не-а, чумодан капусты притащили )) . Чесслово надоело говорить: Мнение автора поста может не совпадать с мнением автора статьи.
Но Вывод в целом верный. Разве не так? Квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование. Другое дело, что их позже все приватизировали, но об этом большинство умалчивает.
это не мой стиль, никогда не оправдываюсь, не моё это. Выставляю иногда спорные статьи для обсуждения, потому, как только сладеньким (для плюсиков в свою карму )) ) никого кормить не собираюсь.
мдяяя....ну ты еще постани на тему "ссср- империя зла" че мелочиться то :))) ну, не разделяешь ты мнения,без плюсиикофф останешься — так народ то обосрется при обсуждении :))) смысл ? вброс на вентилятор ?
почему бы и не поставить если тема будет раскрыта достаточно аргументированно? Другое дело, что читатели должны будут также достаточно аргументированно опровергнуть аргументы статьи.
тем, кто любит так "аргументированно" защищать идеалы советского союза, загадка:
Почему из хорошего союза никого не выпускали посмотреть на плохой запад? Почему те, кто съездил на родину загнивающего капитализма, в процветающем коммунизме считали богами? Почему при классно работающей промышленности советские люди считали за счастье иметь какую-то импортную вещицу?
Ну если так хорошо в СССР, и плохо в Европе — пусть бы люди ездили, глядели, и довольные возвращались назад. Почему-то боялись этого? Боялись контакта простых людей с полубогами-интуристами?
Да нет тут никакой загадки.Детишки тоже завидуют взрослым:все можно,не надо рано спать ложиться рано,ешь что хочешь,ходишь куда хочешь и т.д. Пока не станут взрослыми,и на своей шкуре не поймут,что такое на самом деле быть взрослым.А в том,что людям в Союзе не показывали чего на самом деле стоит " быть взрослым" там,у них,а долдонили закостенелые штампы,ИМХО и была большая ошибка руководства.Ну,и отсутствие наличия брезентовых штанов и рубашек на кнопках,конечно. ) Все ИМХО
А что на самом деле стоит "быть взрослым"? Ответственность? И почему "детишки"? Из-за "заботы" взрослых, не вылезающих из заграниц и бегающих там по магазинам за шмотками, которыми они по возвращении будут хвастаться?
А "взрослые" ещё и определяли, что "детям" читать можно, а что нет.
Вот именно что штампы. В Европе уже давно такого не было, как в штампах. В общем, сдох совок именно поэтому.
Расскажи лучше, как ты в 1991 г. совок защищал. Как поддержал ГКЧП, как протестовал против ареста его членов. Как против закрытия КПСС выступал, против референдума о незалежности на Украине и последовавших за этим Беловежских соглашений. Как стоял под Верховным Советом РСФСР и кричал "Позор! Никакого СНГ! Только СССР!" депутатам, почти единогласно ратифицировавшим эти самые соглашения. А ведь добрую половину депутатов там составляли коммунисты.
Вот тогда я увижу, что ты серьёзный собеседник и захочу послушать твоё мнение и дальше.
ну если для вас все советские люди — маленькие дети, а зажравшиеся дипломаты, кушающие европейский комфорт потихоньку — такие взрослые и ответственные....то у вас мозги промыты неясно кем
А статья прям вся в непробиваемых аргументах. Фигня полная. Были разные формы собственности. Были квартиры которые можно передать по наследству. Просто "Совок" другие цели ставил. Совсем другие. И людей из-за квартир ни кто не убивал. И без крыши ни кто не оставался.
А может сейчас с жильем хорошо?
Или может те кто сейчас выехал за бугор с ужасом бегут назад из-за квартирного вопроса.
Вы посмотрите какие курятники сейчас строят — хрущевки дворцами покажутся. Заедте в любой застраиваемый дачный поселок — посмотрите.
Или может счастье приобрести халупу и передать ее по наследству это доля Вас ВСЁ?
И Вас не пойму! Вы спорите со мной в ключе: и тогда и сейчас плохо, но тогда было чуть хуже? И призываете меня 'повзрослейте уже — отойдите от нормы "черное и белое"'. Зачем? Чтоб просто говорить не очем? Приэтом поливая совок дерьмом.
Нет! Я уже достаточно взрослый и поверьте зрелый человек. И я вижу разницу между сейчас и тогда. И она совсем не в том что когда-то лучше. Нет. Она более принципиальна.
ТоварищЪ выше упомянул руководящую роль — думаю суть гдето рядом.
Когда в 87-м я получил свою кооперативную квартиру, квартплата с учетом платежей по ссуде составляла 70 р. Примерно третью часть моего тогдашнего заработка. Не так мало А рассрочка была на 25 лет. Имел право на бесплатную, которую получил бы примерно в 2000, если бы Союз не кончился. Это я к тому, что тогда тоже не пряники раздавали.
Эшка че за высер?? Как ты такое мог опубликовать? Или ты теперь к выборам лебезишь?
Да я согласен что все жилье строилось "из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей", а где сейчас эти вычеты? Наверное в карманах власть имущих... И кому сейчас дают квартиры, никому, только покупай и все, а уж на что покупать неизвестно....
И если жилье не было бесплатным, то почему оно сейчас все приватизировано за копейки? Ааааа наверное это Е**ной России спасибо...
Так рожали во всех странах. В ФРГ, например, была острая нехватка жилья (см. на один корневой комментарий выше, тоже мой комментарий). Но способ решения нашли, и проблема была снята.
Механизм решения проблемы раскрой.Неужто "невидимая рука рынка" и за кредиты под 16 — 12 — 11,231446 % годовых? И кто эту проблему признал проблемой? Неужто,эффективные собственники пустили слезу о бездомных?
Ответ действительно ясен и называется он СОЦИАЛЬНОЕ ЖИЛЬЁ. Вот цитата:
"Особую группу недорого, но достаточно благоустроенного жилья образуют муниципальные квартиры, построенные с использованием кредитов земельных или местных бюджетов и специально предназначенные для малообеспеченной части населения. На период выплаты кредита (до 25 лет) цены на них, хотя и зависят от качества жилья, но условиям рынка не подчиняются, а определяются только текущими затратами на содержание дома и выплатами процентов по кредитам. «Grundmiete» (арендная плата) в таких квартирах в среднем на 15-20 % ниже, чем в построенных без бюджетных ассигнований того же качества. Право на проживание в этих, так называемых социальных квартирах имеет каждый получатель «Alg II» (пособие по безработице) или «Grundsicherung im Alter» (обеспечение в старости)."
Комментарии
Но Вывод в целом верный. Разве не так? Квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование. Другое дело, что их позже все приватизировали, но об этом большинство умалчивает.
А то так становится непонятно...
Разве сейчас такие бывают?
Толи дело в СССР, бабы как на подбор, все с небритыми письками и кальсонах с начесом!
Такие вот псевдо- коммунисты и просрали нашу страну!
Почему из хорошего союза никого не выпускали посмотреть на плохой запад? Почему те, кто съездил на родину загнивающего капитализма, в процветающем коммунизме считали богами? Почему при классно работающей промышленности советские люди считали за счастье иметь какую-то импортную вещицу?
Ну если так хорошо в СССР, и плохо в Европе — пусть бы люди ездили, глядели, и довольные возвращались назад. Почему-то боялись этого? Боялись контакта простых людей с полубогами-интуристами?
Вот и подумайте над этой несостыковочкой
А "взрослые" ещё и определяли, что "детям" читать можно, а что нет.
Вот именно что штампы. В Европе уже давно такого не было, как в штампах. В общем, сдох совок именно поэтому.
Вот тогда я увижу, что ты серьёзный собеседник и захочу послушать твоё мнение и дальше.
А может сейчас с жильем хорошо?
Или может те кто сейчас выехал за бугор с ужасом бегут назад из-за квартирного вопроса.
Вы посмотрите какие курятники сейчас строят — хрущевки дворцами покажутся. Заедте в любой застраиваемый дачный поселок — посмотрите.
Или может счастье приобрести халупу и передать ее по наследству это доля Вас ВСЁ?
— собственное жильё передаётся по наследству. Это очень хорошо.
— из-за квартир никто никого не убивает
— без крыши никто не остаётся
— с ужасом из-за квартирного вопроса никто назад не бежит
И заметьте — всё это без репрессий и руководящей роли коммунистической партии.
В ФРГ убивали. И из-за жилья тоже. Но в данном случае не это принципиально.
Да, в статье больше аргументов, чем в идиотском опровержении аля "ааа, вранье и ложь, не читал, но осуждаю!"
И повзрослейте уже — отойдите от нормы "черное и белое"
И тогда с жильем было худо, и сейчас не хуже. Если сейчас плохо — не значит, что тогда было лучше.
И кстати, жилищным рынком управляют абсолютно те же лица, что и тогда. Путин не из Америки приехал — свой доморощенный коммунист-кгбист
Нет! Я уже достаточно взрослый и поверьте зрелый человек. И я вижу разницу между сейчас и тогда. И она совсем не в том что когда-то лучше. Нет. Она более принципиальна.
ТоварищЪ выше упомянул руководящую роль — думаю суть гдето рядом.
Эээх...
Такую страну развалили, сволочи!
А сколько ещё колючей проволоки пропадает...
Да я согласен что все жилье строилось "из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей", а где сейчас эти вычеты? Наверное в карманах власть имущих... И кому сейчас дают квартиры, никому, только покупай и все, а уж на что покупать неизвестно....
И если жилье не было бесплатным, то почему оно сейчас все приватизировано за копейки? Ааааа наверное это Е**ной России спасибо...
>dymko61 сегодня, 12:05 #
Так рожали во всех странах. В ФРГ, например, была острая нехватка жилья (см. на один корневой комментарий выше, тоже мой комментарий). Но способ решения нашли, и проблема была снята.
Механизм решения проблемы раскрой.Неужто "невидимая рука рынка" и за кредиты под 16 — 12 — 11,231446 % годовых? И кто эту проблему признал проблемой? Неужто,эффективные собственники пустили слезу о бездомных?
"Особую группу недорого, но достаточно благоустроенного жилья образуют муниципальные квартиры, построенные с использованием кредитов земельных или местных бюджетов и специально предназначенные для малообеспеченной части населения. На период выплаты кредита (до 25 лет) цены на них, хотя и зависят от качества жилья, но условиям рынка не подчиняются, а определяются только текущими затратами на содержание дома и выплатами процентов по кредитам. «Grundmiete» (арендная плата) в таких квартирах в среднем на 15-20 % ниже, чем в построенных без бюджетных ассигнований того же качества. Право на проживание в этих, так называемых социальных квартирах имеет каждый получатель «Alg II» (пособие по безработице) или «Grundsicherung im Alter» (обеспечение в старости)."
Более полно вот здесь:
partner-inform.de