причина в снижении "надёжности жизни", я так думаю..
естественное желание любой женщины — родить, любого мужчины — оставить потомство, преемников.. — это физиология, природа..
а когда перенимать нечего может стать в любой момент.. вступает в действие сознание — что с потомством будет.. ведь ему нужно обеспечить достойное вхождение в жизнь.. одними духовными ценностями детей не накормишь, они хороши для воспитания, а не для зачатия..
у кого-то побеждает гормон, у кого-то сознание..
даже ставка на меркантильность — материнский капитал — как выясняется, не очень то и помогает..
Потому что этот материнский капиталл-копейки, и инфляция его сожрет с такой скоростью, что уже через три года она станет ничем, не то что на образование ребенка не хватит-дай-то бог чтоб хватило на содержание ребенка. Формула проста: если человек уверен в завтрашнем дне, что завтра у него не отберут квартиру (если она в ипотеке), не уволят с работы (потому что кризис) и т.п. факторы-он захочет иметь и 2,3 и даже 4 детей, если же социальных гарантий, причем -эжелезобетонных, нет-то увольте, спад рождаемости будет только прогрессировать.
будь уверенность в устройстве детей даже у относительно небогатых семей — меньше бы принимались во внимание оправдания задержек в заведении потомства..
Именно, уважаемый, именно. Причем, большинство людей абсолютно не требуют каких-то неземных зарплат или других условий, нужны четкие гарантии и не более того.
как объяснить вымирание западной цивилизации ? там вроде и гарантии и соц пакет и "капитализьм с человеческим лицом". немцы подсчитали, что "этнических немцев" не станет к 2080 году. плохо живут ? или с гарантиями не всё так просто ?
Материнский капитал — это еще одна возможность "пилить бюджет"!
Сначала начали вовсю про него говорить, но когда дошло до дела, сразу выяснилось, что на руки эти деньги отдавать не будут!!! !!! !!! Зачем он тогда?! А затем, чтобы мамаши отдавали его другим! Банкам — за ипотеку! Государству — за обучение! Теперь уже "можно!" строительным фирмам за ремонт квартиры. Опять же, не любой строительной фирме, а только той, которая имеет лицензию от губернатора!
... (здесь матерные выражения, которые я не произносил)
как ни странно, но с точки зрения размножения, выживания и контроля территории, человек руководствуется животными инстинктами. природой ничего другого не придумано. если всех гастарбайтеров устроить на легальную работу, дать нормальное жильё и т.д. и т.п., то сюда хлынет ещё больше народу, но размножаться они перестанут. соответственно, сейчас вымираем мы, а плодятся "оккупанты".
Я сейчас жду ребенка. Жду с радостью, ребенок-желанный. Но вместе с тем — и с ужасом. Поясняю. Я не знаю, на что наша семья будет его растить. У мужа з/п 15000 -13%. Пособие до 1,5 лет малыша я буду получать в размере 2600 руб. Ну и насмешка нашего государства, детское пособие,- 276 руб. Итого 16000. За квартиру — однокомнатную- мы платим в среднем 2000 руб., когда пропишем ребенка, сумма, соответственно, возрастет. На питание, проезд, связь на 2 уходит примерно 8-10 т.р. На ребенка остается таким образом максимум 4000. Я думаю, люди, имеющие детей, примерно представляют себе, сколько нужно денег на самом деле, сколько стоят детские вещи, питание, лекарства.... Цены, хочу заметить, не понижаются, а как раз наоборот... Интересно, что я могу купить ребенку на 276 руб.? Погремушку и 3 пакетика сока? или что-то в этом роде? Я уже молчу про то, что самим надо еще одеваться, обуваться, периодически выходит из строя техника, возникает необходимость покупать бытовую химию, лечиться и пр... Да, я могу выйти на работу раньше, при условии, что ребенок будет здоров. Но, во-1, почему я должна жертвовать своим правом находиться рядом с маленьким, участвовать в его развитии, воспитании, отказываться от общения с ним? И, во-2, с кем я должна его оставить? Родственников нет, а услуги няни стоят около 70-100 руб/час. Мои декретные-32000. Роды официально, конечно, бесплатны, но мало кому хочется рожать в роддоме с мышами, насекомыми и врачами-коновалами. Вопрос благодарности — от 10 т.р. +коляска, кроватка. +задумайтесь, вся моя з/п всю мою беременность уходила на анализы и лекарства. Бесплатной медицины у нас нет. Мы живем в крупном городе и никогда не считали себя малоимущими, а что же делать им, по настоящему малообеспеченным людям? Жить на издевательские пособия? Мы очень, очень хотим троих детей, но сомневаюсь, что решимся хотя бы на второго. Сейчас меня закидают тапками, мол, прожить можно и на меньшие деньги. Можно. Но я хочу, чтобы мой ребенок играл нормальными игрушками, носил нормальную одежду, ходил в нормальный садик и школу, я хочу, чтобы он читал книжки и рос здоровым. А это стоит совсем недешево. А превращаться в полунищих как-то не очень хочется. Такая же ситуация во всех знакомых нам семьях. Люди хотят детей, но это слишком большая роскошь. Вывод — государство обязано дать возможность рожать детей, обеспечить ПОЛНОСТЬЮ беременных женщин и детей до 3 лет КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ мед. помощью, обеспечить место в детском саду, повысить пособия до адекватного уровня. Извините, несколько сбивчиво и бестолково, но это от эмоций. Особенно в сторону тех товарищей, которые считают, что материальная сторона вопроса тут ни причем.
> превращаться в полунищих как-то не очень хочется.
Вы не знаете что такое быть полунищим. Вы на нищие страны посмотрите и посмотрите на их рождаемость. А недовольство — это нормально. Вы всегда будете недовольны.
> Мы очень, очень хотим троих детей, но сомневаюсь, что решимся хотя бы на второго.
Ключевое слово "решимся". Вы планируете детей. Это и есть основная причина демографического перехода в развитых странах.
Слава Богу, пока не знаем. И знать не хотим. И высокая рождаемость там не от осознанного желания родить детей, а просто "так получилось" и отсутствие контрацепции. И я не пойму, что, надо стремиться к тому, что происходит именно в этих нищих странах? Что у них там хорошего, кроме рождаемости? Афганистан, Эфиопия и Таджикистан — пример для подражания? И неужели Вы считаете, что это нормально, что я выбираю: купить продуктов на неделю или сдать дорогущий для нашей семьи (3000 руб) анализ крови, необходимый по показаниям? А он, между прочим ежемесячный.
А по-вашему, надо сначала их родить (ага, опять же не бесплатно), а потом думать, где же все для них взять? И если взять негде, тогда что? Кстати, этот наш ребенок-совсем незапланированный. Но не менее желанный от этого и уже любимый.
Я не собираюсь вас вгонять в бедность ради повышения рождаемости. Я вам просто говорю, что ваши причитания об низком уровне жизни — ерунда полная в плане подъема демографии. Дай вашему мужу зарплату 100 тыс. рублей, и вы при этом все равно пятерых не родите. Даже не факт, что трех родите. Опять найдете отмазки. Немцы, японцы и прочие находят, и вы найдете. И если ребенок будет нежеланный (неважно по какой причине), то вы от него избавитесь на ранней стадии.
Просто примите это как факт — демографию нельзя кардинально улучшить экономическими мерами. Это не работает, вернее работает, но очень-очень слабо. Недостаточно для воспроизводства. Одного-двух родите. Трех — уже не факт. При этом приплюсуйте тех, кто вообще не родит. Вот и получите вымирание нации.
Извините, вы чушь несете. Я сам медик, правда, не акушер-гинеколог, но вращаюсь в кругу медработников и поверьте-у людей имеющих хороший достаток в нашем сибирском городе бывает до 5 детей, а вот люди не имеющие средства к существованию самих себя полноценно: жилье, медобслуживание и т.п. вещи-дети есть, но максимум 2-причем второй ребенок именно залетный (
kotletka82 вам ПРАВИЛЬНО говорит: в странах с плохими условиями жизни населения, нищенскими то бишь, рождаемость именно по залету). Я имею двоих детей, причем и жена, и я не доедаем последний кусок хлеба и не получаем по 100 тысяч (даже суммарно!)-мы НЕ МОЖЕМ позволить себе завести третьего ребенка-нам не на что будет его содержать на приемлимом уровне, конечно, прокормить и одеть худо-бедно мы сдюжим, а вот уже дать образование высшее будет нереально. Вы вот сами скольких детей имеете?
Извините, но ваш ход рассуждений только подтверждает мою точку зрения. Разделение рождаемости на "по залёту" / "не по залёту" и есть основной фактор, который привел к резкому спаду рождаемости в развитых странах! Заметьте, не уровень жизни, не наличие квартиры, а именно применяется или нет концепция планирования семьи в каждом конкретном случае. Именно про это я и толкую. Все остальные факторы тут вторичны, слабо влияют, и это можно легко доказать статистикой и контрпримерами.
Вы рассуждаете о том, что вы можете или не можете себе позволить. Но проблема в другом. Вы уже планируете(!) иметь ребенка или нет. И весь её пост тоже о том же. Она планирует(!) будет ли она рожать или нет. Это важнейший фактор. А теперь подумайте вот над чем: а можно ли теперь запретить людям в нашей стране планировать рождение детей? Я считаю, что нет. Опять пришли к жопе, что и требовалось доказать.
Если вам действительно интересна моя точка зрения, то читайте тут (juncus.livejournal.com).
мы тем и отличаемся от обеъзян в сухумском питомнике, что не просто тупо трахаемся, но и думаем что будет дальше. А дальше потомство надо вырастить. Роляет не столько абсолютный уровень дохода, сколько хорошие соцпрограммы и стабильное будущее. Сейчас, даже если ты сегодня зарабатываешь 100 тыр, нет никаких гарантий что ты и через год будет зарабатывать 100 тыр. В 90-х народ поверил что будет стабильность, стали даже кредиты брать, а потом дефолт 98-го и многие соснули. В том числе и с имуществом пришлось растаться. Через 10 лет кризис был не такой резкий, но тоже многие соснули, оставшись без работы.
Поликлинник нет, врачей нет, детсадов нет, школ нет, учителей нет.
Трое детей врядли будут однополыми, значит нужна, как минимум, "трешка", а лучше — четырехкомнатная. Был давеча в гостях у друзей, у них в новостройке-башне исключительно "однушки" и "двушки". Походу больший метраж не пользуется спросом... дорого, это Преображенский мог позволить себя 7 комнат, нынешние клерки — нет. Мы не наши деды, когда коммуналка была за счастье, поэтому и требования к уровню жизни выше. Средняя зарплата, напомню, 20тыр., а жить в землянке и питаться дошираками — не выход.
Планирование семьи-это изумительно, ей богу, но вы сделайте следующий шаг: подумайте и посчитайте, по карману ли вам еще один ребенок? Планирование у вас какое-то однобокое, вы рассуждаете с позиции "надо/не надо" и "хотим/ не хотим", а как насчет финансового планирования семьи? Вы об этом задумались? Конечно, лично я был безмерно счастлив, когда узнал что у меня будет второй ребенок, но я был ГОТОВ к этому, как морально, так и финансово, а если нет? Основной вопрос в наше время: "А что если НЕТ?"
Даже не знаю кому отвечать. Везде одна и та же ошибка.)))
Господа, может, вы не заметили, но я не против планирования семьи, а наоборот. И я не застваляю вас залетать. Я не против всеобщего процветания и общества потребления, а опять наоборот. И я не собираюсь вам мешать жаловаться на жизнь. Жалуйтесь ради бога.
Просто вы смотрите на проблему со своей шкурной точки зрения и в упор не хотите расширить поле зрения, а я смотрю на общество в целом. Вот в этом и разница. Немного посмотрите на проблему шире. Есть два упрямых факта:
1. Наши прадедушки при несравнимо более худших условиях плодились несравнимо лучше.
2. Европейские страны, до уровня благосостояния которых нам пока как до луны раком, тоже вымирают (если не брать в расчет мигрантов).
Никто из вас эти фактов не объяснил и не объяснит, если не брать в расчет внедрение контрацепции и доступных абортов. А плохая стимулируемость рождаемости деньгами — это лишь следствие из этих фактов. Так что если действительно хотите отстоять свою позицию и доказать, что я дурак, то потрудитесь предложить реальное объяснение этим двум фактам. А ваши жалобы на жизнь и прочие оправдалки меня мало интересуют. Я вам сам могу кучу хотелок перечислить и обосновать любые свои личные действия.
1. наши пра-пра-пра-... по версии Дарвина в еще более худших условиях плодятся. Можно даже сказать — как кролики. Но мы-то не кролики?
2. уровень благосостояния понятие относительное. От того, что у них по нашим меркам высокий уровень жизни, не следует что у них дохрена свободного бабла.
1. Да, мы не кролики, но я с этим не спорю, а наоборот, доказываю, что в плане размножения после изобретения контрацепции мы перестали быть кроликами и стали планировать детей.
2. Уровень свободного бабла у них тоже выше. Да и не это главное. Тут все обычно на жилье давят, а один товарищ даже от голода, оказывается, страдает.))) Так что благосостояние решает.
1. Средства контрацепции в современной европе известны как минимум 400 лет, а скорее всего со времен древнего египта и рима.
2. отсутствие уровня бабла прекрасно продемонстрировал последний ипотечный кризис, а уровень жизни надо оценивать относительно эпохи. 100 лет назад избушка или комната были вполне средним уровнем жизни.
1. Первый более-менее нормальный презерватив (мужская контрацепция) появился через несколько лет после изобретения вулканизации резины, что дало первую волну феминизма. Затем, появились противозачаточные таблетки (женская контрацепция), что дало вторую волну феминизма. По датам там все совпадает. Был еще сильфион, из-за которого разразился демографический кризис в Римской империи. А всякие кишки животных и доктора Кондомы — это ерунда.
2. А вот относительность уровня жизни — это как раз подтверждает мою позицию. Это значит, что сколько обществу ни дай, оно все равно будет недовольно, потому что у Абрамовича больше.)))
Чем больше у бабы прав, тем меньше у неё детей, чем она умнее, опять тем меньше детей. Я для себя вижу только 2 пути — либо мы чурок, либо чурки нас. Пока чурки побеждают. Уверен, что лет через 50, дети которых вы родили будут жить среди чурок и вместо церквей будут мечети. И пока вы будете орать, что это не позволяет, то не позволяет, чурки вас численно победят. А победителей не судят. И тогда образование ваших детей нахрен не будет нужно, потому что ваши дети будут коров пасти, а не строить ракеты.
Извините, но невозможно не планировать, когда, простите, человеку есть нечего будет после зачатия ребенка! Каждый месяц на лекарства для поддержания нормальной беременности уходит около 5000 руб., при том, что я практически здоровый человек. Если бы не лекарства, ребенка этого я скорее всего потеряла бы. УЗИ качественное в моем городе стоит 1500 руб. По назначению я их сделала 12 штук. Бесплатно сделала 1 раз, для этого надо было за 1,5 месяца!!! записаться по направлению, в результатах я усомнилась и пошла-таки на платное, и, как выяснилось, абсолютно правильно сделала, т.к. на оборудовании бесплатном попросту ничего не увидели, оно морально устарело. Поэтому да, я должна запланировать ребенка, сделать какие-то определенные накопления, запланировать, хотя бы примерно, где мне взять денег, чтобы определить его в садик, где взять денег, чтобы отблагодарить доктора, который будет помогать рождению здорового ребенка, где взять денег в экстренных случаях, и все это я должна продумать до того как. Сделайте так, чтобы у меня была уверенность в завтрашнем дне, и я не буду бояться беременности. Сделайте так, чтобы, если у женщины нет мужа и кучи родни, она была уверена, что государство даст ей средства на то, чтобы поднять ребенка, а то у нас его могут только отобрать. Пособие матери-одиночки у нас около 450 руб., не слишком ли это много? Что эта женщина должна делать и на что жить? Рожать не задумываясь, одного, второго, третьего? Сделайте так, чтобы ребенку гарантированно было обеспечено место в садике, и за это не надо было бы платить "вступительный взнос", у нас от 10000 руб.
И еще. Да, предназначение женщины рожать, но простите, я не фабрика по производству детей, и я не хочу пятерых или семерых. И имею право этого не хотеть. Вы, мужчина, хотя бы одного если бы выносили, выкормили,родили и воспитала, тогда бы имели право судить, а пока-увы. Не у каждого на это хватит как физических, так и моральных сил.
Котлетка, не старайтесь данного анонимуса убедить-он не поймет, у него 2 nxjrb зрения: его и неправильная, в данном случае он считает свою точку зрения по вопросу планирования единственно верной, причем, даже не обсудив со своей женой также поступит в реальности.
Всегда непонимал людей которые выкидывают деньги на съем жилья, хотя ту же приримерно сумму можно платить за ипотеку, и жильё будет уже твоё, а так отдаёшь деньги дяде...
Я, глядя на своих друзей, приятелей и просто знакомых, пришел к такому выводу. Те, кто реально хотят, мечтают создать семью, родить детей, рано или поздно эту мечту осуществляют. В независимости от политической конъюктуры, линии партии, призывов поддержать вымирающую Россию и тд. Причем это люди разного (не)достатка. Да, конечно, они учитывают наличие (отсутствие) квартиры, размер зарплаты, но эти факторы не являются однозначно определяющими решение создать семью.
У меня подруга родила, уже будучи в разводе. Хотела и родила, сидит теперь до 12 ночи на работе, бабки зарабатывает, чтоб поставить на ноги сына. Хорошо, что бабушка помогает.
Другая подруга — успешное замужество, работа, большой достаток. Детей нет и не планируют.
Я к тому, что тех, кому дети и/или семья не нужны, не убедишь ничем. Вся эта пропаганда может быть действенной при условии, если она будет касаться младшего поколения, тех, кто позавчера только в школу пошел. А насильно изменить мировоззрение взрослого 25-30-летнего человека уже невозможно. Сужу по себе. Мне за 30, семьи и детей нет и не собираюсь. От всех этих статей и призывов мне не жарко и не холодно. Потому что решение создать семью и детей приходит не от стереотипов, бытующих в обществе, а из сердца! Не драматизируйте ситуацию, те, кто хочет, найдут возможность и родят, не зависимо от величины зарплаты, наличия квартиры в Москве и помощи власти. Вот только не надо подвергать остракизму тех, кто по каким-то причинам отказался от создания семьи и продолжения рода. Люди все разные, у всех свой путь.
Тупик для кого? Каждый живет так, как считает нужным и как ему удобно. Если для вас — это тупик, для других — осознанный выбор. Не надо грести всех под одну гребенку.
Число граждан никак не влияет на качество жизни!Как было у нас 5 процентов олигархов, а 30- нищих, так и будет. А вот качество- влияет!
В Китае и Индии уровень жизни лучше что ли?! Почти треть населения Земли в этих странах, а живется там не лучше. Другой пример арабские нефтяные страны, где рожают кучу детей, потому что обеспечивают достойный уровень жизни населения.
Правильно люди говорят, дайте доступное жилье, дайте высокую зарплату и будут вам многодетные семьи. А у нас хотят, опять, без вложений, только призывами и мрачными перспективами запустить демографические механизмы.
Вот, что по мнению народа нужно для увеличения рождаемости:
Наиболее значимыми причинами низкой рождаемости люди называют материальные трудности, жилищные условия, бытовую неустроенность, недостаточную поддержку семей со стороны государства, проблему с детскими садами. Недостаточное медицинское обслуживание, наркомания и алкоголизм хотя и не являются основными причинами низкой рождаемости, но были отмечены людьми как дополнительные факторы, влияющие на эту ситуацию.
А власть и «правозащитники» считает, что население не поэтому:
Специалисты придерживаются мнения, что бедность – далеко не главная причина стремительного снижения количества рождающихся в стране детей.
Одной из основных причин сокращения рождаемости является секуляризация – отход от духовных ценностей.
Утрата «материнского инстинкта» — это болезнь духа.
…заметное влияние на рождение детей оказывала церковь.
Необходим государственный стандарт, аналогичный тому, какие существуют при производстве товаров и строительстве: профилактика разводов и абортов, программы по укреплению семьи. Мы давно предлагаем ввести государственную норму, запрещающую изображать семью в негативном контексте
Короче, власти несут всё что угодно, только бы не прислушиваться к мнению самого народа. А нужен ли народ этой власти? По-моему всё делается для быстрейшего сокращения населения России.
Комментарии
естественное желание любой женщины — родить, любого мужчины — оставить потомство, преемников.. — это физиология, природа..
а когда перенимать нечего может стать в любой момент.. вступает в действие сознание — что с потомством будет.. ведь ему нужно обеспечить достойное вхождение в жизнь.. одними духовными ценностями детей не накормишь, они хороши для воспитания, а не для зачатия..
у кого-то побеждает гормон, у кого-то сознание..
даже ставка на меркантильность — материнский капитал — как выясняется, не очень то и помогает..
будь уверенность в устройстве детей даже у относительно небогатых семей — меньше бы принимались во внимание оправдания задержек в заведении потомства..
как раз те, кто живет только на социалку, чувствуя себя "стабильно", и плодятся..
Сначала начали вовсю про него говорить, но когда дошло до дела, сразу выяснилось, что на руки эти деньги отдавать не будут!!! !!! !!! Зачем он тогда?! А затем, чтобы мамаши отдавали его другим! Банкам — за ипотеку! Государству — за обучение! Теперь уже "можно!" строительным фирмам за ремонт квартиры. Опять же, не любой строительной фирме, а только той, которая имеет лицензию от губернатора!
... (здесь матерные выражения, которые я не произносил)
Надо что бы у нас давали за второго ребёнка квартиру, а их за 2-го ребенка депортировать. Или нам 1м. р. , а с них 1м. р.
Вы не знаете что такое быть полунищим. Вы на нищие страны посмотрите и посмотрите на их рождаемость. А недовольство — это нормально. Вы всегда будете недовольны.
> Мы очень, очень хотим троих детей, но сомневаюсь, что решимся хотя бы на второго.
Ключевое слово "решимся". Вы планируете детей. Это и есть основная причина демографического перехода в развитых странах.
А по-вашему, надо сначала их родить (ага, опять же не бесплатно), а потом думать, где же все для них взять? И если взять негде, тогда что? Кстати, этот наш ребенок-совсем незапланированный. Но не менее желанный от этого и уже любимый.
Просто примите это как факт — демографию нельзя кардинально улучшить экономическими мерами. Это не работает, вернее работает, но очень-очень слабо. Недостаточно для воспроизводства. Одного-двух родите. Трех — уже не факт. При этом приплюсуйте тех, кто вообще не родит. Вот и получите вымирание нации.
kotletka82 вам ПРАВИЛЬНО говорит: в странах с плохими условиями жизни населения, нищенскими то бишь, рождаемость именно по залету). Я имею двоих детей, причем и жена, и я не доедаем последний кусок хлеба и не получаем по 100 тысяч (даже суммарно!)-мы НЕ МОЖЕМ позволить себе завести третьего ребенка-нам не на что будет его содержать на приемлимом уровне, конечно, прокормить и одеть худо-бедно мы сдюжим, а вот уже дать образование высшее будет нереально. Вы вот сами скольких детей имеете?
Вы рассуждаете о том, что вы можете или не можете себе позволить. Но проблема в другом. Вы уже планируете(!) иметь ребенка или нет. И весь её пост тоже о том же. Она планирует(!) будет ли она рожать или нет. Это важнейший фактор. А теперь подумайте вот над чем: а можно ли теперь запретить людям в нашей стране планировать рождение детей? Я считаю, что нет. Опять пришли к жопе, что и требовалось доказать.
Если вам действительно интересна моя точка зрения, то читайте тут (juncus.livejournal.com).
мы тем и отличаемся от обеъзян в сухумском питомнике, что не просто тупо трахаемся, но и думаем что будет дальше. А дальше потомство надо вырастить. Роляет не столько абсолютный уровень дохода, сколько хорошие соцпрограммы и стабильное будущее. Сейчас, даже если ты сегодня зарабатываешь 100 тыр, нет никаких гарантий что ты и через год будет зарабатывать 100 тыр. В 90-х народ поверил что будет стабильность, стали даже кредиты брать, а потом дефолт 98-го и многие соснули. В том числе и с имуществом пришлось растаться. Через 10 лет кризис был не такой резкий, но тоже многие соснули, оставшись без работы.
Поликлинник нет, врачей нет, детсадов нет, школ нет, учителей нет.
Трое детей врядли будут однополыми, значит нужна, как минимум, "трешка", а лучше — четырехкомнатная. Был давеча в гостях у друзей, у них в новостройке-башне исключительно "однушки" и "двушки". Походу больший метраж не пользуется спросом... дорого, это Преображенский мог позволить себя 7 комнат, нынешние клерки — нет. Мы не наши деды, когда коммуналка была за счастье, поэтому и требования к уровню жизни выше. Средняя зарплата, напомню, 20тыр., а жить в землянке и питаться дошираками — не выход.
Господа, может, вы не заметили, но я не против планирования семьи, а наоборот. И я не застваляю вас залетать. Я не против всеобщего процветания и общества потребления, а опять наоборот. И я не собираюсь вам мешать жаловаться на жизнь. Жалуйтесь ради бога.
Просто вы смотрите на проблему со своей шкурной точки зрения и в упор не хотите расширить поле зрения, а я смотрю на общество в целом. Вот в этом и разница. Немного посмотрите на проблему шире. Есть два упрямых факта:
1. Наши прадедушки при несравнимо более худших условиях плодились несравнимо лучше.
2. Европейские страны, до уровня благосостояния которых нам пока как до луны раком, тоже вымирают (если не брать в расчет мигрантов).
Никто из вас эти фактов не объяснил и не объяснит, если не брать в расчет внедрение контрацепции и доступных абортов. А плохая стимулируемость рождаемости деньгами — это лишь следствие из этих фактов. Так что если действительно хотите отстоять свою позицию и доказать, что я дурак, то потрудитесь предложить реальное объяснение этим двум фактам. А ваши жалобы на жизнь и прочие оправдалки меня мало интересуют. Я вам сам могу кучу хотелок перечислить и обосновать любые свои личные действия.
1. наши пра-пра-пра-... по версии Дарвина в еще более худших условиях плодятся. Можно даже сказать — как кролики. Но мы-то не кролики?
2. уровень благосостояния понятие относительное. От того, что у них по нашим меркам высокий уровень жизни, не следует что у них дохрена свободного бабла.
2. Уровень свободного бабла у них тоже выше. Да и не это главное. Тут все обычно на жилье давят, а один товарищ даже от голода, оказывается, страдает.))) Так что благосостояние решает.
2. отсутствие уровня бабла прекрасно продемонстрировал последний ипотечный кризис, а уровень жизни надо оценивать относительно эпохи. 100 лет назад избушка или комната были вполне средним уровнем жизни.
2. А вот относительность уровня жизни — это как раз подтверждает мою позицию. Это значит, что сколько обществу ни дай, оно все равно будет недовольно, потому что у Абрамовича больше.)))
И еще. Да, предназначение женщины рожать, но простите, я не фабрика по производству детей, и я не хочу пятерых или семерых. И имею право этого не хотеть. Вы, мужчина, хотя бы одного если бы выносили, выкормили,родили и воспитала, тогда бы имели право судить, а пока-увы. Не у каждого на это хватит как физических, так и моральных сил.
Так вот, при всех предыдущих строях, как раз еды-то и было достаточно! Более того, чем больше было детей (помощников), тем проще было с едой!
В данное время это положение разрушено! __ms__ просто не понимает, что если нет денег, то нечем кормить ребенка! Да малыш просто умрет с голоду!
Как пример, если я прихожу в больницу и врач говорит, что мои симптомы от хронического недоедания, о каких детях речь!
отговорки и неспособность самому ничего решать.
я уже много лет снимаю квартиру — в разных городах и странах. всегда можно что-то найти.
и не надо надеяться на доброе государство.
живите там где для детей перспектив в жизни больше.
а инфантилизм лечить надо!
У меня подруга родила, уже будучи в разводе. Хотела и родила, сидит теперь до 12 ночи на работе, бабки зарабатывает, чтоб поставить на ноги сына. Хорошо, что бабушка помогает.
Другая подруга — успешное замужество, работа, большой достаток. Детей нет и не планируют.
Я к тому, что тех, кому дети и/или семья не нужны, не убедишь ничем. Вся эта пропаганда может быть действенной при условии, если она будет касаться младшего поколения, тех, кто позавчера только в школу пошел. А насильно изменить мировоззрение взрослого 25-30-летнего человека уже невозможно. Сужу по себе. Мне за 30, семьи и детей нет и не собираюсь. От всех этих статей и призывов мне не жарко и не холодно. Потому что решение создать семью и детей приходит не от стереотипов, бытующих в обществе, а из сердца! Не драматизируйте ситуацию, те, кто хочет, найдут возможность и родят, не зависимо от величины зарплаты, наличия квартиры в Москве и помощи власти. Вот только не надо подвергать остракизму тех, кто по каким-то причинам отказался от создания семьи и продолжения рода. Люди все разные, у всех свой путь.
В Китае и Индии уровень жизни лучше что ли?! Почти треть населения Земли в этих странах, а живется там не лучше. Другой пример арабские нефтяные страны, где рожают кучу детей, потому что обеспечивают достойный уровень жизни населения.
Правильно люди говорят, дайте доступное жилье, дайте высокую зарплату и будут вам многодетные семьи. А у нас хотят, опять, без вложений, только призывами и мрачными перспективами запустить демографические механизмы.
Наиболее значимыми причинами низкой рождаемости люди называют материальные трудности, жилищные условия, бытовую неустроенность, недостаточную поддержку семей со стороны государства, проблему с детскими садами. Недостаточное медицинское обслуживание, наркомания и алкоголизм хотя и не являются основными причинами низкой рождаемости, но были отмечены людьми как дополнительные факторы, влияющие на эту ситуацию.
А власть и «правозащитники» считает, что население не поэтому:
Специалисты придерживаются мнения, что бедность – далеко не главная причина стремительного снижения количества рождающихся в стране детей.
Одной из основных причин сокращения рождаемости является секуляризация – отход от духовных ценностей.
Утрата «материнского инстинкта» — это болезнь духа.
…заметное влияние на рождение детей оказывала церковь.
Необходим государственный стандарт, аналогичный тому, какие существуют при производстве товаров и строительстве: профилактика разводов и абортов, программы по укреплению семьи. Мы давно предлагаем ввести государственную норму, запрещающую изображать семью в негативном контексте
Короче, власти несут всё что угодно, только бы не прислушиваться к мнению самого народа. А нужен ли народ этой власти? По-моему всё делается для быстрейшего сокращения населения России.