-
-
-
18 окт 11Надо учесть еще и то, что в СССР продукты были гораздо более высокого качества чем сейчас. Колбаса была из мяса, сою почти не применяли в производстве, из магазинской сметаны лекго взбивалось масло. Продукты были все натуральные.
Если пересчитать на натурпродукт, то разница будет еще раз в 10 больше.-
-
S18 окт 11Ага... за пивком в шалман. Ячменный колос с запахом порошка "лотос")))
Да ладно, что-то было хуже, что-то лучше. Я вот в пятницу решил купить "живого" пивка. Наливают мне два литра "Крушовице" по 250 руб, еду домой, достаю из хол-ка кило креведков, варю, вываливаю в салатницу, сажусь в труселях перед телевизером предвкушая приятный вечер в компании Педро Альмадовара, наливаю пивка.... отхлёбываю и..... Ну, что за пиздец!!!! Гуано какое-то прокисшее, которое пить невозможно!!! И что? Весь вечер к ебеням испорчен был (извините за мой французский). Нереально в лом было одеваться, идти в ночи до ближайшего магазинчика и покупать отстойный бутылочный хайникен. И как я был зол! Ох, как я был зол! Зачем рассказал? Сам не знаю!)))-
A18 окт 11Нет, очень к теме о "хорошем" и "плохом".... вот молоко, помню, кисло на второй
день, а ща так ничё недельку постоит...
Да, от названия "живое", мне как то неспокойно становиться,
— не пей меня, я же живое!!! 8))))
ну или, не знаешь, кто там живой у тебя в желудке жить будет 8)-
S18 окт 11Так Вы наверное про непастеризованное молоко. В целофановых пакетах. Или разливное. Так оно и должно киснуть на второй-третий день.))) И ещё вот, заговорили о молоке и мгновенно вспомнил про мороженое. Вот уж это точно было так уж было. Как вспомню лакомку или бородино, слюни текут. Сейчас тоже есть неплохое мороженое, только его ещё найти надо. А овощи? Заехал тут в магазин. Выбираю картошку... написано Индия, Голландия, Египет, Иран.... Вашуж мать!!! Бывали мы в Ехипте! Откуда там картофан?!!! Они оказывается его ещё и нам экспортируют! Видать в тамошних оазисах взрощенный. Наконец вижу... Картофель. Россия. Самый дешёвый... но самый грязный и подгнивший. Пришлось купить голландский. Опять же, голландию эту переплюнуть можно, а растят таки бульбу и нам продают.))
-
18 окт 11А вот что 15 октября 1975 г. по поводу молока писала "Литературная газета".
ЗАВТРАШНЕЕ МОЛОКО.
«Значительная часть колхозного и совхозного молока перевозится на сборные пункты открыто, без тепловой изоляции… Одна дорога из соседних областей в Москву занимает два-три дня».
Затем, после переработки на заводе и разливки по пакетам и бутылкам, молоко рассылают в магазины. Обыкновенный крытый грузовик без теплоизоляции стоит под погрузкой около двух часов, потом едет по жарким улицам, потом простаивает у каждого магазина, дожидаясь, когда выгрузят очередную партию товара. Так что, вполне возможно, молоко на прилавки выставляется уже скисшим. Но покупатель узнает об этом, только принеся бутылку домой. Нарвется раз, другой, а потом начнет внимательно всматриваться в дату выпуска. И молоко со вчерашней датой покупать не станет. Что же делать?
Санитарные правила Министерства здравоохранения СССР требуют, чтобы молоко было продано не позже 20 часов после его вывоза с завода. Стремясь обойти трудности, создаваемые этим правилом, Министерство торговли и Министерство мясной и молочной промышленности РСФСР в 1967 году заключили соглашение, по которому торговые сутки следует считать начавшимися накануне в 8 часов вечера. Иными словами, начиная с 8 вечера в понедельник молокозавод имеет право печатать на своих продуктах штамп «вторник». Там, где министры устраивают такие игры с быстротекущим временем, директора заводов охотно присоединяются к ним и впадают в такой азарт, что печатают «вторник» на продуктах, изготавливаемых чуть ли не в полдень понедельника.
Корреспонденты «Литературной газеты» останавливали грузовики, выезжавшие из ворот московских молокозаводов в два и три часа пополудни и спрашивали водителей:
— Какое молоко везете?
— Завтрашнее, конечно, — отвечали те удивленно.
Вместе с машинами «мы заезжали во дворы магазинов, к нам выходили настороженные женщины в почти белых халатах и первым делом спрашивали подозрительно:
— Завтрашнее?
Шофер отвечал с некоторой обидой в голосе:
— Завтрашнее.
Спустя час мы входили в парадные двери магазинов под видом покупателей, спрашивали молоко. Нам говорили:
— Уже продано.
Так быстро? Тогда мы шли к директору, показывали редакционное удостоверение, и всюду находили нетронутые проволочные и пластмассовые ящики с завтрашним молоком. Оно ждало завтрашнего утра в душных, жарких проходах — там, где их сгрузили.
— Почему оставили в проходе, не поместили в холодильные камеры?
Директора оправдывались стандартно:
— Дядя Вася (Костя, Петя) напился (куда-то ушел), а нам, женщинам, не по силам.
— Почему не продаете, ведь покупатели спрашивают молоко?
— Что вы, как можно. Нельзя сегодня продавать завтрашнее молоко». -
119 окт 11"Опять же, голландию эту переплюнуть можно, а растят таки бульбу и нам продают"- Да ни хрена там, акромя тюльпанов с канабисом не растят. Месяц назад грузили, в той же, Голландии пшеницу, на Польшу. Перегружали с польского же парохода( пшеница украинская, кстати). В Польше числилась как Голландская- есесстна. Это, что бы местным фермерам не сбавлять цены на их пшеницу....Капитализьм..мать...ёб!
-
-
-
-
U18 окт 11Если учесть бесплатные квартиры, бесплатное образование, детские садики, санатории-профилактории и т.д. и т.п., то сейчас средний россиянин живёт существенно хуже, чем в СССР 1981 года (30 лет назад). С "перестроечными" горбачёвскими временами сравнивать не стОит — благодаря этому уроду страна и развалилась.
-
-
-
20 окт 11Что же это за система, если она создана только под одного человека и может работать только при нём? "Я умру, а вас всех передушат, как котят", — говорил он своим соратникам. То есть он прекрасно понимал, что за систему власти он построил. "Да хоть бы ты уже поскорее сдох", — думали в ответ "котята".
Так что, если совсем честно, то всё началось даже раньше 5 марта 1953 г. Троцкий ещё в 1935 г. очень точно предвидел всё это и написал книгу "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?", в которой дал анализ политического режима в СССР и его перспектив. Если вы не в курсе, то на всякий случай приведу краткое описание этой книги из Википедии:
"В своей книге Троцкий развил теорию о советской бюрократии. Согласно этой теории, в СССР нет правящего класса, но присутствует бюрократия, необходимая для управления. В то же время бюрократическая власть не передаётся по наследству, следовательно, бюрократия будет стремиться свести на нет результаты социалистической революции для того, чтобы стать собственниками имущества, которым она распоряжается. Книга интересна и с исторической точки зрения — будучи написанной в 1935 году, она правильно предвидела последствия сталинской политики почти на весь XX в".
-
-
-
-
17 окт 11В принципе вопрос сравнения "тогда" и "сейчас" не совсем корректен — я помню в школе изучали Горького "Мать", так там описывалось что купил Павел (сын) на первую зарплату рабочего — помню там столько перечислено, что мы не поверили.
Так что — все нужно сравнивать так сказать "вкупе", а иначе — бессмысленно, проиллюстрирую примером:
"При последнем царе Николае II корова стоила от 8 до 10 рублей, а дневной заработок кровельщика составлял в среднем 2 рубля 8 копеек, столяра – 1 рубль 92 копейки, слесаря и кузнеца по 1 рублю 90 копеек.
"Какие же цены были тогда в Петербурге? Килограмм хлеба стоил 5 коп., мяса – 30 коп., 100 граммов шоколада – 15 коп., осетрины – 8 коп., ведро отборных помидоров стоило 8 коп., а на копейку тебе насыпали полный карман семечек.
Кстати, даже с началом войны в 1915 году цены на базарах были вполне сносные. Так, рождественский гусь стоил 85 копеек, утка – 40, курица – 30, а куропатка – всего 15 копеек. Говядина и баранина шли по нашим меркам примерно 25 копеек за килограмм. Пуд мороженого молока вообще обходился в… 50 копеек.
Н. С. Хрущев вспоминал: «Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40-50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии». Кстати, в 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в то время и по 100 руб. в месяц".
Вот ссылка — shkolazhizni.ru, при желании в сети можно найти море информации ( как современной, так и прошлых лет) по покупательной способности царского рубля.
Мир вам.-
C17 окт 11Надо только помнить что городского населения в РИ было 13%, и не всё оно так уж хорошо зарабатывало. А вот низкие цены на сельхозпродукцию означали низкие доходы крестьян и соответственно более низкий уровень жизни сельского населения.
-
18 окт 11А революцию устроили инопланетяне?
Не было 16-часвого рабочего дня? Или был, но людям нравилось работать во славу царя и его семьи с фаворитами?-
-
C20 окт 11"Революцию устроили командующий фронтами и лидеры думских партий" по результатам каких то событий или так, с бодуна настроение плохое было?
Никто и не говорит про "обязательный 16-часовой день" Хозяин мог устанавливать любую длительность.
-
-
-
-
17 окт 11Мы можем говорить о ценах в СССР потому что они были константы годами. А сегодня мы не помним за сколько хлеб вчера покупали.-
18 окт 11На многих, да почти на всех, товарах, была: выбита, отлита, отштампована, цена. С константами, наверное, лучше. -
-
-
17 окт 11Заголовок неверен.
не "Что можно было купить на один советский рубль"
а "Что можно было бы купить на один советский рубль, если это вдруг завезут в магазин в конце месяца."
Ну не считая
10 катушек ниток 80-200
8 кусков детского мыла; 96
1 железное ведро; 120
100 коробков спичек 200
50 школьных тетрадей 250-400-
17 окт 11для особо одаренных
из 1 кг мяса не как не получится 2 кг мясного фарша
в СССР был грех старались использовать натуральное
также не забываем что СССР имело эмбарго на многую продукцию, и то все что было выпускалось в СССР
У РФ нет ограничений по импорту
мы видим что из 1кг мяса можно получить 5кг натурального фарша
то что производится в РФ в течение года поместится в один киоск-
-
-
R17 окт 11уважаемый, вы временные рамки определите пожалуйста. В СССР не всегда было пусто на прилавках. Да и базары никто не отменял.
А теперь мы жрем колбасу без мяса! Чтобы найти продукты без ГМО (не считая например пластика) надо ой как сильно постараться и т.д. ... ходим в китайском ширпотребе! и мы всего этого хотели??? Всего изобилие но все это либо отрава либо одноразовое. Я хочу кушать здоровую пищу а не соевую отраву. МАСЛА нет! Колбасы НЕТ! Сосиек НЕТ! и список можно очень долго продолжать-
17 окт 11При позднем Брежневе уже было плохо с продовольствием. Отсюда — и Продовольственная программа, призванная успокоить население. А на деле же между строк народ понял — дела у нас неважнецкие.
Базар? Ну-ну, а в Москву за продуктами почему же тогда ездили? Ведь проще же было мотнуться на соседний базар и там затовариться. Странные люди какие-то. Тратили время, нервы, силы, брали отгулы и ехали в Москву. Ведь всё же под боком было. И доступно. Якобы доступно...
Ну, и талоны на мясо, масло начинались уже. Это как — от изобилия, что ли? Или от нехватки? Кто "забыл" те времена, может почитать письма трудящихся тех лет о проблемах с продовольствием, которые приходили в Москву — в ЦК, центральные газеты. И ответы на них. Сейчас архивы открылись, можно много чего интересного вспомнить. -
-
-
-
-
18 окт 11Тогда "хапуги" оглядывались по сторонам и не спали спокойно, а теперь, выполняя те же действия, хвалятся этим, и учат нас жить!
-
-
-
-
-
-
17 окт 11Уверенность в завтрашнем дне — это, безусловно, дело хорошее. Но она должна базироваться на знании состояния дел в обществе, а не просто на вере. Информацией население не владело, а вот наверху владели.
Не зря же Андропов, когда пришёл к власти, в каждом своём выступлении твердил о повышении трудовой дисциплины, проводил рейды по кинотеатрам и магазинам в рабочее время, ужесточил наказание за тунеядство. Дисциплина, дисциплина, дисциплина...
Значит, дела были уже не так хороши. При Брежневе страна просто разболталась, а коррупция разыгралась. Если уж сам министр внутренних дел Щёлоков был главарём преступной группировки, то о чём тогда можно говорить... Да, Андропов пытался что-то сделать, прошёл ряд судебных процессов, но было уже поздно. Страна шла вразнос. Да и самого Андропова быстро ухайдакали.
Помню развоворы сведующих людей того времени, заканчвавшиеся словами: "Куда мы идём?..". Так на чём тогда в те годы основывалась наша уверенность в завтрашнем дне? На незнании дел?-
R18 окт 11Какой бред про Щелокова...Человека довели до самоубийства,все конфисковали (Щелоков был коллекционер живопоси и антиквариата),а позже ВСЕ ВЕРНУЛИ т.к. не подтвердилось криминальное происхождение вещей и на многие вещи были чеки-справки из антикварных магазинов...допускаю,что ему существенно снижали цену на вещи,но ничего криминального в этом не было.
Какой он глава преступной группировки ? Человек поднял зарплату сотрудникам милиции (до него — получали копейки и была большая текучка),добился для них льгот,сменил форму,улучшил тех.оснащение...Не надо грязью поливать время в котором Вы не жили и черпаете "знания" из всяческих псевдоразоблачительных книжек...
P.S. Я жил при Брежневе и прекрасно помню то время...не надо хаять прошлое — разберитесь с настоящим...-
-
18 окт 11На эту идиллическую картинку я тоже хотел бы ответить советским анекдотом.
Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек...
Вовочка расплакался:
— Я хочу в Советский Союз!...
Насчёт "поступят в институт", то в СССР поступить без блата в престижные институты было уже давно почти невозможно.
Насчёт "получат квартиру" — через сколько лет? А сколько за это время произойдёт семейных скандалов, ссор с невесткой, тёщей? Напомню, что в 1988 г. в очереди на квартиру стояло 35 000 000 семей — каждая вторая-третья семья. И это те, кто подходил по установленным нормам. На 0,1 кв. м больше — и всё, ты уже не нуждаешься, пошёл отсюда.
Кроме педиков, педофилов, гамбургеров (а кто вас заставляет их кушать?), появились также компьютеры, Интернет, решена проблема телефонизации (мобильная связь) и т.д.
Кстати, не поверю, что вы, живя в СССР, не знали, что есть педики. И вообще — почему россиян так волнует этот вопрос? Ну, уродился человек таким, так что же теперь ему делать — идти вешаться, что ли? Что он — преступник? И как этот вопрос задевает лично вас?
-
-
-
18 окт 11Да, не было, но как раз начиналось. Должно же где-нибудь быть начало у всего этого. Вот это оно и было. Мораль упала. "Ты — мне, я -тебе", "не подмажешь — не поедешь" — это всё оттуда.
Владимир Калиниченко, следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР, расследовавший, в частности, хлопковое дело:
"Заместителю министра рыбной промышленности СССР Рытову (его приговорили к расстрелу и расстреляли) вменялось в вину получение взяток на несколько десятков тысяч рублей, причем около 300 тысяч (ценностями и деньгами) у него были изъяты.
Расстреляли Соколова — директора Елисеевского магазина, расстреляли Усманова — министра хлопкоочистительной промышленности.
Если бы не вмешательство Брежнева, председатель Совета национальностей Верховного Совета СССР Насретдинова была бы арестована и пошла бы под суд.
Ни при жизни Рашидова (а он был тяжелобольным человеком, ездил в сопровождении реанимации и скончался прямо на трассе по пути в Джизак), ни при жизни Брежнева "хлопковое дело" не возникло бы. Это стало возможно только при Андропове.
...Шиковать они уезжали в Москву, где спускали деньги на проституток, пьянки в дорогих ресторанах и другие подобные развлечения. В столице они разгружались! В общем, поскольку деньги им больше девать было некуда, а капиталы лежали под спудом огромнейшие, я понимал, что страна обречена. Люди, которые эти деньги украли, подкупали партийно-советский аппарат, превращая номенклатуру в такое же дерьмо, каким стали сами, а главное — они же не могли вечно прятать свои миллионы в тайниках...
Рано или поздно казнокрады должны были это государство обрушить, чтобы легализовать деньги, добытые преступным путем. Что в итоге и произошло."
МОЖНО СКОЛЬКО УГОДНО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО "ТАКОГО, КАК СЕЙЧАС, РАНЬШЕ НЕ БЫЛО", НО РАЗВАЛ СТРАНЫ БЫЛ ПОДГОТОВЛЕН ИМЕННО ПРИ БРЕЖНЕВЕ.
-
-
18 окт 11"Поливаю" и "псевдоразоблачаю" Щёлокова не я, а люди немного более компетентные, чем я.
Например, Владимир Калиниченко, следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР. Он хорошо раскрывает, откуда у Щёлокова брались картины и антиквариат — помимо чеков-справок из антикварных магазинов его подчинённые организовывали ещё и ограбления частных квартир. Также у Щёлокова была группа киллеров.
Вас ТАКОЙ компетентный источник устроит?
P.S. Похоже, чти из нас двоих в то время не жили именно вы. И с настоящим разбирайтесь тоже вы, т.к. из нас двоих именно вы живёте в РФ. Ни в РФ, ни в РСФСР я никогда не жил, а вот в СССР — да.
-
-
-
-
S18 окт 11Я может смешную вещь скажу, но... А и хрен бы с ним с золотом!)) Зато стоило мне появиться на свет, как через год моим родителям дали от завода двухкомнатную квартиру! Автомобили? Ну, да... копили лет восемь. Но купили жигуль! При всём при том, что родители простые инженера-электронщики. Чем отличается это от того, что сейчас все висят на кредитах?!
-
F20 окт 11На кредитах висят, потому что есть возможность взять и пользоваться потихоньку расплачиваясь. Палкой в кредит никого не загоняют. Кредиты и при советской власти были, да только дифсит, завмаг, завсклад.... То что Вам повезло с квартирой это отнють не показатель, а исключение. Большинству была уготована общага и долгая очередь на жилье.
Я жил в закрытом городе и снабжение было не чета тому же Челябинску, куда приезжал к бабке. Разница офигенная была.
Понятно, что в молодости и трава зеленее и небо голубее и девки слаще... Но как вспомню блат, дифсит, талоны, очереди.. Нет, не хочу этого я своим детям.
-
-
-
R17 окт 11примерно один рубль советский равен 100 нынешним. оценивать соотношение нужно по натуральным пищевым продуктам, т.к. при союзе не было еще мировой китайской фабрики ширпотреба и спекулятивных накруток на некоторые товары. В 1988 приехал в Томск учиться. Стакан кедровых орешков стоил 50 копеек. Сейчас 50 рублей...
-
17 окт 11Рост цен неравномерный. Что-то в 10 раз, что-то в 100 а что-то и в 1000-2000. Ещё не забудь про платные медицину, обучение, жильё, транспорт. Куча разных льгот и пособий. Причём всё платилось точно и в срок, и ни про какие "5-6-10-18% инфляции ежегодно" никто не слышал. Поэтому если оценивать уровень достатка в целом, в том что советский гражданин мог себе позволить, то он был гораздо богаче современого россиянина.
-
-
B16 окт 11отсутствует пункт "моя зарплата равна"
опрос откровенно идиотский: чем "значительно" отличается от "многократно" — вдвое это например как? и много ли здесь респондентов доход которых МНОГОКРАТНО превышает 245 тыр?
а зарплату можно посчитать и в аудиокассетах или джинсах например — их советскому человеку очень "недоставало"...
и насчет "бесплатного" жилья — свист. давали не всем и далеко не везде.
зато бабы были однозначно моложе — и тут едро бессильно.-
-
17 окт 11Да, квартиры-то давали бесплатно, с этим спорить бессмысленно. Да только вот почему-то люди строили кооперативы за приличные деньги (у кого они были). Стало быть, бесплатного надо было долго ждать.
P.S. А если 5 человек в двухкомнатной квартире, это уже не трудный случай?
-
-
-
-
-
18 окт 11Про "сейчас" — это не ко мне. Я не житель РФ и поэтому могу объективно, без эмоций вспоминать о том периоде.
Всё-таки интересно — сколько лет тётя ждала бесплатной квартиры? И была ли она довольна скоростью продвижения в очереди? И сколько лет ждали в те годы в других развитых странах? В Европе, например. Вот это было бы корректное сравнение. Тем более, что СССР постоянно сравнивал себя с этими странами и даже собирался их догнать и перегнать.
-
-
-
-
-
E16 окт 11Чета совкосрач какой-то сегодня слабый. Когда уже начнет реально фонтанировать? Теряем таланты, уходят звезды совкодрочинга...
Увы. Время не щадит никого
Сделано с
NoNaMe