У джигитов с гор совершенно иная ценностная система. Она не плохая, но иная. Не может волк смотреть на ягнят глазами зайца или коровы. Волк – хищник по своей природе.
Культурные корни развития народов Северного Кавказа имеют источником либо персидско-турецкий ислам, либо языческие понятия, известные как «законы гор»: с похищением невесты, тейповой структурой общества, кровной местью, рабовладением, кавказским гостеприимством и т.п.
Мышление джигитов, никогда не знавших собственной государственности (их «республики» – плод совецких экспериментов), племенное. Тут важным является не соблюдение и нарушение законов, а система племенных отношений: свой-чужой.
В системе «свой-чужой» имеет значение не нарушение Христианских норм (в данном случае: не убий), а кто является преступником и жертвой: свой или чужой.
Именно поэтому за Мирзоева выступает дагестанская диаспора, включая депутатов и лично президента этой «республики» в составе ЗАО «РФ».
У людей, привыкших жить в государстве с развитой правовой, судебной и правоохранительной системами, такого быть не может в принципе. Большие государственные народы чувствуют себя не племенем (где врагом может оказаться любой житель соседского аула), а народом, члены которого априори не могут знать всех его представителей, а потому вынуждены общаться друг с другом при помощи установленных государством правил общежития.
На Кавказе (как и в Африке, у некоторых арабских племен) не так. Там имеет огромное значение личное знакомство с тем или иным человеком. Потому там на свадьбах и похоронах присутствуют сотни или даже тысячи людей. Такова психология племенного менталитета – своих соплеменников надо знать лично, чтобы в горах было спокойнее.
Это имеет значение когда я поеду на Кавках или в Африку к упомянутым племенам. А мы имеем диаметрально противоположную ситуацию, поэтому написанное вами интерес представляет только умозрительный. Но вот только мы к ним едем уважая их традиции, а они едут к нам заставляя уважать свои. Из чего я лично делаю вывод, что эти люди находятся на более низкой стадии развития. Но даже это не важно, а важно то, что с точки зрения закона ничто из вами упомянутого не имеет даже умозрительного значения. А на практике выходит так, что может. Так что закон должен быть дышлом?
Не надо судить по нац признакам. Судить надо по закону. Нанесение вреда здоровью, приведшего к смерти потерпевшего. Все!
Остальное либо смягчающие, либо отягчающие обстоятельства. В этом и будет разбираться суд. И то что ответчик занимался спортом (единоборством) , я считаю в этом случае отягчающим обстоятельством. Смысл в том, что даже если тебя или твою девушку оскорбили, ты не имел права применять силу, кто бы те не был. Это по закону.
А по жизни, если бьешь, то должен был и такой вариант просчитывать, что человек может погибнуть.
А если ты мужик, то ты не будешь отмазываться, а признаешься во всем честно.
Вы заявление его адвокатов почитайте — прослезитесь. На видео полюбуйтесь на поведение друзей этого самого белого и пушистого. У меня что не возникает после этого веры в раскаяние и явку с повинной. Человек явно рассчитывал на то, что отмажут, да и сейчас надежды не теряет. К счастью волна поднялась — теперь просто так не отделается.
В одном старом фантастическом боевике 90-х про каких то там космических полицейских с Халк Хоганом в главной роли был момент, когда Халк и какой то особо борзой гражданин начали быковать, на что Халк сказал: "И что, теперь набьешь мне морду?", на что ему ответили, "Да ты что! Ненормальный! Я натравлю на тебя своего адвоката, затаскаю по судам!"
Это и тогда и сегодня выглядело смешно. Какие цивилизованные методы в драке вы обсуждаете? Когда могут исподтишка ножом или шилом под ребро двинуть, чтобы не выебывался. Первый удар и нужен, чтобы остановить насилие.
пускай свою честь отстаивают на своей территории в окружении своих гор и соплеменников. А если приехали в гости к славянам, то поживите тихо чуток учась человеческой культуре, и назад возвращайтесь на свою землю ебать своих овец, вам тут не рады.
...пускай свою честь отстаивают на своей территории...
Ты сам понял чо несешь??? Свою честь отстаивают тока на своей территории??? Значит, када ты будешь отдыхать в Турции допустишь, чтобы твою женщину снимали. А хуля — ты в гостях и к тому же неверный.
существует ещй т.н. "честь мундира" в нынешнем своём исполнении ничего общего с честью как таковой не имеющая... не надо играть словами и понятиями.
с таким обостреннвым понятием чести каждому её носителю в мегаполисе пришлось бы за собой ежедневно оставлять кровавую борозду и 30-50 трупов из косо посмотревших, подрезавших, матюгнувшихся — от чего то я этого не вижу несмотря на обилие "горцев" — сдерживаются таки значит? умеют?
я не знаю что бы в сабжевой ситуации если бы да кабы, и не хочу фантазировать — получится холивар... впрочем он уже есть...
произошло то что произошло и судя по всему вполне закономерно.
Если отбросить национальность. Один парень всего добивается сам — упорно идет к своей цели, и все складывается удачно. Он — не боевик, не террорист, не гопник-беспредельщик. Занимается спортом и впереди его ждёт блестящая карьера бойца ринга. С другой стороны студент — выбравший карьеру адвоката. Но это не мешает ему преступить закон — он участвует в разбойном нападении. В глазах будущего юриста — легкие деньги и красивая жизнь с тачками и стриптизёршами. Его друзья — скандально известные быдло-мажоры из типа элиты. Если не принимать во внимание тот злополучный удар-толчок — на чьей Вы стороне?
я на стороне закона. Не продажного закона, где представители диаспор выкупают своих соплеменников, или где золотая молодёжь ведёт себя развязно, поскольку они дети кого-то, и в итоге сидит обычный парень из рабочего района, а на стороне одного закона равного для всех.
состоящие исключительно из славян. И через месяц на улицах русских городов не будет преступности, поскольку баржи с чурками затонули во время их экстрадиции на их родину.
Все нормально с голосовалкой. Тут действительно убийство по неосторожности, на мой взгляд. Он-же не лежачего ногами по голове бил? Но вот сесть на мой взгляд должен. Студенту хватило-бы удара ладонью по уху, или пары ударов по корпусу.
1) Неизвестны детали ссоры, судя по всему Агафонов — то ещё хамло, а любой нормальный мужчина вступится за честь своей дамы.
2) Не известна точная причина смерти (может Иван и так не жилец уже был из-за другого заболевания, может за день до этого ему ещё кто рожу набил, не каждый от одного удара помирает)
Вывод: Понести наказание за причинение смерти по неосторожности ТОЛЬКО в том случае, если экспертами будет доказана прямая связь между ударом и смертью. Иначе — невиновен.
P.S. Ну кого из нас в детстве не били? Кто не дрался сам? Но большая часть живы ведь. А в то, что Мирзаев бил не в полную силу — верю. Если бы было состояние аффекта (или ярости), то одним ударом бы дело не кончилось, кто-то бы в бифштекс превратился.
Комментарии
Культурные корни развития народов Северного Кавказа имеют источником либо персидско-турецкий ислам, либо языческие понятия, известные как «законы гор»: с похищением невесты, тейповой структурой общества, кровной местью, рабовладением, кавказским гостеприимством и т.п.
Мышление джигитов, никогда не знавших собственной государственности (их «республики» – плод совецких экспериментов), племенное. Тут важным является не соблюдение и нарушение законов, а система племенных отношений: свой-чужой.
В системе «свой-чужой» имеет значение не нарушение Христианских норм (в данном случае: не убий), а кто является преступником и жертвой: свой или чужой.
Именно поэтому за Мирзоева выступает дагестанская диаспора, включая депутатов и лично президента этой «республики» в составе ЗАО «РФ».
У людей, привыкших жить в государстве с развитой правовой, судебной и правоохранительной системами, такого быть не может в принципе. Большие государственные народы чувствуют себя не племенем (где врагом может оказаться любой житель соседского аула), а народом, члены которого априори не могут знать всех его представителей, а потому вынуждены общаться друг с другом при помощи установленных государством правил общежития.
На Кавказе (как и в Африке, у некоторых арабских племен) не так. Там имеет огромное значение личное знакомство с тем или иным человеком. Потому там на свадьбах и похоронах присутствуют сотни или даже тысячи людей. Такова психология племенного менталитета – своих соплеменников надо знать лично, чтобы в горах было спокойнее.
Остальное либо смягчающие, либо отягчающие обстоятельства. В этом и будет разбираться суд. И то что ответчик занимался спортом (единоборством) , я считаю в этом случае отягчающим обстоятельством. Смысл в том, что даже если тебя или твою девушку оскорбили, ты не имел права применять силу, кто бы те не был. Это по закону.
А по жизни, если бьешь, то должен был и такой вариант просчитывать, что человек может погибнуть.
А если ты мужик, то ты не будешь отмазываться, а признаешься во всем честно.
а пришол он потому как дуваца ему не куда было более
не убил — занимайся спортом.
пох что "кто то гдето у нас порой" избегает наказания и т.д.
ответь за себя лично здесь и сейчас
Это и тогда и сегодня выглядело смешно. Какие цивилизованные методы в драке вы обсуждаете? Когда могут исподтишка ножом или шилом под ребро двинуть, чтобы не выебывался. Первый удар и нужен, чтобы остановить насилие.
Гонор-Происходит от лат. honor (из архаичн. honos) «честь»........
Ты сам понял чо несешь??? Свою честь отстаивают тока на своей территории??? Значит, када ты будешь отдыхать в Турции допустишь, чтобы твою женщину снимали. А хуля — ты в гостях и к тому же неверный.
с таким обостреннвым понятием чести каждому её носителю в мегаполисе пришлось бы за собой ежедневно оставлять кровавую борозду и 30-50 трупов из косо посмотревших, подрезавших, матюгнувшихся — от чего то я этого не вижу несмотря на обилие "горцев" — сдерживаются таки значит? умеют?
я не знаю что бы в сабжевой ситуации если бы да кабы, и не хочу фантазировать — получится холивар... впрочем он уже есть...
произошло то что произошло и судя по всему вполне закономерно.
прости, я не верю тебе и выбор делать не стану — иди провоцируй пенсионеров и школьников
Я боюсь теперь бить людей! Даже если правда за мной! Даже Один раз ударить — Боюсь!
Вдруг умрет — не дай бог..
А по теме:
Расул подошел к Алексею и спросил: Ты че тут делаешь?
(нехуй тебе тут делать, иди к своим, тут не стой)
Алексей: Телок снимаю, (хочу и стою, хули)
Расул: Иди отсюда, там снимай..
Алексей: А че? Тебе че с того?
Расул: Ты че такой дерзкий, пойдем сюда отойдем.
Алексей: Ну и хули, отошли и чё?
эт че такая левая попытка создать общественное мнение что ли??))
ахах
вот уж не подумал бы что нонейм на столько гнилой портал
на ослоебов ставку сделали аднака
я прям чуть не расплакался
какой же он заинька это невинное дитя гор
2) Не известна точная причина смерти (может Иван и так не жилец уже был из-за другого заболевания, может за день до этого ему ещё кто рожу набил, не каждый от одного удара помирает)
Вывод: Понести наказание за причинение смерти по неосторожности ТОЛЬКО в том случае, если экспертами будет доказана прямая связь между ударом и смертью. Иначе — невиновен.
P.S. Ну кого из нас в детстве не били? Кто не дрался сам? Но большая часть живы ведь. А в то, что Мирзаев бил не в полную силу — верю. Если бы было состояние аффекта (или ярости), то одним ударом бы дело не кончилось, кто-то бы в бифштекс превратился.