Эксперты предлагают отменить в России пенсионный возраст

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • crysa7
    13 окт 11
    Умничают, презервативы. На деле просто: жаба душит..
    Ответить
  • R
    13 окт 11
    Ага... Как-то нелогично. Сначала поднять планку пенсионного возраста, потом отказаться от него вообще...
    Ответить
  • I
    13 окт 11
    Мне 47. С мая месяца ищу работу. Даже водителем не берут (у меня ВС категории) — говорят староват. А уж по вакансиям "руководители среднего звена" так и подавно. Хотят до 40, с опытом работы, с образованием законченным, и т. д. Так что ребята — найти работу после 40-45 это МИФ!!!
    Ответить
    • dmitrye
      Я сисадмин. Мне 45. Вчера меня с большим трудом уговорили устроится еще на одну работу. Согласился на полставки — с условием что буду появляться не чаще 3-х раз в месяц.
      Ответить
    • dmitrye
      А в июле с трудом отбился от предложения поработать начальником IT отдела.
      Ответить
      • the3yM
        dmitrye 13 окт 11
        Вы странный, зачем в 45 лет работать сисадмином? Неужели нет желания расти куда-то? И никогда не было? Тем более, если предлагают. Объясните свою позицию, пожалуйста, может я чего-то в жизни не понимаю?
        Ответить
        • N
          the3yM 13 окт 11
          бьюсь об заклад сисадмин разберется как работать за станокм. а вот белый воротничок — уже вряд ли... ;)
          Ответить
        • max_barmaglot
          Нормальный человек с нормальным подходом к жизни. Опять-таки, что подразумевать по словом рост? Если карьерный — так ну его нафиг. Чем выше должность растет, тем меньше по специальности работаешь и больше возни с бумагами, планами и пр. Для тех.спеца — это профессиональная смерть. Я начальник мааленького ИТ-отдела в корпоративной ИТ-структуре и к должностям не стремлюсь. Притом з/п я получаю нештатную, на карьерных 2 ступеньки выше, потому как ценят за работу. И я занимаюсь любимым делом, а не написанием служебок и составлением планов на пятилетку.
          Ответить
          • dmitrye
            Еще один огромный плюс. Я САМ назначаю стоимость своих работ, САМ их планирую. И клиенты тем не менее стоят в очереди.
            Ответить
        • dmitrye
          the3yM 13 окт 11
          Я уже был начальником IT в 26. Залез ТАК высоко, что по иерархии мне оставалось только Главного Инженера подсидеть ;) Eitk — ибо неинтересно стало.

          Если кратко, то девиз такой: "Работая над собой, выполнять всё более сложные работы за всё бОльшие деньги с максимально достижимым качеством — тратя как можно меньше времени на работу и на передвижение по городу".

          В итоге сейчас я делаю кучу интересных для себя дел — иногда целыми днями прямо из дома. Да, а по квалификации моего уровня — ну может десяток человек на полумиллионный город.
          Ответить
          • dmitrye
            dmitrye 13 окт 11
            По поводу "невостребованных пенсионеров" — маме 69 лет, и востребованность её до сих пор такая, что я её порой неделями могу только по телефону поймать.

            И это даже хорошо, потому что без этой работы и без востребованности смерть папы она бы с трудом пережила :(
            Ответить
            • dmitrye
              dmitrye 13 окт 11
              Конечно не хватает. Денег :)

              Вот сейчас разрабатываю такую организацию работы, чтобы ничего не делать, лежать на диване. Но при этом чтобы бабло благодарные клиенты в конвертиках просовывали под дверь — ибо вставать и открывать дверь только ради того, чтобы конвертик взять — ЛЕНИВО....
              Ответить
        • dmitrye
          the3yM 13 окт 11
          Поверь мне, уж за станком я смогу поработать. Начинал когда-то с завода, на конвейере работал.
          Ответить
  • X
    13 окт 11
    Вторая заказная пропутинская статья с утра... Выборы скоро?
    Ответить
    • B
      xyzt 13 окт 11
      да уж, электоральный период, владельцы помойки стригут предвыборные бабки
      Ответить
  • lbear
    13 окт 11
    Я всегда говорил, что наше поколение и пенсии — вещи взаимоисключающие.
    Ответить
  • M
    13 окт 11
    Оставить пенсионный возраст как есть! И не смотреть на дальнейшее возможное трудоустройство пенсионеров! Хочет/может работать пенсионер — пусть работает. Нет так нет. Это его выбор и его дело, государство это волновать не должно. Перед государством он свой долг уже выполнил.
    Ответить
  • P
    13 окт 11
    Тогда нужно первыми уволить медведева и путина!
    Ответить
    • nick-ts
      par 13 окт 11
      Отправить на пенсию за свой счёт:)
      Ответить
  • a2068929
    13 окт 11
    Проблема в другом многие бизнесы строятся по принципу франчайзинга где в качестве работников используются незамутнённые интеллектом пионеры , главное в них это эксплуатация пионерского задора , который полностью пропадает годам к 25-30 ти , далее набираются новые . Так же собственно капиталистам нет никакой причины заниматься трудоустройством лишних людей которые просто ненужны современному материальному производству . Общество само должно найти задачи чтобы занять этих лишних людей и различные государства пытаются это сделать по разному , некоторые развивают туризм , некоторые раздувают правоохранительную систему как США где в ней занято 30% трудовых ресурсов ... в общем это большое поле для творчества .

    P.S. Кстати коммунисты с их лозунгами заводы рабочим , землю крестьянам воду матросам ничего путного точно не предложат .
    Ответить
    • V
      Не дадут сделать то что замыслили единоросы — и то хорошо.
      Ответить
      • a2068929
        пойду утоплюсь чтоб мамане насолить ...
        Ответить
    • alexei64
      Проходил собеседование в фирме. Собеседующий — мальчик с "пионерским" блеском в глазах. Масса непрофильных вопросов. Понятно, что хочет отказать. но не знает как. Предложил рассчитать потенциал рынка по их продукции. Явной статистики нет. Рассчитал по косвенным. Его перекосило. Весь рынок (региональный) мог вместить в себя меньше того, что он хотел продать за год. Так и расстались...
      Ответить
  • alexei64
    13 окт 11
    мнение икспердов:

    Требуется начальник. Опыт не обязателен

    Мудрый наставник, «отец» сотрудников – этот стереотип уходит в прошлое. Современные руководители – динамичные (куда деться от любимого штампа рекрутеров), амбициозные молодые люди, чей средний возраст с годами становится меньше и меньше. Так, проведенный в марте этого года Службой исследований HeadHunter опрос среди 600 представителей зарегистрированных на сайте компаний показал, что почти в половине опрошенных компаний руководящие посты занимают молодые люди в возрасте… до 25 лет. Продвинутые «миллениалы», превосходно ориентирующиеся в мире Интернет. Но насколько продвинуты они в управлении?

    Как они становятся начальниками

    Способности + пробивная сила

    Путь наверх для современных молодых управленцев отличается от той карьерной лестницы, которую строили представители старшего поколения. На то, чтобы годами работать в одной компании, планомерно развивая навыки, нарабатывая опыт и своими заслугами добиваясь повышения, у «миллениалов» просто нет времени. И это неудивительно – ведь средний срок работы в компании сейчас уменьшается так же, как и возраст начальников. Год-полтора-два вместо прежних трех-пяти-семи лет на одном месте – серьезный повод задуматься об иных способах взойти в топы или хотя бы в менеджеры среднего звена. В ход идет иное оружие – не навыки и знания, а улыбка и трезвый расчет. «Молодые специалисты чаще берут своим обаянием, нежели своим умом!» – считает пользовательница «Планеты HR» Яна Захарова.

    Лидерские качества и пробивная сила — вот таланты руководителя, считают молодые управленцы.

    Чтобы добиться цели – занять руководящую позицию, молодым специалистам приходится схватывать все на лету и оперативно реагировать на изменение ситуации. Словом, во всех отношениях идти в ногу со временем и даже быть чуть впереди. «Я знаю немало молодых людей, которые хорошо обучены и мобильны, хотят учиться и развиваться в своей профессиональной области, у меня много таких успешных друзей. Именно такие и выходят быстро в руководители. По сути, я сам довольно молодой и уже тоже руковожу людьми», – говорит наш читатель Андрей Тайдаков.

    На первый план выходит важнейший навык общения – умение расположить собеседника и провести переговоры с блеском и выгодой для себя. Лидерские качества и пробивная сила – вот таланты руководителя, считают молодые управленцы.

    Связи

    «Я не слишком доверяю факту "пробивания" на руководящие должности молодых. Больше чем уверена, что здесь сказываются как минимум особые отношения с "верхушкой"», – комментирует один из читателей портала.

    Действительно, связи – одна из самых распространенных причин, по которым еще не набравшиеся опыта специалисты в короткие сроки переходят на менеджерские позиции. Часто речь идет о передаче руководящей эстафеты внутри семьи, но порой для того, чтобы занять привлекательную вакантную должность дирижера в корпоративном оркестре, нужно лишь поддерживать знакомство с его директором. При этом совершено неважно, кем «биг босс», принимающий решение о назначении юного карьериста на высокую должность, ему доводится: соседом по двору, приятелем отца или выпускником той же баскетбольной секции, что и его старший брат. Важно лишь, чтобы он воспринимал своего молодого коллегу как «своего». Стереотип, что «свой человек» не подведет, достаточно устойчив и зачастую работает даже в ситуации, когда младший явно показывает свою профнепригодность. Именно поэтому в компаниях, где осуществляется управление по принципу кумовства, рабочие процессы часто доводятся до той грани, после которой наступает уже полное разорение фирмы: большому руководителю проще довести дело до развала, чем признать собственную управленческую ошибку по назначению некомпетентного родственника или друга.

    Анекдот в тему: «Президент крупного предприятия вызывает к себе нового зама.

    – Полгода назад вы пришли к нам в качестве простого инженера, через два месяца вы стали начальником планового отдела, еще через два месяца – финансовым менеджером, а теперь вы – мой первый заместитель. Что вы на это скажете?

    – Спасибо, папа!»
    Ответить
    • alexei64
      Самыми большими плюсами продвинутых «миллениалов»-руководителей, как считают многие, в том числе принимавшие участие в упоминавшемся выше опросе HeadHunter представители компаний, являются большая работоспособность, активность и гибкость в работе, проистекающие в том числе в силу прекрасной ориентации в мире высоких технологий. Поэтому, на взгляд определенной части аудитории наших порталов, молодежь в качестве работников и тем более руководителей для работодателя более предпочтительна.

      Однажды попробовав себя в роли начальника, специалист уже не желает возвращаться на низшую ступень.

      «Для меня люди 50 лет – это мои родители и их круг общения. Я их люблю, конечно... но вот работать вместе не хотелось бы. Они прекрасные люди: добрые, ответственные, отзывчивые... НО! Современные инновационные компании – это неизвестный для них мир, и приспособиться к нему им в разы сложнее, чем молодежи, растущей в этом мире. Мы, молодежь, не понимаем советское время, а они наше», – рассуждает один из наших читателей в полемике на портале Live HH.

      Представители интернет-поколения в силу особенностей восприятия, в частности незашоренного сознания и открытости инновациям, способны вдохнуть в проект новую жизнь, найдя иные пути развития, которые не выбрал бы более консервативный управленец старшего возраста.

      «Недостаток опыта [молодых менеджеров] втройне компенсируется энтузиазмом, а к законодательству и технологиям, меняющимся постоянно, легче приспособиться молодым специалистам, жаждущим повышения», – утверждает читатель Егор Солтынский.

      Сторонники позиции «дать дорогу молодым» отмечают, что менеджеры такого возраста стоят несколько дешевле. Особенно если должность «руководитель» чисто номинальная. Опытный управленец на такие условия не пойдет, поэтому работодатели и приглашают молодых, которым льстит «начальственная» запись в трудовой. С точки зрения экономии средств на персонал (чему не чужда любая компания) – это прямая выгода. Но выгодно ли держать в штате начальника, который не вполне отдает себе отчет в своих поступках, чем может нанести непоправимый урон бизнесу?..

      далее planetahr.ru
      Ответить
      • V
        Для страны, у которой с одной стороны, нефтегазовая труба, а с другой стороны, молодые люди динамично и феерично торгующий мобильниками и айфонами, все остальные — лишние люди.
        Ответить
      • a2068929
        Люди бывают разные и с разным кругозором и независимо от возраста .... совершенно с вами согласен если требуется по быстрому что то слабать то без безбашенной молодёжи не обойтись , но если речь идёт о чём то посложней то найти грамотных исполнителей моложе 50-ти практически невозможно
        Ответить
        • alexei64
          Был у меня молодой кадр с приличным дипломом на собеседовании. Вопрос я задал по статобработке данных. Услашал такое. что малость охренел.
          Ответить
          • a2068929
            Вполне обычная ситуация , в вузе вместо того чтобы учить основам стат обработки преподают не вменяемый курс основанной на убогом дисере какого нибудь доцента , который желает защитить докторскую . Ситуация осложняется тем что вместо классического матанализа преподают сокращённый обрубок + массу никому не нужных квази математических дисциплин. Таким образом выпускнику очень сложно даже понять что выдаёт ему на гора соответствующий софт . Кстати возраст в данном случае роли особой не играет .
            Ответить
  • ramon1970
    13 окт 11
    я предлагаю запретить тяжёлый физический труд на фоне ублюдков в Лексусах
    Ответить
full image