Церковь была создана христианами для защиты от нападок римских язычников...
Разумеется щас это фабрика по производству свечек, продажи святой воды ну и контроля за самым суперовским бизнесом (после нарко и оружия торговли) — кладбищенским
странно что у православных нет своих протестантов... хотя не странно ибо это государственная церковь еще с Петра
прикольно было узнать что еще в годы Союза там была "своя" служба безопасности
бред... Рим вообще не воспринимал христиан как нечно отдельное от евреев... Риму похрену было первые пару веков, читаем(если умеем) отчеты по провинциям... так что не нужно смешивать исторические римские источники со своими фантазиями... :)
Христианство это не только текстовое придание, которое идет от апостолов, но это также и тот духовный опыт, который человек словами не может передать — только своим примером. Каждый из нас знает — сколько детям не объясняй — по-нормальному поймут только те, кто в родителях видит живой пример.
Какое из христианских учений сохранило это наследие в виде духовного опыта — покажет только время.
Тот, кто стремится понять это — будет обращать внимание, в первую очередь, на смысл — а потом только на внешний вид.
"Люди не различают церковь как духовный и как экономический институт. И просто боятся сказать себе — да, как экономический институт церковь в последнее время что-то слишком рвется к обогащению"
золотые слова!
любая вера-это дело личное, а поэтому споры здесь не уместны, каждому-свое.
а как "экономический институт"-ЗАО "РПЦ" показало себя. Крупнейший импортер сигарет в середине 90-х, как бы...
да и в "последнее время"-не совсем так)
вспомним тамплиеров с их ростовщическим капиталом, вспомним продажу индульгенций...итд...итп...
в истории Русской Церкви всегда был спор "третий Рим" и "новый Иерусалим"... обычно побеждал 3Рим, и доминировали власть и деньги... к сожалению, и мой духовный уровень не предполагает способности следовать пути Иерусалима и Рим мне понятнее... но от этого ценности не становятся иными — иными становятся их реализации в конкретных общественных институтах... опять таки к Библии "узок путь ко спасению, и не многие идут им".... уж очень велик соблазн помочь Церкви через ее финансовое усиление, но трудно остановиться в накоплении этого владычества... слаб человек, даже и особенно обличенный властью....
Я православный и им и останусь,но в церковь давно не заходил,да и с попами не здороваюсь,неприятны они мне,а то что написано — чистая правда и не далек тот час,когда вновь с пилами на золотые купола полезут мужики...
есть старое правило — "подобное познается подобным"... а теперь честно прикинем для себя свой собственный духовный уровень и представим честно с каким "подобным" мы можем общаться, принимая его за Бога? :)
бомж не знает, как от него пахнет, но иногда догадывается по реакции окружающих... так люди же в болшей массе духовные бомжи... (и я первый "ароматен") некоторые находят таких окружающих, которые показывают на наше "благовоние" ... разумный да услышит...
А по каким критериям вы измеряете православие? На сколько я знаю, православный человек должен быть крещен и постоянно исповедоваться и причащаться, это обязательные условия. А как это вы делаете без церкви и попов?
хочется заметить, что автор просто невежественный идиот(ка)... я не буду о многом, ибо это чушь в перемешку с правдой (есс-но)... в любом собрании есть "пользователи" окружающих...
свечи в церкви — это символ !моей! жертвы..
не важно сколько она стоит, не важно сколько она прогорит... я могу просто принести в дар плод своих трудов (в моем случае это деньги) и не брать никаких свечек..
!!! Богу свечи не нужны !!!
Нам, людям, нужно иметь видимый символ, и некоторым очень нужен. и все нормальные думающие веружщие знают, что свечи купленные не в храме, сделанные дома и тп не имеют смысла в силу того, что жертвы нет или она уехала в электричке с торговкой... свечи не нужны сами по себе если я ничего не жертвую... и для дебилов — "принесенные свечи не действуют в данном храме" :)
и нет секрета, что они стоят копейки, а меняются на рубли.... автор — дикий невежда в данном вопросе....
я лишь в одном храме в тульской епархии видел храм где был ящик для денег и ящик с разными свечками и никого... сколько хочешь клади, сколько хочешь бери.. все на твое усмотрение...
о Таинствах за деньги.
я помогаю на службах в Останкинском храме лет десять и лично видел указ "убрать ценники с треб", расчитанный на то, что люди сами пожертвуют сколько посчитают нужным, но... но сами же наши люди через месяц просили вернуть обратно ценники, ибо так ПРОЩЕ... и я неоднократно видел, когда подходили к игумену Феофилакту с просьбой послужить бесплатно и он служил (жервой могла быть банка огурцов или тп)
так как в Церкви с апостольских времен действуют правило "всякий труд требует вознаграждения"... !всякий!
теперь к различению духовного и материального...
есть в Церкви те, кто приходит служить, а есть те, кто работает — не нужно их путать, и для этого читаем в Библии "по плодам узнаете их"... но не о том, ибо все равно обоим типам нужно кушать, платить за квартиру, за свет в храме, за уборку тер-и и тд.... ну не будет бесплатных храмов, если мы сами не будем их строить, сами же там убираться, сами оплачивать свет, покупать облачения и тд.... и главное, все равно священика нужно будет кормить... вообще это полный бред — отделять людей (кто работает в храме уборщицей или певичим) от их обычной ТЕЛЕСНОЙ и СОЦИАЛЬНОЙ жизни....
главное, что можно взять за принцип жизни в Церкви: знай своя, и хватит с тебя! ибо за чужое отвечает чужой, а ты ответишь за свое... мне, например, глубоко наплевать кто именно сколько получил денег, кватрир или машин, важно, что бы я пытался стать духовно чище, а не разглядывал в какой луже валяется сосед, например, священник... ибо "кому много дадено, с того много и спросят"
То есть резюмирую РПЦ это определённая организация которая предлагает определённые услуги и за эти услуги берет заработанные деньги для содержания своих зданий и людей? Так?
Почему же деньги — жертва, а свеча изготовленная дома — не жертва? Это тоже результат труда. ПРочему свеча купленная не в храме не жертва? Тоже ведь деньги отдал. И какая разница кому — до бога духовная часть жертвы дойдёт всё равно. А материальная — какая разница кому?
троль.... а если Вам за работу стихами заплятят, возьмете? ...
я вот прям щаз готов Вас нанять и платить буду щедро — по три стиха в день могу :) Вам нужно лишь возить меня на мою работу на своей спине — согласны? :) :) :)
Ааааа...вот оно что. А кто решил, что Бог любит нас не бескорыстно? Вы о какой оплате ведёте речь? Задала конкретный вопрос — а Вы сразу обзываться((Нехорошо это, не по-христиански.
Дело даже не в этом! Если находятся люди готовые платить 1000 — это их деньги. Но дело в том что все организации предлагающие какие-то услуги — платят налоги. И я не могу понять почему РПЦ исключение.
Церковь, тот институт, который был основан апостолами (читаем Библию) и в любой! религии есть жертва.. РПЦ не исключение... и Церковь призвана потребить эту жертву на помощь нуждающимся и развитие.. но любой институт должен не значит делает, это, думаю, все понимают... вот кто-то должен работать, а сидит тут и отвечает на вопросы :)
отличаются местом... жертва Богу приносится в храме (это не христиане придумали, это всегда так было)... а покупка свечек в электричке — это поддрержка торговки свечками и не более... тогда уж лучше купите хлеба бомжу — больше пользы и по месту дело...
и да, мне тоже не нравится монополия на свечи и, домой, я предпочитаю брать монастырские свечи произведенные "для своих нужд" :) но я не указ...
ха... сходите и посмотрите :) налоги берут со всего :) поэтому многие предпочитают денежной жертве отреставрировать иконостас или пожертвовать ящик макарон :)
государство нагивает всех кого может :) РПЦ не исключение... я не буду рассказывать про гос распилы при реставрации, но, поверьте, в РПЦ не так уж много падает с "благих начинаний" :)
Действующее в РФ налоговое законодательство предусматривает ряд льгот для религиозных организаций, хотя ряд терминов и понятий (например, термины «имущество богослужебного назначения» и «имущество религиозного назначения», используемые в текстах законов), не вполне прояснены. Например, религиозные организации освобождены от следующих налогов:
земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения
Ага. И носить часы дешёвые, а не Breguet ))) Чем больше человек получает материальных благ, тем ещё больше хочется. Мне казалось, что церковь провозглашает торжество и бессмертие духовного над материальным. Ошибалась))
Все верно — если ты христианин — ты поддерживаешь церковь. никто ни кого не заставляет. Вот интересно, кто больше других тут замечает церковную "роскошь" — они сами туда деньги вкладывали? Откуда такая ненависть? Кто вкладывает — тот делает это от души.
Те, кого жаба душит, пусть лучше посмотрят на особняки наших "слуг народа", построивших на налоги свои особняки.
Налог при дарении квартиры в 2011 году выплачивается одаряемым от размера доходов, полученных при дарении имущества, и рассчитывается по ставке 13% от стоимости квартиры. Исключение только близкие родственники. Почему церковь этот этот налог не платить как впрочем и остальные?
Церковь не извлекает прибыль для своих нужд. в отличие от граждан или юр. лиц. потому и законодательство на нее не распространяется. это все равно ,что ты пришел — принес в церковь 100 ,чтобы храм восстановить — ты заплатил за это уже свои 13%. А с этих денег берут еще раз 13%. Это идиотизм. Церковь — это не обязанность — это твое добровольное пожертвование и строительство!!! из тех средств, из которых ты уже заплатил налог.
А для чьих же нужд церковь извлекает прибыль? По вашей логике вообще в торговле не надо браь подоходный налог. Я ведь покупая хлеб трачу деньги с которых уже плачено 13%. Да и храмы разыве не имущество РПЦ?
Трерья фотография сверху вниз, смотрите на пол, на полу изображен магендавид, потом 5 фотография сверху вниз, на стене справа вверху пирамида с глаз, почему не убрали эти сатанинские символы? Предатели делают вид что ничего не понимают, всё дело рук масонов=сионистов=каббалистов.
St_Hank (Stavropol) так и говори что ты латентный сатанист глупец который возможно об этом и не догадывается, гексаграмма это сатанинский символ который применяется в каббале и других сатанинских культах, не говоря уже о пирамиде.
mao_cze ну ты тоже говори что ты люцеферианин, читаешь Блаватскую наверно и считаешь себя наверно просветлённым? Ну так конец у тебя один, многим известный, от Б-гу не утаишь свои мерзкие делишки.
У нас в Казаше такая же фигня, сам крестился, детей крестил, крестным был. При входе в церковь сразу же можно доставать калькулятор, всё как в супермаркетах. А что касается РПЦ — она всегда была большой финансовой организацией, вспомните десятину, кто не знает, все должны были с дохода 10% отдать церкви.
Говорите церковь не обворовывает? Согласен. Мошенничеством занимается.Посмотри на эти жирные рожи попов и их прислуги и посмотри на простой люд который стоит за забором или внутри.Посмотри на чем ездят попы и как одеваются.Посмотри ,будет ли поп просто так отпевать старичка или бабулю.Посмотри,что они жрут дома и их чадо.Посмотри,на что строятся храмы.Посмотри,кто дает им деньги.Посмотри, как они выклянчивают деньги у *братков* для нужд храма. А ТЕПЕРЬ СКАЖИ -КТО ИМ ДАЛ ПРАВО ГОВОРИТЬ ОТ имени БОГА?Посмотри,внимательно просто со стороны на попов *любителей бога*.
Комментарии
Разумеется щас это фабрика по производству свечек, продажи святой воды ну и контроля за самым суперовским бизнесом (после нарко и оружия торговли) — кладбищенским
странно что у православных нет своих протестантов... хотя не странно ибо это государственная церковь еще с Петра
прикольно было узнать что еще в годы Союза там была "своя" служба безопасности
"Церковь была создана христианами для защиты от нападок римских язычников..."
Христианство это не только текстовое придание, которое идет от апостолов, но это также и тот духовный опыт, который человек словами не может передать — только своим примером. Каждый из нас знает — сколько детям не объясняй — по-нормальному поймут только те, кто в родителях видит живой пример.
Какое из христианских учений сохранило это наследие в виде духовного опыта — покажет только время.
Тот, кто стремится понять это — будет обращать внимание, в первую очередь, на смысл — а потом только на внешний вид.
золотые слова!
любая вера-это дело личное, а поэтому споры здесь не уместны, каждому-свое.
а как "экономический институт"-ЗАО "РПЦ" показало себя. Крупнейший импортер сигарет в середине 90-х, как бы...
да и в "последнее время"-не совсем так)
вспомним тамплиеров с их ростовщическим капиталом, вспомним продажу индульгенций...итд...итп...
Не пишите на НОНЕЙМе про Бога!
Его тут действительно нет, и в создании многих здешних индивидумов оне участвовал.
Просто сейчас и Вас обольют грязью за православие.
может кому-то будет полезно не фантазии озлобленных атеистов, а реальное положение дел...
Большинство по — детски занимается обычным возрастным нигилизмом!
бомж не знает, как от него пахнет, но иногда догадывается по реакции окружающих... так люди же в болшей массе духовные бомжи... (и я первый "ароматен") некоторые находят таких окружающих, которые показывают на наше "благовоние" ... разумный да услышит...
чтобы отделить христиан от не христиан, нужно, чтобы представители одного народа, но разных конфессий резали друг друга как можно яростнее...
кто больше вырезал, тот и истинный христианин...
а оно Вам надо?
Как пожар в лесу после урагана — что бы не мешало расти новому.
А это твоя фотография быдла в квадрате? Я кстати тоже Христианин, но ты гад утверждаешь про гексаграмму и треугольник так как будто ты сатанист.
свечи в церкви — это символ !моей! жертвы..
не важно сколько она стоит, не важно сколько она прогорит... я могу просто принести в дар плод своих трудов (в моем случае это деньги) и не брать никаких свечек..
!!! Богу свечи не нужны !!!
Нам, людям, нужно иметь видимый символ, и некоторым очень нужен. и все нормальные думающие веружщие знают, что свечи купленные не в храме, сделанные дома и тп не имеют смысла в силу того, что жертвы нет или она уехала в электричке с торговкой... свечи не нужны сами по себе если я ничего не жертвую... и для дебилов — "принесенные свечи не действуют в данном храме" :)
и нет секрета, что они стоят копейки, а меняются на рубли.... автор — дикий невежда в данном вопросе....
я лишь в одном храме в тульской епархии видел храм где был ящик для денег и ящик с разными свечками и никого... сколько хочешь клади, сколько хочешь бери.. все на твое усмотрение...
о Таинствах за деньги.
я помогаю на службах в Останкинском храме лет десять и лично видел указ "убрать ценники с треб", расчитанный на то, что люди сами пожертвуют сколько посчитают нужным, но... но сами же наши люди через месяц просили вернуть обратно ценники, ибо так ПРОЩЕ... и я неоднократно видел, когда подходили к игумену Феофилакту с просьбой послужить бесплатно и он служил (жервой могла быть банка огурцов или тп)
так как в Церкви с апостольских времен действуют правило "всякий труд требует вознаграждения"... !всякий!
теперь к различению духовного и материального...
есть в Церкви те, кто приходит служить, а есть те, кто работает — не нужно их путать, и для этого читаем в Библии "по плодам узнаете их"... но не о том, ибо все равно обоим типам нужно кушать, платить за квартиру, за свет в храме, за уборку тер-и и тд.... ну не будет бесплатных храмов, если мы сами не будем их строить, сами же там убираться, сами оплачивать свет, покупать облачения и тд.... и главное, все равно священика нужно будет кормить... вообще это полный бред — отделять людей (кто работает в храме уборщицей или певичим) от их обычной ТЕЛЕСНОЙ и СОЦИАЛЬНОЙ жизни....
главное, что можно взять за принцип жизни в Церкви: знай своя, и хватит с тебя! ибо за чужое отвечает чужой, а ты ответишь за свое... мне, например, глубоко наплевать кто именно сколько получил денег, кватрир или машин, важно, что бы я пытался стать духовно чище, а не разглядывал в какой луже валяется сосед, например, священник... ибо "кому много дадено, с того много и спросят"
То есть резюмирую РПЦ это определённая организация которая предлагает определённые услуги и за эти услуги берет заработанные деньги для содержания своих зданий и людей? Так?
... я лично вообще редко свечи покупаю... мне проще так денежку пожертвовать и "руками" помочь...
я вот прям щаз готов Вас нанять и платить буду щедро — по три стиха в день могу :) Вам нужно лишь возить меня на мою работу на своей спине — согласны? :) :) :)
Ему же по барабану деньги. Пойдут они на еду дочери коммерсанта или на еду батюшки? Чем они перед богом особа отличаются?
отличаются местом... жертва Богу приносится в храме (это не христиане придумали, это всегда так было)... а покупка свечек в электричке — это поддрержка торговки свечками и не более... тогда уж лучше купите хлеба бомжу — больше пользы и по месту дело...
и да, мне тоже не нравится монополия на свечи и, домой, я предпочитаю брать монастырские свечи произведенные "для своих нужд" :) но я не указ...
Нуждающийся может как раз оказаться продавец свечек в электричке а никак не РПЦ...
но любой институт должен не значит делает — Вот ВОТ!!!! О том и речь...
ну вам же сказали — жертва!!!
просто у них монополия в этом плане(на жертву) и любая конкуренция не возможна в принципе.
"так как в Церкви с апостольских времен действуют правило "всякий труд требует вознаграждения"... !всякий!"
Согласен! Но с оплаты труда моего и моих коллег берут налоги с моей организации на содержания Милиции и государства а с РПЦ нет!
государство нагивает всех кого может :) РПЦ не исключение... я не буду рассказывать про гос распилы при реставрации, но, поверьте, в РПЦ не так уж много падает с "благих начинаний" :)
земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения
Например, религиозные организации ОСВОБОЖДЕНЫ от следующих налогов....
Причем налогов основных на которых РПЦ деньги зарабатывает
если регулярно зп домой не носить, то жена и дети скоро начнет голодать :)
многое имущество требует многих затрат и далеко не все готовы молиться в холодной палатке в лесу :)
Те, кого жаба душит, пусть лучше посмотрят на особняки наших "слуг народа", построивших на налоги свои особняки.
все его знаки есть знаки бога
mao_cze ну ты тоже говори что ты люцеферианин, читаешь Блаватскую наверно и считаешь себя наверно просветлённым? Ну так конец у тебя один, многим известный, от Б-гу не утаишь свои мерзкие делишки.
и недаром такая ненависть была в гражданскую ... накипело
жалко что нужно еще лет 300 чтоб этих ггосцерковнослужащих будут мочить в сортирах
Я не просто не люблю попов, я их просто ненавижу
Но систему ценностей формирует человек сам, а не покупает ее в специально-отведенном для этого месте...