Давно, лет 30, интересуюсь этой темой. Ёмко и верно. Не бывает абсолютных злодеев и героев. Только, когда каждый научится самостоятельно, по крохам, искать и извлекать информацию, а потом конкретно примерять её к конкретному времени и только тогда, выносить окончательный приговор Личности ... или гавнюку. Даже сын Хрущёва, где косвенно, а иногда и прямо, подтверждает некоторые вышеизложенные данные.
С нетерпением жду продолжения статьи тов. Ежов спаситель Руси; кто такой Берия? – Автор сам ответил, он меньшевик приспособленец, если Берия не имел коммунистических взглядов то, что он делал в руководстве страны? Властолюбец, талантливый и беспринципный исполнитель, начальник тайной полиции при вожде, этакий Фуше при Иосифе, такие как он всегда нужны при любой власти и любом режиме, например Малюта Скуратов погиб в бою, но являются такие как Малюта, Бирон, Берия или Ежов героями достойными уважения? – Думаю, нет.
Кто убил Сталина? — Лаврентий и Молотов были кровно заинтересованы в ликвидации вождя, к 1953 году наверху был еще тот клубок единомышленников, без нормальных выборов всё рано или поздно заканчивается конфетами с начинкой от тов. Берии.
не обольщайся. Есть такое выражение "хоть ссы в глаза-что божья роса" — так кажется. Неск раз прижимал таких к стенке фактами в спорах — либо сваливали , либо аргументы в ответ типа сам дурак. Вона, я в личке моделиуса прямо назвал негодяем и предателем — так ты че думаешь он мне ченть ответил?:)))
И кто из них конкретно отвечал перед правительством страны за атомный проект ? Кто все курировал ? Кто, в конце концов, обеспечивал поступление разведданных ?
*закупки* в кармане чинуш. А я говорил о том,что при том строе ,вся эта шолупень за срыв госсзаказа и т.д-была бы уничтожена.В то время *курировали* с пониманием и оглядкой
А кому не так давно наши гаранты устраивали публичную порку за срыв оборонзаказа (закупок). Зато по мистралям (точнее по пустым коробкам, т.к. электронику/технологии нам так и не запродали) план первыполнили. Заодно и по израильским беспилотникам и по армейским внедорожникам от ивеко тоже. Зачем отечественного производителя спонсировать, зачем развивать технологии, когда за дорогую нефть/газ все можно купить у "вероятного противника". Скоро и без калашей и без танков окажемся, ибо они не устраивают начальство.
>>>Какие отечественные технологии вы предлагаете развивать?
Т.е. вы предлагаете даже для ВПК все закупать за бугром. Классно. Примерно так же поступало царское правительство перед 1МВ. Так держать. Расслабиться и получать удовольствие. Именно этого хотят от России ваши западные друзья.
>>>И кому продавать конечный продукт?
СССР находил рынки сбыта. В т.ч. и для автомобилестроения. И в т.ч. и в страны Западной Европы (Франция, Германия, Италия). Т.ч. был-бы продукт.
Я утверждаю, что до возвращения СД в эппл с его новыми идеями эппл был в глубокой Ж. Я утверждаю, что любые данные о болезни СД, или его ухода из руководящих структур эппла — обваливают рынок акций. Последний раз обвалили, если не ошибаюсь, где-то на 5-7%. И это факты, которые показывают значимость роли руководителя в организации и боязнь последствий его ухода.
Они этого не понимают. Для них спорить и критиковать начальство (делать все вопреки ему) — самое любимое занятие. И своего директора они ежедневно прилюдно посылают на три известные буквы. Зачем вообще нужны руководители, когда всю работу делают подчиненные.
Да вы шо? В создании высокотехнологичной ЯО? Давайте придем в любой институт и поставим задачу задачу сделать процессор не хуже чем INTEL и посмотрим как они там справятся? Детский лепет какой то. Или все таки технологически страна должна быть сопоставима с Америкой как минимум? И достичь этого как раз есть заслуга руководителя.
спрошу по другому. Создали бы бомбу, если бы Берию расстреляли до войны? Безусловно да. А создали бы, если бы не было упомянутых ученых? думаю нет. Махать маузером у нас много спецов, а вот думать — тут напряженка.
Создали бы бомбу, если бы Берию расстреляли до войны? Безусловно да. Откуда такая уверенность? От координации развед данных и руководства зависит многое.
Учёных рождает научная среда — десятки тысяч ученых средних — рождает гения. И создание этой среды как раз заслуга руководства (Не только берии)
Вопрос тогда почему у северной Кореи нет до сих пор не ЯО не ракет которые долетели бы до США ? Кто кто а они кого угодно куда угодно загонят да и расстрелом не гнушаться? Может не всё так просто? Детсский сад какой то!
И что? Беря создал систему в которой разведчики и наука работали вместе — создал условия обеспечил координацию с остальными отраслями промышленности...
Система состоит из людей и в случае с СССР идёт сверху. Как показал пример горбатого — если сверху предатель и бездарь — всё рушится а если люди преданные делу как Сталин и Берия — получайте ЯО...
Пошло поехало. Опять детские вопросы. Сами наверное ответ знаете? Или надеетесь я не отвечу?
Историческая справка не для вас для молодёжи.
При наличии в царской России отдельных хорошо оснащенных и организованных производств технический уровень промышленности в целом оставался низким, структура её была отсталой (удельный вес электроэнергетики составлял 0,3%, машиностроения и металлообработки 9%, химической 3% во всей промышленной продукции). Диспропорции, в частности недостаточное развитие электроэнергетики, машиностроения, химической промышленности и в целом производства средств производства, ставили экономику страны в зависимость от иностранного капитала. В 1913 Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США, примерно в 3,5 раза меньше, чем Германия, в 3 раза меньше, чем Великобритания, и в 1,5 раза меньше, чем Франция. Доля России в мировой промышленной продукции в 1913 составляла 4 %.
В результате разрушительных последствий 1-й мировой войны 1914-18, Гражданской войны и военной интервенции 1918-20 промышленный потенциал страны значительно упал: в 1920 объём продукции крупной промышленности снизился по сравнению с 1913 в 7 раз.
Считаем Доля была в мировой промышленной продукции 4 %. В 1920 0,6%
Вот такая жопа была по сравнению с США в 1920
В годы довоенных пятилеток сформировались новые отрасли: автомобилестроение, тракторная промышленность, тяжёлое машиностроение, крупное энергомашиностроение, станкостроение, авиационная промышленность, многие производства химической промышленности, коренным образом реконструирована металлургическая промышленность и др.
По США!
Соединенных Штатам Америки мировые войны всегда служили ступеньками к экономическому и политическому лидерству в капиталистическом мире. Отделенные от центров военных действий двумя океанами, США не переживали разрушений на своей территории. Людские потери страны были незначительными. В то же время, наживаясь на военных поставках и пользуясь временным ослаблением конкурентов, американские империалисты добивались беспрецедентного укрепления своих позиций.
В годы второй мировой войны промышленное производства США росло быстрыми темпами и увеличилось за период с 1939 по 1944 г. более чем в 2 раза.
Опережающими темпами росли производственные мощности в цветной металлургии и металлообрабатывающей промышленности. Заметно, увеличился удельный вес технически передовых отраслей: производство алюминия, например, выросло за годы войны в 6 раз, выпуск самолетов — более чем в 16, а синтетического каучука — более чем в 400 раз. Одним из важнейших итогов второй мировой войны явилось создание в США крупной военной промышленности, сохраняющей важное значение не только в экономической, но и в политической жизни страды.
Вот так и обошлись уже царскую Россию – США значительно на столетие опрежала…
ну и зачем Вы цитируете эти агитки? Что США за счет всего мира живут — на научном коммунизме объясняли. бред. " США не переживали разрушений на своей территории. Людские потери страны были незначительными" А как насчет ФРГ и Японии? может просто их система эффективнее? И правят не придурки и убийцы?
да понятно что системой нужно управлять! я о другом! если бы Берии не было — на его место нашли бы человека очень быстро. А второго Зельдовича взять было негде.
>>>если бы Берии не было — на его место нашли бы человека очень быстро.
1. История не имеет сослагательного наклонения. Мы не заем и не можем знать ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ А НЕ БЫ.
2. Хороших руководителей/организаторов и в СССР было не так много.
3. Если вы не согласны с п.2 то это говорит только в плюс за СССР, раз в нем настолько хорошо была поставлена система подготовки руководящих кадров, что легко можно было найти адекватную замену Берии.
>>>А второго Зельдовича взять было негде.
Зельдович работал отнюдь не в одиночку. Были и другие физики. М.б. если бы состав научной группы был иной и бомба могла-бы появиться раньше (а м.б. позже — не знает никто). см. п.1 чуть выше. Этого мы тоже никогда не узнаем.
Двойку за незнание истории. Внимательно почитайте записки сотрудников Курчатова. Сколько раз он приходил на "мозговые штурмы" после встреч с аналитиками обработки первичных развед.данных с готовыми (не сырыми) решениями. А составление "вопросников"? Кстати у Зельдовича, эта тема широко раскрыта...
а сколько? Что конкретно смогла узнать разведка, а что нет- мы узнаем нескоро, или вообще никогда. Скорее узнали не так уж много, все же в США к секретности очень серьезно относились, и НКВД там не могло иметь много агентов.
Уверен, Берия личность масштаба Гимлера и столько же хорошего и доброго он сделал для человечества.
Но за одно хочу сказать ему спасибо ,за то что он выселил в ебеня чеченцев, ингушей, крымских татар и других чурок за сотрудничество с немцами во времена ВОВ.
Пройдет еще лет 20 и все встанет на круги своя.Ленин-дедушка,Сталин-отец,Берия и другие -герои.
Народ -как всегда останется быдлоподобным.Меньше читайте все и вся.Спрашивайте больше старых людей.
Вот пример- бабушка моя 1910 г.Так вот она говорила,что в голодомор на Украине люди умирали *шибко много*,* но мне повезло,я работала у зажиточного крестьянина за еду*.Вопрос! Голод и зажиточный крестьянин?Что-то не вяжется одно с другим.
И вообще,много троллей и врагов в России.Много предателей стало,продажных и ТРУСЛИВЫХ.
>>>но мне повезло,я работала у зажиточного крестьянина за еду*
Про голод 32-33 гг такого не слышал, а про голод в Поволжье уже говорили, что голодали как раз те, которые просрали урожай. Те-же кто был с хлебом (были и такие), когда их спрашивали, а почему вы не поделитесь (продадите) хлебом с голодающими, в ответ говорили, что те мол сами виноваты, и если со всякими делиться, то и самим жрать будет нечего.
Тоже бы рад плюсануть, да нечем. А совкодрочеры пускай минусуют :-)
Ликует пионерия:
К нам в гости едет, говорят,
Лаврентий Палыч Берия !!!
Цветёт в Тбилиси алыча
Не для Лаврентий Палыча,
А для Климент Ефремыча
И Вячеслав Михалыча.
"Берия таскал Люду Сорокину вдоль и поперек необъятной тахты. Иногда, для разнообразия, переворачивал девушку на животик, под лобок ей подсовывал подушку, сгибал ноги в желаемую позицию: вот идеальная партнерша – горячая кукла! Влагалище у нее слегка кровило. Недостаточно разработано. Этот Исаак Израилевич недостаточно еще девушку разработал. Ничего, в недалеком будущем в нашем распоряжении окажется идеальное влагалище! Для пущего уже куражу Берия начал щипать Люду Сорокину за живот, причинять боль, чтобы заплакала. Не заставила себя ждать, разрыдалась сквозь эмгэбэшную фармакологию. Какая красота, мени дэда товтхан, кавказский злодей, понимаешь, ебет рыдающее русское дитя!"
у Аксенова давненько фантазии сексуальные были, взять хотяб Остров Крым его, правда тогда он поскромнее писал немного — еще видать стеснялся, только ,понимаешь, в пиндосии обустроился:)))
1. Кроме Азербайджана, все Закавказье и при царе и при СССР было дотационным регионом. Лимоны и мандарины тут не спасали, просто за них больше платили. Дифрента 2(доходы, связаные с хорошими природными условиями) оставалась в Закавказье + помощь славянских республик.
2 Да Берия был без кавычек великим организатором про-ва. Не смотря на цену, которая была за это уплачена.При нём бы броневички Ивеко и Мистрали не покупали
3. Формирование советской нации возможно было только на базе русского народа, а русская "элита" устала от господства инородцев с Кавказа. Роль славян, экономически была недооценена, они не имели ни каких преференций в тогдашнем СССР.Уже Кстати, неясны планы Берии по будущему устройству СССР. Возможно, излишний его интернационализм привёл бы к ускоренному развалу страны
лендлиз, касался того, что СССР не мог производить сам в достаточных кол-вах в виду убыли ресурсов в результате боевых действий или отсутствии производственных мощностей.
Сейчас убыль ресурсов организовано, до 1991 были мощьности по производству всех закупаемых вооружений.
да я полностью согласен со статьей,а вы знаете что и Гитлер небыл таким монстром, он хотел нам только добра, мягкий и пушистый с маленькими усиками и челкой на бок. Люди вы что с ума все посходили писать такое, да эти животные в аду горят, а вы тут сопли развозите
Никак не забуду библиотеку в госпитале где была полка с первым томом военной энциклопедии (предвоенная) с доброй биографией Лаврентия был молодым — удивило
Комментарии
Нет, что бы как в Израиле — лестью, любовью и подкупами в борьбе с палестинцами...
Кто убил Сталина? — Лаврентий и Молотов были кровно заинтересованы в ликвидации вождя, к 1953 году наверху был еще тот клубок единомышленников, без нормальных выборов всё рано или поздно заканчивается конфетами с начинкой от тов. Берии.
И кто из них конкретно отвечал перед правительством страны за атомный проект ? Кто все курировал ? Кто, в конце концов, обеспечивал поступление разведданных ?
Дальше додумаешь?
Кого конкретно.
>>>Какие отечественные технологии вы предлагаете развивать?
Т.е. вы предлагаете даже для ВПК все закупать за бугром. Классно. Примерно так же поступало царское правительство перед 1МВ. Так держать. Расслабиться и получать удовольствие. Именно этого хотят от России ваши западные друзья.
>>>И кому продавать конечный продукт?
СССР находил рынки сбыта. В т.ч. и для автомобилестроения. И в т.ч. и в страны Западной Европы (Франция, Германия, Италия). Т.ч. был-бы продукт.
Свои автомашины, которыми торговал СССР были и на западе, но и СССР находил свою долю рынка.
Т.ч. "изобретать велосипед" не надо.
Т.ч. Слив, в очередной раз, засчитан.
СД, не только классный менеджер и руководитель, но и гениальный генератор новых идей. И именно его идеи персональных гаджетов и вывели эппл из тупика.
Посмотри на его карьеру и все станет ясно.
Ну ты и долб....б!!!! восхищен!!!
Ну ты и долб....б!!!! восхищен!!!
Петросян, прекращай свой концерт. Надоело.
Учёных рождает научная среда — десятки тысяч ученых средних — рождает гения. И создание этой среды как раз заслуга руководства (Не только берии)
Много Курчавых вырастила современная система за 20 лет?
Система состоит из людей и в случае с СССР идёт сверху. Как показал пример горбатого — если сверху предатель и бездарь — всё рушится а если люди преданные делу как Сталин и Берия — получайте ЯО...
Ладно вам как об стенку горох.
Пока
Историческая справка не для вас для молодёжи.
При наличии в царской России отдельных хорошо оснащенных и организованных производств технический уровень промышленности в целом оставался низким, структура её была отсталой (удельный вес электроэнергетики составлял 0,3%, машиностроения и металлообработки 9%, химической 3% во всей промышленной продукции). Диспропорции, в частности недостаточное развитие электроэнергетики, машиностроения, химической промышленности и в целом производства средств производства, ставили экономику страны в зависимость от иностранного капитала. В 1913 Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США, примерно в 3,5 раза меньше, чем Германия, в 3 раза меньше, чем Великобритания, и в 1,5 раза меньше, чем Франция. Доля России в мировой промышленной продукции в 1913 составляла 4 %.
В результате разрушительных последствий 1-й мировой войны 1914-18, Гражданской войны и военной интервенции 1918-20 промышленный потенциал страны значительно упал: в 1920 объём продукции крупной промышленности снизился по сравнению с 1913 в 7 раз.
Считаем Доля была в мировой промышленной продукции 4 %. В 1920 0,6%
Вот такая жопа была по сравнению с США в 1920
В годы довоенных пятилеток сформировались новые отрасли: автомобилестроение, тракторная промышленность, тяжёлое машиностроение, крупное энергомашиностроение, станкостроение, авиационная промышленность, многие производства химической промышленности, коренным образом реконструирована металлургическая промышленность и др.
По США!
Соединенных Штатам Америки мировые войны всегда служили ступеньками к экономическому и политическому лидерству в капиталистическом мире. Отделенные от центров военных действий двумя океанами, США не переживали разрушений на своей территории. Людские потери страны были незначительными. В то же время, наживаясь на военных поставках и пользуясь временным ослаблением конкурентов, американские империалисты добивались беспрецедентного укрепления своих позиций.
В годы второй мировой войны промышленное производства США росло быстрыми темпами и увеличилось за период с 1939 по 1944 г. более чем в 2 раза.
Опережающими темпами росли производственные мощности в цветной металлургии и металлообрабатывающей промышленности. Заметно, увеличился удельный вес технически передовых отраслей: производство алюминия, например, выросло за годы войны в 6 раз, выпуск самолетов — более чем в 16, а синтетического каучука — более чем в 400 раз. Одним из важнейших итогов второй мировой войны явилось создание в США крупной военной промышленности, сохраняющей важное значение не только в экономической, но и в политической жизни страды.
Вот так и обошлись уже царскую Россию – США значительно на столетие опрежала…
По вашему я должен буду и тут вам фаты искать — вы опять куда нибуть перекинитесь.. Виляете как маркитанская лодка... Оно мне надо?
"США не переживали разрушений на своей территории. Людские потери страны были незначительными" — Это не правда?
Увольте тогда меня от спора с вами!
Нет бы опровергнуть цифры — Вы сами задали вопрос сами и ответили... Самогипноз?
Неисправимы пока..... Надоело.
Юрий Николаевич Смирнов,
Герман Арсеньевич Гончаров,
И. Е. Тамм,
А. Д. Сахаров,
Борис Лазаревич Иоффе,
А. И. Алиханов,
П. Л. Капица
Если есть научная среда то и учёные найдутся.
Хорошего руководителя тоже не найдёшь без среды — смотрим на современных "Эффективных мегеров"....
1. История не имеет сослагательного наклонения. Мы не заем и не можем знать ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ А НЕ БЫ.
2. Хороших руководителей/организаторов и в СССР было не так много.
3. Если вы не согласны с п.2 то это говорит только в плюс за СССР, раз в нем настолько хорошо была поставлена система подготовки руководящих кадров, что легко можно было найти адекватную замену Берии.
>>>А второго Зельдовича взять было негде.
Зельдович работал отнюдь не в одиночку. Были и другие физики. М.б. если бы состав научной группы был иной и бомба могла-бы появиться раньше (а м.б. позже — не знает никто). см. п.1 чуть выше. Этого мы тоже никогда не узнаем.
Что бы было понятно: Курчатов и Капица мягко говоря, не могли находиться вместе в одном поле..
А сработали то, что уже нашей науке не по зубам.
Как товарищ Берия
Вышел из доверия,
И решили на суде
Оторвать ему муде.
Уверен, Берия личность масштаба Гимлера и столько же хорошего и доброго он сделал для человечества.
Но за одно хочу сказать ему спасибо ,за то что он выселил в ебеня чеченцев, ингушей, крымских татар и других чурок за сотрудничество с немцами во времена ВОВ.
Народ -как всегда останется быдлоподобным.Меньше читайте все и вся.Спрашивайте больше старых людей.
Вот пример- бабушка моя 1910 г.Так вот она говорила,что в голодомор на Украине люди умирали *шибко много*,* но мне повезло,я работала у зажиточного крестьянина за еду*.Вопрос! Голод и зажиточный крестьянин?Что-то не вяжется одно с другим.
И вообще,много троллей и врагов в России.Много предателей стало,продажных и ТРУСЛИВЫХ.
Про голод 32-33 гг такого не слышал, а про голод в Поволжье уже говорили, что голодали как раз те, которые просрали урожай. Те-же кто был с хлебом (были и такие), когда их спрашивали, а почему вы не поделитесь (продадите) хлебом с голодающими, в ответ говорили, что те мол сами виноваты, и если со всякими делиться, то и самим жрать будет нечего.
Ликует пионерия:
К нам в гости едет, говорят,
Лаврентий Палыч Берия !!!
Цветёт в Тбилиси алыча
Не для Лаврентий Палыча,
А для Климент Ефремыча
И Вячеслав Михалыча.
"Берия таскал Люду Сорокину вдоль и поперек необъятной тахты. Иногда, для разнообразия, переворачивал девушку на животик, под лобок ей подсовывал подушку, сгибал ноги в желаемую позицию: вот идеальная партнерша – горячая кукла! Влагалище у нее слегка кровило. Недостаточно разработано. Этот Исаак Израилевич недостаточно еще девушку разработал. Ничего, в недалеком будущем в нашем распоряжении окажется идеальное влагалище! Для пущего уже куражу Берия начал щипать Люду Сорокину за живот, причинять боль, чтобы заплакала. Не заставила себя ждать, разрыдалась сквозь эмгэбэшную фармакологию. Какая красота, мени дэда товтхан, кавказский злодей, понимаешь, ебет рыдающее русское дитя!"
«Московская сага» Аксёнова
Еще у него родители попали под раздачу
2 Да Берия был без кавычек великим организатором про-ва. Не смотря на цену, которая была за это уплачена.При нём бы броневички Ивеко и Мистрали не покупали
3. Формирование советской нации возможно было только на базе русского народа, а русская "элита" устала от господства инородцев с Кавказа. Роль славян, экономически была недооценена, они не имели ни каких преференций в тогдашнем СССР.Уже Кстати, неясны планы Берии по будущему устройству СССР. Возможно, излишний его интернационализм привёл бы к ускоренному развалу страны
Сейчас убыль ресурсов организовано, до 1991 были мощьности по производству всех закупаемых вооружений.
Вывод- страной управляют враги
Никак не забуду библиотеку в госпитале где была полка с первым томом военной энциклопедии (предвоенная) с доброй биографией Лаврентия был молодым — удивило