-
24 сен 11"...офицерский корпус просто искромсали. Сотни тысяч опытнейших военных специалистов, героев войны просто уволили. Без переобучения, без жилья, без направления на новую работу. Расформировывались дивизии, полки, училища. Было пущено под нож много важнейших военно-научных программ, разработок, которые могли превратить СССР в космическую сверхдержаву, державу 21 столетия уже во второй половине 20 века. Массами резали обычные вооружения – первоклассные корабли, самолёты, Хрущёв посчитал, что это всё устарело – ведь есть межконтинентальные ракеты. Запад всё это не оценил, ядерные испытания продолжались, вооруженные силы не сокращались, гонка вооружений продолжалась".
Ничего не напоминает?-
Dmitry68 АВТОР26 сен 111. Загляните СЮДА и проверьте цифры
2. Загляните СЮДА и проверьте цифры. Либо можно заглянуть СЮДА (недавняя статья американского профессора). Не доверяете цифрам — ничем не могу помочь. Приведите свои. Иначе разговор слепого с глухим. Я в СССР прожил достаточно, чтобы понять, что ваши аргументы несколько притянуты за уши. Кстати, я писал про экономический рост не 80-х гг, а 40-х — начала 80-х. Со второй половины 80-х начался спад (по известным причинам). И, могу сказать сразу, нефть здесь не причем.
3. А причем здесь "оскорбления". Карму правят и мне. Причем анонимно (плюсы иногда коментарят за что — минусы ни разу). За две последние статьи про Берию и хруща мне карму заминусовали на -5.-
Dmitry68 АВТОР26 сен 111. Согласен. Только мои цифры подтверждены практикой и различными источниками (порядок которых в принципе совпадает). И потом, за 43 года жизни мне удалось встретить только одного пострадавшего от репрессий. Да здесь с десяток наберется (я имею ввиду тех у кого есть личные счеты к Сталину). А вот за ВОВ погибло в общей сложности около 26.6 млн (среди военных около 10-11 млн). Некоторые считают меньше, некоторые больше — не в этом суть, но не менее 20 млн — с этой цифрой не спорит никто. И по жизни мне не встретилось ни одной семьи которую в той или иной степени не затронула война. Выводы делайте сами.
2. Экономический рост из-за колючей проволоки — это вы хватили. Не буду спорить — не вижу смысла. Все было. Только напомню азбучную истину, что не проведи Сталин индустриализацию, мы бы здесь не общались (по вполне понятной причине). А по тому был экономический рост или нет в 40-х 70-х гг напомню про восстановление разрушенной войной экономики. Если это не экономический рост, то я умываю руки. Да. В 80-х (м.б. даже в конце 70-х) он замедлился, но не до такой степени, чтобы говорить о стагнации. Стагнация и разрушение пришло со второй половины 80-х. И то не во всех отраслях. При грамотной политики развала СССР можно было-бы избежать однозначно. Задел был мощный. Напомню, что СССР 70-х 80-х был где-то на 70-80% самодостаточен и практически не зависел от импорта. Даже нефтебаксы составляли в ВВП мизерную долю. Про кукурузу — так это м.б. и было-бы не плохо, но не в тех объемах. Про выкладки, так это не мои и даже не русские/советские. Загляните в источники. Не доверяете их цифрам, думаете, что — коммунистическая пропаганда — Ок. Приведите свои. Предполагать можно все что угодно. Ситуация "вышла из под контроля" у меченого, когда он в своем желании убрать компартию из управления страной не смог предложить никакой альтернативы, а т.к. в СССР практически все было завязано на КПСС, то с ее устранения (вспомните пропаганду во всех СМИ в конце 80-х) и произошел развал Союза. Напомню, что еще Сталин дважды пытался устранить ВКП(б)/КПСС от управления страной (к примеру прочтите сталинскую конституцию), но ему это просто не дали сделать. Не захотели терять жирную кормушку. Меченому это сделать удалось, но в конце концов его самого устранили, а Союз раздербанили.-
Dmitry68 АВТОР26 сен 111. Я говорил о цифрах репрессий, а не о потере в войне. При Сталине получили (если не изменяет память) не 8, а порядка 7 млн чел. Что, если не учитывать потери гражданского населения не так уж далеко от истины. При хруще потери увеличились до 20 млн. Сюда уже приплюсовали и гражданских. То что цифра менялась нет ничего странного. Попробуйте подсчитать точно любые потери (многие пропали, как к примеру мой дед, безвести) в любой войне (даже не такой кровопролитной как ВОВ). Соответственно цифра с годами просто уточнялась. Наоборот цифру "политических репрессий" достаточно точно выдать значительно проще. На это была своя "бухгалтерия". Я не знаю за что посадили вашего деда. Была на нем какая вина или нет мне не известно. Даже если его посадили (заметьте тогда когда "троек" уже не было) то причина была. Веская или нет — не знаю. Не исключаю, что донос соседа. Тогда кто в этом виноват сосед, Сталин, или следак, который стремился поставить "галочку" за раскрытие очередного "дела", или судья (по той-же причине), или адвокат (которому все пофиг), или продажные свидетели. По поводу цифирь загляните в книги Пыхалова (книг много конкретную советовать не буду). У него там даны достаточно подробные разблюдовки в т.ч. и по трудлагерям, и по крестьянам и все со ссылками на архивные данные.
2. С чего вы взяли, что СССР стал банкротом ??? Посмотрите по моим ссылкам по уровню ВВП он уступал (почти в 2 раза) только штатам. Хороший банкрот. Сейчас до того уровня ВВП нам как до луны. По закупкам зерна, так, если мне не изменяет память, закупали в основном кормовое зерно. Ловко вы перевели ускорение. Следуя вашей логике и России скоро настанет полный П. Однако. Т.е. надо рвать отсюда как можно быстрее. Ловко. А насчет нефтебаксов могу дать следующую весьма любопытную информацию.
СССР в 1990 году в дальнее Зарубежья (за СКВ) продавал 33.3 млн. тонн сырой нефти . Путем нехитрых подсчетов выходит, что от экспорта СССР выручал 5,8 млрд. долларов при цене нефти марки Urals в 20$. (ВВП СССР на 1987 год составлял 2375 млрд $ при продаже сырой нефти 38.4 млн тонн) (берем калькулятор и считаем сколько составляли нефтебаксы в ВВП СССР)
Россия в 2007 году сырой нефти экспортировала в дальнее Зарубежье 221,6 млн. тонн. Доход от продажи составляет 104 млрд. долларов при цене 470 долларов за тонну.
Выводы делайте сами. Т.ч. "банкротство СССР" к моменту прихода меченого к власти — это из области фантастики. Да. Безусловно нужно было модернизировать экономику. В первую очередь, повышая количество и качество ширпотреба. Т.е. учитывая возможности СССР это было вполне возможно осуществить. Да вот только никому из руководства это было не нужно. Почитайте лекции, которые сейчас меченый читает в универах по всему миру. Какие задачи он ставил перед собой, когда занял высший государственный пост.
3. Ловко вы компартию и едро сравнили. Типа и властные коммунисты были не причем когда разрушили СССР, и едриоты, когда разрушают Россию. Такие как вы утверждают, что и николашка не виновен в том, что довел Российскую Империю до гибели и до прихода большевиков. Начальство не виновато — виноват народ. Ловкий ход. Поставить все с ног на голову.
-
-
-
-
-
23 сен 11Любой (любой!) человек , оказавшийся у власти , со временем обязательно окажется козлищем , коего свет не видывал. Чем Хрущ хуже Рябого ? Кто скажет , чем Троцкий хуже Картавого? Дзержинский — спаситель детишек , оставшихся сиротами благодаря ему же . Урицкий Моисей Соломоныч — убитый "жыдом" Канегиссером — где баланс нашего отношения к людишкам ? Ржавые слюни 68-го Мити — просто вброс , ни грамма истории.-
-
-
24 сен 11И кому стало от этого хорошо?
Убогие штампы ... И трактора , и атомное оружие — всё спижжено у "врагов" , всё построено на крови моих предков. Счастья это никому не принесло.
Сегодня тебе , убогий , дают без страха хотя бы вякать.
А сухорукий и злопамятный грузин принял ту страну , в которую он же и его друзья , которых он почикал впоследствии , превратил мировую державу.-
Dmitry68 АВТОР24 сен 11Школота, неужели ты не в состоянии понять своим своим детсадовским умишком, что если-бы не индустриализация и перевод страны на промышленные рельсы (да многое было сделано весьма жестко, иногда жестоко), то мы бы сейчас и не переписывались. Про тебя не скажу, не знаю, но по крайней мере про себя скажу с 99% гарантией. Потому что именно моя бабушка с малолетней мамой и дядьками оказалась в оккупации. Слава богу, что быстро освободили. А так, если хочешь узнать как действовали "цивилизованные фрицы" на оккупированной территории прочитай Дюкова "За что сражались советские люди". Так вот если бы не тогдашняя (30-е гг) политика руководства СССР, то ни СССР, ни России сейчас и не было-бы вовсе. Читай про план ОСТ.
-
Dmitry68 АВТОР24 сен 11PS:
>>>И трактора , и атомное оружие — всё спижжено у "врагов"
А у кого "спи##ны" Т-34, КВ-1,2, Ил-2, Як-3, Катюши, Миг-1, ППШ, ППС, и все другое оружие (многое из него стало лучшим во 2МВ) ? У кого его стырили. У кого стырили индустриально-промышленную базу для его производства ?
>>> превратил мировую державу.
А это, что плохо ? Или ты предпочитаешь роль банановой республики. Тогда посмотри в сторону Югославии, Ирака, Ливии (а скоро и Сирии, и скорее всего Ирана...). То что Россию до сих пор не раздербанили окончательно есть в т.ч. и заслуга Сталина. То что до сих пор ядреная дубинка не до конца проржавела.
-
-
-
-
-
-
24 сен 11успел, но преемника расстреляли.
"«26 июня 1953 года отец находился на даче. Я уехал раньше, где-то около восьми, и через час был в Кремле. (Кабинет отца располагался в противоположном здании.) В четыре часа дня мы должны были доложить отцу о подготовке к проведению ядерного взрыва… (Дальше рассказывается о подготовке к докладу, совместно с другими конструкторами, у Б. Л. Ванникова. – Е. П.) Часов в двенадцать ко мне подходит сотрудник из секретариата Ванникова и приглашает к телефону: звонил дважды Герой Советского Союза Амет-Хан, испытывавший самолеты с моим оборудованием. “Серго, – кричал он в трубку, – я тебе одну страшную весть сообщу, но держись! Ваш дом окружен войсками, а твой отец, по всей вероятности, убит. Я уже выслал машину к кремлевским воротам, садись в нее и поезжай на аэродром. Я готов переправить тебя куда-нибудь, пока еще не поздно!”
Я начал звонить в секретариат отца. Телефоны молчали. Наверное, их успели отключить. Не брал никто трубку и на даче, и в квартире. Связь отсутствовала всюду… Тогда я обратился к Ванникову. Выслушав меня, он тоже принялся звонить, но уже по своим каналам. В тот день, по предложению отца, было назначено расширенное заседание Президиума ЦК… (Дальше мы часть фразы пока выпустим, потом я ее приведу. – Е. П.)… Ванников установил, что заседание отменено и происходит что-то непонятное…
…Борис Львович (Ванников. – Е. П.), чтобы меня одного не схватили, поехал вместе со мной на городскую квартиру, расположенную на Садовом кольце. Район в самом деле был оцеплен военными, и нас долго не пропускали во двор, пока Ванников снова не позвонил Хрущеву. Наконец, после его разрешения, нас пропустили, что и подтверждало его причастность к происходящему. Стена со стороны комнаты моего отца была выщерблена пулями крупнокалиберных пулеметов, окна разбиты, двери выбиты.
Пока я все это отчаянно рассматривал, ко мне подбежал один из охранников и говорит: “Серго, только что из помещения вынесли кого-то на носилках, накрытых брезентом”.
Охранника срочно позвали, и я не успел спросить у него, находился ли отец дома во время обстрела».[66]
Скорее всего, так оно и происходило. Именно так – тупо, грубо, нелепо. Этими чертами отмечены все действия убийц Берии – и «Танки-шоу» в центре столицы, и пресловутый Пленум ЦК, о котором еще пойдет речь, и «суд», и все прочее."
-
-
23 сен 11Антисоветское и антинародное правление с 53-го по сей день... После Сталина 30 лет ничего хорошего не делали а следующие 28 лет кричат, что ничего хорошего не сделано... вредители.-
R24 сен 11ты, это, фрум-фетос, — языком то болтай, да знай меру . первый человек в космосе, атомный флот и надводный и подводный, вся основа вооружения сухопутных войск, основание рвсн, литература и фильмы, которые стали советской классикой,первый человек в космосе..... и много чего. — но и минусов , — ой мама. фрумос, а ты уверен в том, что "кандисталин номер два", которого ты усиленно тянешь, — не станет под общее одобоямс, и теплыми языками фрумосов, — творить , что левая нога захочет? али ты сам замахнулся на абсолютного вождюгу?
-
Dmitry68 АВТОР24 сен 11Да. Сделано было много. Но большинство из перечисленного вам было заложено еще при Сталине. Ракетная техника (проект с 1952-ой года), ядерный реактор (1946 год — основа всего атомного флота), литература/фильмы (и т.д. практически тоже). Да, после Сталина сделано было много, но не такими темпами как до этого. А по флоту — так достаточно вспомнить как хрущь пустил под нож германский трофейный флот, за который столько было сломано копий при дележе поверженной Германии. Точно так же как, увидев успехи ракетной техники, он аналогично пустил под нож "бога войны" — артиллерию. И ее саму и все работы по ее модернизации.
Т.ч. в одном ты прав — было много плюсов, но и минусов так же хватало. И основной минус вынесен в эпиграф данной статьи. Именно он заложил ту мину, которая рванула Союз в 1991-ом. -
K26 сен 11Это лишь последствия того рывка, заложенного во времена Сталина. Так сказать по инерции двигались уже...
-
-
-
23 сен 11Был ещё один аспект. При Хрущёве начали массово разоружать народ. При Сталине для хранения и ношения короткоствола не требовалось никаких документов, нарезное и гладкоствольное можно было купить в магазине просто по предъявлению паспорта, а мелкашку — просто заказать по почте!
А эта гнида лысая — ух как своего народа боялась.-
-
K26 сен 11Так и было. Читал где-то, офицер СА, возвращаясь домой, увидел трех хулиганов грабящих девушку. Он ни слова не говоря просто достал пистолет и расстрелял в упор грабителей. Дождался патруль милиции и ушел домой... А теперь представьте себе чтобы было, если такое произошло бы сейчас?! :)
-
-
Сделано с
NoNaMe