это только тупые возятся с возрастом, а в россии если обрезание, то по яйца! ху.. с этим возрастом мучиться отменить к ебе... пусть раб в... пока не скопытится
всех экспертов в шахты норильска, с отменой пенсионного возраста! пида...!
Я очень даже за, только все пенсионные накопления должны на руки выдать разумеется.
Прожить на нашу пенсию все равно нельзя, я в будущем на нее совершенно не рассчитываю
(плюс до нее еще дожить надо, что мужики не смогут судя по средней продолжительности жизни в роиссе)
А отчисления плачу по сути в пустоту.
Вот у меня отец работал-работал, программистом, получал немало, и с зп платил бешеные бабки каждый месяц в пенсионный фонд всю жизнь. А до пенсии не дожил.
Так что вся пенсионная система хрень для лузеров — надо рассчитывать на собственноручно сделанные накопления/детей/бизнес.
ну сотня К, и что? 1-2 раза сгонять с Египет, а дальше сосать то, что наскребут по сусекам?? "ихние" пенсионеры знают, что точно получат деньги, на которые можно прожить не напрягаясь и не считая каждую копейку.
будешь в их возрасте, тоже на могилку себе откладывать начнёшь, тоже будешь не доедать, во всём себе, даже необходимом отказывать, но откладывать, чтоб по человечески похоронили, а не как собаку в братской могиле с бомжами бульдозером присыпали.
Население хочет получить рычаг против работодателей, которые наступление пенсионного возраста используют в качестве повода, чтобы расстаться с человеком. (с)
На всякий случай для пенсионеров, пенсия не повод для увольнения. По трудовому законодательству, если работник хочет работать, его никто не вправе уволить. Другое дело, что старики не дают работать молодым, занимая рабочие места и молодые от безделия часто теряются по жизни, но это уже вопрос совести нашего заслуженного поколения.
Это случайно не вы фрикам имидж на телевидении меняете?
Этакий закадровый комп. Показывать не хотят -староват.
Ну по поводу работы на 50 тыс. руб, добавлю, без больничных ,без оплаты отпусков, даже без обедов, хочешь обедать — время за твой счет. Так, по крайней мере, устроился мой сын, 31 год.
Причем в обьявлении названа одна зарплата выдают совсем другую. В Москве может быть и можно
найти, но вот женщин почему то не берут(((( И чего то приличной такую работу я назвать не могу.
К чему было устраивать революции. Убивать свой народ, чтобы в итоге ото всего отказаться???
известная проблемка, найти молодого, с опытом, и чтобы все умел, и не хотел денег, а еще чтобы на семью не отвлекался.
какие еще требования придумали?
а, догадался, у вас собеседование проводит психолог, выясняет, чтоб значит кандидат был исполнительный, трудолюбивый, послушный, адекватный, вписывался в коллектив, терпеливый, и тд и тп. короче идеальный :)))
Во первых, смотря где! и во вторых смотря кто по специальности.
В третих? 57-летниму на оклад 50тыр? не смешите. Пусть он даже будет не с одной, а с тремя вышками.
Если исходя можно то: у нас не развита рабочая миграция(по типу как в штатах). Если организации и требуется специалист, то руководство быстрее возьмет молодого-зеленого(оботрется, познает и со временем применет свои знания на практике), ежеле почти пенсионера. 50 тысяч рублей? Оклад?
не разу не владеющего PC? хотя бы на 40 тыр? а? 59 лет отроду.
все умны задним умом, а как коснется, не знают куда этот самый ум вопхнуть.
ты читать умеешь то? технологи и инженеры не то что возможно, но очень требуются, ибо нынешнее поколение, только юристы-экономисты и иже прочие блатные профессии выбирала. отсюда и дефицит на технические, и местами гуманитарные профессии. отсюда и вопрос о пенсиях, отсюда... да до хрена чего отсюда следует. ты не смотри на симптом, смотри на суть в общем. и тогда картина будет яснее
я инженер-технолог, а в 44 окончил художественное училище ("Памяти 1905 года" называется) потому что просто технолог в лёгкой промышленности никому не нужен.
Ну ты батенька и пукнул...А пиндостан сдесь причем? Да хоть админ-гинеколог лиш бы компы работали. У одного время админов кончилось и все на айфоны перешли, у вас всех выгнать надо, порнуху вашу админ с компа потер что ли?
вот будет тебе под 60, будут и взрослые дети, и внуки.
Если был хорошим человеком, и детей воспитал надлежащим образом, то вопрос о поиски работы в предпенсионном возрасте ребром не станет.
Зри в корень. Почтипенсионеров очень много, и не каждый способен найти работу по специальности (переучиваться таки поздновато уже). И речь в посте именно об этом, а не о том как ты, или твой шеф устроились в жизни.
Гипотетически: завтра придут во власть "левые", и ваша с шефом жизнь, в одночасье может изменится.
о ля... легко рассуждать в 31 легко... дороги открыты, пока открыты.
Ты комментарии в ветке вообще читаешь? четко сказано — дефицит кадров, определенных профессий.
что до твое го благополучия, лично мне, фиолетово. Твоя жопа сейчас прикрыта, и так же ты и мыслишь. Поясню — одним днем. В будущее смотреть, тебя не тянет, так же не тянет тебя смотреть и на прошлое. Коль 31 год, то должен вроде помнить и видеть, какая толпа профессоров пошла торговать чем попало, кто перебивался кто-чем. Была демографическая яма ( пояснять не буду почему). А ТЕПЕРЬ эта яма выходит капитальным боком. Профицит, бля, админов-юристов-экономистов. а работать некому. Отсюда и вопрос об увеличении или отмене пенсионного возраста. .. и еще, специалиста когда берут на работу, прежде смотрят возраст и образование. и хрен тебе возмут многоопытного старпера, возьмут такого же , но молодого и зеленого. ЗРИ в корень
IMP007, Я тебя как художник художника спрошу-ты рисовать умеешь? Нет не плакаты в кинотеатрах времен семидесятых... я на 4 года тебя помладше конечно, но не заморачиваюсь с РС. Надо-освоил и научился, и рекламка в изданиях пошла и сайтики по чуть-чуть, так что какие твои годы? Все в твоих руках. Токо не ной, да...
Что бы освоить, надо иметь комп, что б иметь комп, нужны деньги, денги будут когда будет работа. Как это в 90х? когда каждый по всякому? Я не спорю, кто то и пробился, но остальных то большинство.
Еще раз. Если бы все были такие как . э. ты, как вот он, то тогда никто бы и не жаловался. разве только на начальство. =)
ну чтоб что-то получить/развить надо вложится ... художнику жить надо на что-то, а худ. материалы не дешёвые ... или развивайся и получай прибыль или стой на месте ... везде нужны деньги на начальных этапах потом всё зависит от вас ...
ОК. вот приведешь мне статистическую выкладку по возрасту, как требуются так и работающие. и желательно по регионов. на москве и питере свет клином не сошелся.
вот тогда, твои аргументы будут очень весомыми. а на словах, фигня в ступе
извини, но пиздабол ты. я просил выкладку. со слов я тебе подобных примеров тоже могу написать. подсмотреть или придумать.
еще раз! обсуждаем и проблему и статью. есть? есть! мелкие примеры не важны (они есть) а официальную политику и точку зрения.и еще раз. почитай ветку! Все в одном комментарии писать очень тягостно. обычно — либо факт, либо наслоение на факт! но в обсуждении ОДНОГО комментария (ветки)
админ сейчас, это "попутная" специальность. время админов как специалистов окончилось где-то с началом winXP. но админы так не считают. поэтому их все и обижают. как и фотографов — тож мамонты :) без обид, просто наблюдение.
я тоже знаю дох платформ кроме винды, и особенно встроенных, хотя вроде мне оно и не нужно. а просто так — попутно
хотелось бы мне увидеть хоть раз россиянского админа который супер-пупер профессионал, и умеет
к сетке с принтером прицепить пяток лазерных раскроев, и два десятка Numerical Сontrol купленных по всему свету с диапазоном годов выпуска лет этак 15, и у каждого своя ОС.
и всё это заставить работать в единой технологической базе.
всё приходит с опытом и выведенным из строя оборудованием ))) админ — хочешь развивайся и рости, меняя компании, или сиди на одном месте и тупей )) с минимальным объёмом знания
согласен. вот на этой уже работе. моя коллега — девушка 28 лет. самостоятельно — англ. китайский, ISO-бухгалтерия. в командировки без переводчика. она здесь 4 года. за это время технологов сменилось 5 человек. и каждый раз поиск нового специалиста у фирмы занимает месяцев 6. потому что — днём с огнём, а нету...
Минусовщики не понимают, что многие люди нашего возрасте (мне59) сейчас высококлассные уникальные спецы. Я и на пенсии до сотни тыс. заработаю без напряга и в заграницы съезжу косточки погреть. Просто в молодости не нужно груши околачивать.
Пять моих знакомы и близких людей ушли из жизни в возрасте 55-60 лет. Здоровый образ жизни, но многих подкосил рак. Неблагоприятная экология, вредные производства, убогая медицина! Какая пенсия! когда люди мрут как мухи! На кладбище посмотрите какой средний возраст на памятниках!
5-6 тыс. получают очень многие, а работают по 9 часов в день.
Ты где в регионе 50тыс. найдешь?! 25 — уже отлично. И желание не причем. Пенсия 9 тыс., а за квартиру 4 тыс. Гребаное государство!
25 (( у нас 6-15 т.р. ... молодые получают 10-25 т.р. массовая зарплата ... 35-65 т.р. это к банкам и крупным предприятия .... итог средняя 15 т.р. (ну по статистике конечно 25 т.р. и более) ...
...верить 3000 Россиянам , а именно столько написано мелким шрифтом ) — все ровно что услышать разговор на улице.
На самом деле пенсионный фонд себя изжил в таком виде какой есть — и он ничто без проф союзов, ибо:
1 работник ничем не защищен от произвола...
2 оплата труда согласно МРОТ — уже нищета.
3 уровень коррупции всем известен — пока не будет контроля реального — никто не доверит честно заработанные средства для увеличения своих благ в старости. Теневая экономика у нас не признана — но уверен что все видят — не на заработанные люди делают состояние и беспрепя
"1 работник ничем не защищен от произвола..." — вернее сказать, работник ничем не хочет защищаться от произвола. я на позапрошлой работе проводил эксперимент: "а давайте организуем профсоюз (дело 3 дней), заключим коллдоговор..."
и что — из 300 человек — ни один. в результате 100% отпускные, и тд и тп получал на фирме я один. а всего-то делов — купить за 50 руб трудовой кодекс и почитать.
Комментарии
всех экспертов в шахты норильска, с отменой пенсионного возраста! пида...!
Прожить на нашу пенсию все равно нельзя, я в будущем на нее совершенно не рассчитываю
(плюс до нее еще дожить надо, что мужики не смогут судя по средней продолжительности жизни в роиссе)
А отчисления плачу по сути в пустоту.
Вот у меня отец работал-работал, программистом, получал немало, и с зп платил бешеные бабки каждый месяц в пенсионный фонд всю жизнь. А до пенсии не дожил.
Так что вся пенсионная система хрень для лузеров — надо рассчитывать на собственноручно сделанные накопления/детей/бизнес.
Критиковать при отсутствии позитивной программы — безнравственно (с)
В нормальных странах, на пенсии люди в кругосветки ходят.
На всякий случай для пенсионеров, пенсия не повод для увольнения. По трудовому законодательству, если работник хочет работать, его никто не вправе уволить. Другое дело, что старики не дают работать молодым, занимая рабочие места и молодые от безделия часто теряются по жизни, но это уже вопрос совести нашего заслуженного поколения.
Так-что насчет работы, работы полно, правда работать никто не хочет!
Все хотят зарплату в 150 тыр. и желательно кабинет с секретаршей!
Но эти места все разобраны, и очередь за ними расписана на 100 лет вперед!
А вот порядка 50 тыр. работу найти безпроблемно.
Было-бы желание. Правда придется РАБОТАТЬ!
Этакий закадровый комп. Показывать не хотят -староват.
Ну по поводу работы на 50 тыс. руб, добавлю, без больничных ,без оплаты отпусков, даже без обедов, хочешь обедать — время за твой счет. Так, по крайней мере, устроился мой сын, 31 год.
Причем в обьявлении названа одна зарплата выдают совсем другую. В Москве может быть и можно
найти, но вот женщин почему то не берут(((( И чего то приличной такую работу я назвать не могу.
К чему было устраивать революции. Убивать свой народ, чтобы в итоге ото всего отказаться???
На фиг такая работа....
А вы однако весельчак )
Вот в нашу контору на 80тыр PHP разработчик требуется, ищем-ищем, только в основном приходят на собеседование ленивые мудаки.
какие еще требования придумали?
а, догадался, у вас собеседование проводит психолог, выясняет, чтоб значит кандидат был исполнительный, трудолюбивый, послушный, адекватный, вписывался в коллектив, терпеливый, и тд и тп. короче идеальный :)))
Работа есть работа, работа есть всегда. Хватило б только пота на все мои года.
В третих? 57-летниму на оклад 50тыр? не смешите. Пусть он даже будет не с одной, а с тремя вышками.
Если исходя можно то: у нас не развита рабочая миграция(по типу как в штатах). Если организации и требуется специалист, то руководство быстрее возьмет молодого-зеленого(оботрется, познает и со временем применет свои знания на практике), ежеле почти пенсионера. 50 тысяч рублей? Оклад?
2004,2006,2007,2008, 2010, и вот, месяц назад. проблем ни-ка-ких.
так же никаких, кадровых агентств. и никаких рассылок резюме — только публикация, сами звонят, зоовут и вежливо разговаривают.
для особо лбознательных — от 150 т.р. на первый месяц. технолог.
другое дело на что кто когда-то учился.
не разу не владеющего PC? хотя бы на 40 тыр? а? 59 лет отроду.
все умны задним умом, а как коснется, не знают куда этот самый ум вопхнуть.
ты читать умеешь то? технологи и инженеры не то что возможно, но очень требуются, ибо нынешнее поколение, только юристы-экономисты и иже прочие блатные профессии выбирала. отсюда и дефицит на технические, и местами гуманитарные профессии. отсюда и вопрос о пенсиях, отсюда... да до хрена чего отсюда следует. ты не смотри на симптом, смотри на суть в общем. и тогда картина будет яснее
под 60 у кого то жизнь и начинается, а у кого то наоборот.
так лет сколько?
внешние факторы влияют
Если был хорошим человеком, и детей воспитал надлежащим образом, то вопрос о поиски работы в предпенсионном возрасте ребром не станет.
Зри в корень. Почтипенсионеров очень много, и не каждый способен найти работу по специальности (переучиваться таки поздновато уже). И речь в посте именно об этом, а не о том как ты, или твой шеф устроились в жизни.
Гипотетически: завтра придут во власть "левые", и ваша с шефом жизнь, в одночасье может изменится.
Ты комментарии в ветке вообще читаешь? четко сказано — дефицит кадров, определенных профессий.
что до твое го благополучия, лично мне, фиолетово. Твоя жопа сейчас прикрыта, и так же ты и мыслишь. Поясню — одним днем. В будущее смотреть, тебя не тянет, так же не тянет тебя смотреть и на прошлое. Коль 31 год, то должен вроде помнить и видеть, какая толпа профессоров пошла торговать чем попало, кто перебивался кто-чем. Была демографическая яма ( пояснять не буду почему). А ТЕПЕРЬ эта яма выходит капитальным боком. Профицит, бля, админов-юристов-экономистов. а работать некому. Отсюда и вопрос об увеличении или отмене пенсионного возраста. .. и еще, специалиста когда берут на работу, прежде смотрят возраст и образование. и хрен тебе возмут многоопытного старпера, возьмут такого же , но молодого и зеленого. ЗРИ в корень
Что бы освоить, надо иметь комп, что б иметь комп, нужны деньги, денги будут когда будет работа. Как это в 90х? когда каждый по всякому? Я не спорю, кто то и пробился, но остальных то большинство.
Еще раз. Если бы все были такие как . э. ты, как вот он, то тогда никто бы и не жаловался. разве только на начальство. =)
вот тогда, твои аргументы будут очень весомыми. а на словах, фигня в ступе
еще раз! обсуждаем и проблему и статью. есть? есть! мелкие примеры не важны (они есть) а официальную политику и точку зрения.и еще раз. почитай ветку! Все в одном комментарии писать очень тягостно. обычно — либо факт, либо наслоение на факт! но в обсуждении ОДНОГО комментария (ветки)
я тоже знаю дох платформ кроме винды, и особенно встроенных, хотя вроде мне оно и не нужно. а просто так — попутно
к сетке с принтером прицепить пяток лазерных раскроев, и два десятка Numerical Сontrol купленных по всему свету с диапазоном годов выпуска лет этак 15, и у каждого своя ОС.
и всё это заставить работать в единой технологической базе.
(слово профессионал, второе любимое на nnm, первое — мощный. не использую после того как услышал в рекламе " ХХХ — это профессиональная зубная щётка")
получаешь — всё то, на что СУМЕЕШЬ договориться.
ну а если с самого начала ты хочешь оклад — он тебе и достанется, и не более
5-6 тыс. получают очень многие, а работают по 9 часов в день.
Ты где в регионе 50тыс. найдешь?! 25 — уже отлично. И желание не причем. Пенсия 9 тыс., а за квартиру 4 тыс. Гребаное государство!
что пенсионный фонд — что стабилизационный фонд — растащить могут все ) — надеяться нельзя.
На самом деле пенсионный фонд себя изжил в таком виде какой есть — и он ничто без проф союзов, ибо:
1 работник ничем не защищен от произвола...
2 оплата труда согласно МРОТ — уже нищета.
3 уровень коррупции всем известен — пока не будет контроля реального — никто не доверит честно заработанные средства для увеличения своих благ в старости. Теневая экономика у нас не признана — но уверен что все видят — не на заработанные люди делают состояние и беспрепя
и что — из 300 человек — ни один. в результате 100% отпускные, и тд и тп получал на фирме я один. а всего-то делов — купить за 50 руб трудовой кодекс и почитать.