якиманке, на пересечении Бабьегородского и Якиманки была пивная – там был такой Культя. Пили в это время очень много — это был 1958 г. – но алкоголиков было мало. Культя был единственным алкоголиком на всю округу. У него не было ног, была одна рука по локоть, второй руки не было совсем, и он был слеп. Его мама привозила на колесиках, оставляла около пивной, и, конечно же, его все поили.
Д.ЗАХАРОВ: Ну да, по-другому жить было нельзя.
Д.ФОСТ: И однажды я был сам свидетелем – это было очень сильное детское впечатление, мне было всего 5 лет, — подошла старушка, поит его пивом и говорит: «Сынок, может быть ты попросил бы кого-нибудь, чтобы тебя кто-нибудь добил?» Он говорит: «Мать, да я уже сколько просил? Никто на себя не берет такой грех». Эта картинка осталась в моих глазах, иона для меня лично является пояснением того, как относилась сталинская власть к настоящим героям войны, которые пожертвовали столь многим.
я родился в 1971 году и описываемых событий не видел, спорить не буду... хотя искренность источников сомнительна... я говорю то, что видел своими глазами...
>>>вы хотя бы выводы читали? предоставляли в пользование
Для людей кто получал БЕСПЛАТНО эти квартиры никакой особой разницы и не было. Сейчас многие хотели бы переселиться из послевоенных бараков середины прошлого века хотя бы в хрущевки, да нельзя НЕТ ДЕНЕГ.
Если в целом, то родители, не покривив душой скажут — давали. А если захочется узнать подробности, то они смогут рассказать про порядок постановки на очередь (городскую или ведомственную), про сроки ожидания в этой очереди, про способы улучшения жилищных условий через обмен с доплатой, про способы сохранить квартиру одинокого дедушки... и еще много чего.
Статья заказная. Перефразируя автора, "очередной миф постреформенного сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка о приобретенном иждивенческом рае".
И если при очереди на жильё кто то умирал из близких, то давали квартиру естественно на живых.
И не платили "работой за жильё."
На работе всем платили зарплату, и при наличия квартиры зарплату не отнимали.
В очереди стояли. у нас на заводе до 8 лет. Но эти 12 лет платили вполне приличные деньги.
Сколько сейчас десятилетий нужно работать на заводе и ничего не есть что бы купить аналогичную квартиру?
"сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье – с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи,"
Опять брехня. Коммуналки не давали как квартиры. Это было со времен войны. Наоборот, с коммуналок расселяли по отдельным квартирам.
"Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, – попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны – сейчас может снять практически любой работающий человек."
Ой звездим:)
Квартиру нельзя было продать, но её можно было поменять на большую при прибавлении семейства, её не обирали когда человек уходил с работы и за нее нужно было платить квартплату в сумме около однодневного заработка.
За отдельную квартиру а не комнату.
И с неё не выгоняли ни детей того кто получил квартиру, ни семью, даже когда этот человек умер.
"Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься – освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое. "
Опять звездим. Малосемейки, или ведомственное жильё это обычные квартиры.
Что бы семья не жила в общежитии.
И при том они стояли в очереди на обычную квартиру.
А что до того что держались люди из за квартиры, так любым молодым специалистам на любой работе такое жилье предоставляли в обязательном порядке.
Мне лет много, я эти времена помню. Не могу сказать, что все правда, не могу сказать, что все вранье. Главная тогдашняя беда — норма площади, с которой ставили на очередь. Жил я с женой и дочкой в однокомнатной квартире 17,8 м. Можно конечно сказать, что это очень здорово — отдельная квартира. Но ни 2-х комнатную я уже рассчитывать не мог. Норма для постановки на городскую очередь в Ленинграде была 5,5 м на на человека. Позже, когда родилась вторая дочь, я встал на очередь. Но ничего бы не дождался за те 7 лет, что оставались до конца Союза, если бы ждал бесплатной квартиры и не сумел скопить на кооператив.
Кстати кооперативную квартиру тоже просто так было не купить. Если было больше шести метров на человека вообще не ставили на очередь. От 6 до 5,5 м — очередь около 15 лет. И только если меньше 5,5 м, т.е человек имел право на бесплатную квартиру (мой случай), тогда кооперативную можно было получить года за три
Эшка, скопипиздил статью или пол сменил? Поскольку: "как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет – это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток...", а пол мужской указан. "Оно" что-ли?
Теперь по теме: вот больше 10 лет в заводе отработал "на барина", в программе жилья для молодых семей участвовал (которую спешно свернули из-за "кризиса") — по сути льготная ипотека лет на ...дцать, но квартира ушла какому-то манагеру (даже не семейному на тот момент) с белым воротничком. А живем от зарплаты до зарплаты, то есть накопить на квартиру нереально.
Вопрос: на который год работы при СССР я получил бы квартиру как семейный?
Отвечу сам: с рождением первого ребенка.
А сейчас хоть пятерых воспитывай — хрен, не квартира! А так называемый "материнский капитал" вообще фикция. То, куда можно его потратить, работает только на бумаге.
А Вы не думаете,скольких врагов сейчас себе нажили, напечатав такой опус(иначе не назовёшь!) ??! Указывать или нет своё мнение-это Ваше личное дело,только вот судя по минусам в карме-на мнение обывателя Вам глубоко плевать,как и на обсуждение ''статьи''...
Вот смотри: сейчас ты не можешь заработать на квартиру, но полагаешь, что дать ее тебе обязаны.
То есть, за квартиру должен платить кто-то другой. Государство может обеспечить тебя и тебе подобных жильем, только забрав деньги у того, у кого они есть. А я вот не хочу платить за тебя. Сейчас я могу себе позволить иметь несколько квартир. Если государство обложит меня дополнительными налогами — не смогу.
Ты видишь в этом справедливость, — отнять у одних и отдать другим?
Ты инвалид? Ты не в состоянии зарабатывать? Почему за тебя другие должны платить?
У Вас с логикой лады? Люди платили налоги, государственное предприятие давало жильё рабочим. Здесь нет ни слова о "робингудстве". Кстати, с нового года Вы уже не сможете "позволить иметь несколько квартир" с приходом нового налога на землю. Разве что Ваш доход в год превышает миллион. У меня вот в год около 300 к всего.
А почему сельский мужик, который выращивает тебе хлеб за 3 тысячи в месяц должен работать хлеборобом? Или ему нах надо все бросить и в менагеры идти за достойным баблом. А кормить нас кто будет? В СССР все было правильно — тот, кто не производил материальных ценностей получал зарплату меньше чем работяга. А обычный работяга мог позволить себе жить по человечески.
потому что сельский мужик не нарисует 3D модель нового спорткара и много еще чего не сделает.а те кто сейчас получают от жизни они если че и картошку накопают, уж поверь.ищущий несправедливости найдет ее.вселенная хочет чтобы детки развивались.
Так немного сведений из истории. После Великой Отечественной войны было разрушено свыше 1700 городов и поселков городского типа, свыше 70 тысяч деревень и сел. В СССР все отстроили заново. Если кто помнит, не даст соврать. Все города были утыканы строительными кранами. Даже в захолустных городах ежегодно вводились десятки домов. В 80-х появился самстрой — желающие получить квартиру не дожидаясь очереди сами строили дома ( под руководством проф. строителей). Работа на строительстве самстроя оплачивалась как работа на производстве и за счет предприятия ( читай государства). Ты себе строишь , а тебе еще за это и платят.
Вранье. Работа на самстрое оплачивалась очень низко порядка 90-120 рублей, поскольку призом была квартира после 3х лет. У меня знакомец так себе квартиру строил, а хуля трое детей в коммуналке не могут жить вечно.
В своей статейке Жаба забыла сказать , что в СССР было полно частных домов и много частных домов строилось. И никто не мешал гражданам строится. А государство строило и отдавало гражданам квартиры Б Е С П Л А Т Н О !
Сказочники — это нынешние дерьмократы. Люди , которые помнят СССР будут жить еще лет 50 ( имею ввиду не тех, кто родился в СССР, а тех кто вел сознательную жизнь). Поэтому сказки о том, как в СССР было плохо не прокатят.
Так к слову вспомнил кому было плохо жить в СССР. Было громкое "рыбное" дело. Уличенных в хищениях чиновников расстреливали и сажали в тюрьмы с полной конфискацией.
Все гораздо проще, насколько квартира была бесплатной объясняется в виде примитивного диалога:
— Вот ты получил бесплатно садик, школу, медобслуживание, квартиру, университетское образование
— Здорово. А кто платил зарплату учителям пока я учился, докторам, воспитателям и строителям построившим все эти учереждения?
— Государство!
— Это понятно, а где государство брало эти деньги?
--------------
Собственно все. Умный задумается, с остальными спорить бесполезно. Идет банальный увод сути вопроса в редкие часности типа: А если ты инвалид, родители твои и их родители инвалиды, у тебя 12 детей, но несмотря ни на что все он смогли закончить МГИМО. А сейчас такое невозможно
— Вот ты получил бесплатно садик, школу, медобслуживание, квартиру, университетское образование
— Здорово. А кто платил зарплату учителям пока я учился, докторам, воспитателям и строителям построившим все эти учереждения?
— Государство!
— Это понятно, а где государство брало эти деньги?
--------------
Собственно все. Умный задумается, с остальными спорить бесполезно. Идет банальный увод сути вопроса в редкие часности типа: А если ты инвалид, родители твои и их родители инвалиды, у тебя 12 детей, но несмотря ни на что все он смогли закончить МГИМО. А сейчас такое невозможно
Комментарии
0.cdn.echo.msk.ru
Д.ФОСТ: ..... в 1954 г., почти через 10 лет после войны, Круглов, министр внутренних дел докладывает Хрущеву: «Никита Сергеевич, очень много инвалидов-попрошаек ездит по поездам. Мы в 1951 г. задержали сто тысяч человек, в 1952 г. — 156 тысяч человек, в 1953 г. 182 тысячи человек». 70% из них – инвалиды войны, — безногие, безрукие, безглазые. 10% — профессиональные нищие, «впавшие во временную нужду» — 20%. Безумное количество людей. И вдруг, на глазах у ветеранов войны, — у всех ветеранов, — начинают просто как собак бешеных ловить по дворам, по закоулкам, по железнодорожным вокзалам людей без рук, без ног, увешанных орденами. Которые не виноваты в своем положении: дом разграблен, разрушен, семья уничтожена, семя пропала, он пропал без вести, — может быть, он не хочет возвращаться в дом, чтобы не быть обузой. И этих людей просто вылавливали. Есть очень интересные воспоминания – в Киеве один из генералов заступился за инвалидов, которых загружали в товарные вагоны. Их просто раскачивали и зашвыривали туда, и они залетали в эти товарные вагоны, звеня своими боевыми наградами – делали это молодые солдаты-призывники. В 1946 году очень осторожно попытались разместить несколько сотен ветеранов из Москвы на Валааме.
Д.ЗАХАРОВ: Ветеранов-инвалидов.
Д.ФОСТ: Да. В 1949 г., — может быть, в качестве подарка Сталину, — за них взялись основательно. От них вычищены были улицы. Но не тронули тех, у кого были родственники. Если позволите, личное впечатление: я вырос на Якиманке, на пересечении Бабьегородского и Якиманки была пивная – там был такой Культя. Пили в это время очень много — это был 1958 г. – но алкоголиков было мало. Культя был единственным алкоголиком на всю округу. У него не было ног, была одна рука по локоть, второй руки не было совсем, и он был слеп. Его мама привозила на колесиках, оставляла около пивной, и, конечно же, его все поили.
Д.ЗАХАРОВ: Ну да, по-другому жить было нельзя.
Д.ФОСТ: И однажды я был сам свидетелем – это было очень сильное детское впечатление, мне было всего 5 лет, — подошла старушка, поит его пивом и говорит: «Сынок, может быть ты попросил бы кого-нибудь, чтобы тебя кто-нибудь добил?» Он говорит: «Мать, да я уже сколько просил? Никто на себя не берет такой грех». Эта картинка осталась в моих глазах, иона для меня лично является пояснением того, как относилась сталинская власть к настоящим героям войны, которые пожертвовали столь многим.
В СССР участовый милиционер отслеживал таких неработающих, многих заставлял устраиваться на работу.
Статья 100%заказная
Для людей кто получал БЕСПЛАТНО эти квартиры никакой особой разницы и не было. Сейчас многие хотели бы переселиться из послевоенных бараков середины прошлого века хотя бы в хрущевки, да нельзя НЕТ ДЕНЕГ.
зачем реально впахивать на страну 10-20 лет? реально приносить пользу на реальной должности... да наху
проще КУПИТЬ!!!
рынок ведь, хуле... а то, что взяв ипотеку на 25 лет, ты попадаешь в рабство... дык, хуле... демакратия... все-ж в мире так делают...
теперь покупают.
Так и квартиры были вполне обычные. А не "уголок в туалете."
И очередь на обычную квартиру это не отменяло.
Другое дело что квартир в таких местах выделяли немного.
На заводах, шахтах намного легче было получить.
Так и шел бы на шахту и получал бесплатно.
Это в маскву устраивались дворниками чтоб воткнутся.
А так чаще дворниками шли уже на пенсии, с квартирами только для добавки к пенсии.
И если при очереди на жильё кто то умирал из близких, то давали квартиру естественно на живых.
И не платили "работой за жильё."
На работе всем платили зарплату, и при наличия квартиры зарплату не отнимали.
В очереди стояли. у нас на заводе до 8 лет. Но эти 12 лет платили вполне приличные деньги.
Сколько сейчас десятилетий нужно работать на заводе и ничего не есть что бы купить аналогичную квартиру?
"сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье – с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи,"
Опять брехня. Коммуналки не давали как квартиры. Это было со времен войны. Наоборот, с коммуналок расселяли по отдельным квартирам.
"Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, – попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны – сейчас может снять практически любой работающий человек."
Ой звездим:)
Квартиру нельзя было продать, но её можно было поменять на большую при прибавлении семейства, её не обирали когда человек уходил с работы и за нее нужно было платить квартплату в сумме около однодневного заработка.
За отдельную квартиру а не комнату.
И с неё не выгоняли ни детей того кто получил квартиру, ни семью, даже когда этот человек умер.
"Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься – освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое. "
Опять звездим. Малосемейки, или ведомственное жильё это обычные квартиры.
Что бы семья не жила в общежитии.
И при том они стояли в очереди на обычную квартиру.
А что до того что держались люди из за квартиры, так любым молодым специалистам на любой работе такое жилье предоставляли в обязательном порядке.
Кстати кооперативную квартиру тоже просто так было не купить. Если было больше шести метров на человека вообще не ставили на очередь. От 6 до 5,5 м — очередь около 15 лет. И только если меньше 5,5 м, т.е человек имел право на бесплатную квартиру (мой случай), тогда кооперативную можно было получить года за три
Теперь по теме: вот больше 10 лет в заводе отработал "на барина", в программе жилья для молодых семей участвовал (которую спешно свернули из-за "кризиса") — по сути льготная ипотека лет на ...дцать, но квартира ушла какому-то манагеру (даже не семейному на тот момент) с белым воротничком. А живем от зарплаты до зарплаты, то есть накопить на квартиру нереально.
Вопрос: на который год работы при СССР я получил бы квартиру как семейный?
Отвечу сам: с рождением первого ребенка.
А сейчас хоть пятерых воспитывай — хрен, не квартира! А так называемый "материнский капитал" вообще фикция. То, куда можно его потратить, работает только на бумаге.
?
То есть, за квартиру должен платить кто-то другой. Государство может обеспечить тебя и тебе подобных жильем, только забрав деньги у того, у кого они есть. А я вот не хочу платить за тебя. Сейчас я могу себе позволить иметь несколько квартир. Если государство обложит меня дополнительными налогами — не смогу.
Ты видишь в этом справедливость, — отнять у одних и отдать другим?
Ты инвалид? Ты не в состоянии зарабатывать? Почему за тебя другие должны платить?
Так к слову вспомнил кому было плохо жить в СССР. Было громкое "рыбное" дело. Уличенных в хищениях чиновников расстреливали и сажали в тюрьмы с полной конфискацией.
— Вот ты получил бесплатно садик, школу, медобслуживание, квартиру, университетское образование
— Здорово. А кто платил зарплату учителям пока я учился, докторам, воспитателям и строителям построившим все эти учереждения?
— Государство!
— Это понятно, а где государство брало эти деньги?
--------------
Собственно все. Умный задумается, с остальными спорить бесполезно. Идет банальный увод сути вопроса в редкие часности типа: А если ты инвалид, родители твои и их родители инвалиды, у тебя 12 детей, но несмотря ни на что все он смогли закончить МГИМО. А сейчас такое невозможно
— Вот ты получил бесплатно садик, школу, медобслуживание, квартиру, университетское образование
— Здорово. А кто платил зарплату учителям пока я учился, докторам, воспитателям и строителям построившим все эти учереждения?
— Государство!
— Это понятно, а где государство брало эти деньги?
--------------
Собственно все. Умный задумается, с остальными спорить бесполезно. Идет банальный увод сути вопроса в редкие часности типа: А если ты инвалид, родители твои и их родители инвалиды, у тебя 12 детей, но несмотря ни на что все он смогли закончить МГИМО. А сейчас такое невозможно