Почему мирная Палестина не нужна арабским странам?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • jake99a
    30 авг 11
    почему у вас арабы хорошие, а чеченцы- плохие? разницца где???
    Ответить
    • zeliard77
      За арабами там тоже мерзости хватает, акты терроризма с их стороны никто не отрицает, т.к. глупо отрицать очевидное. СССР, а потом Россия последовательно всегда давила на представителей палестинского народа с требованиями прекратить акты терроризма. Оправдывать терроризм никто не собирается. Про нохчей можно сказать много чего, и плохого и хорошего. Нет оправдания теракту "Норд-Ост" на Дубровке, взрывам людей и т.д. С другой стороны, те люди были оболванены пропагандой, обозлены войной в своей республике, фактор мести и кровной мести в тех краях очень силён. Фанатиков перестреляли, большая часть участников гражданской войны в чеченской республике сложила оружие и перешла работать в официальные органы власти.

      Большая часть чеченского народа разобрались что к чему исейчас порядка в тех краях гораздо больше чем в части других регионов России. Именно чеченцы воевали за Россию с Грузией (и хорошо воевали!) И им никто "воду не перекрывает", не запрещает строительство, не препятствует получению образования, не отбирает у них землю под застройки.. мысль моя понятна?
      Ответить
      • jake99a
        странная точка зрения. ссср никогда не "давил на представителей палестинского народа с требованиями прекратить акты терроризма", а наоборот, поощрял их, продавая- бесплатно- им оружие. в ЧР у власти сейчас необразованные бандиты, тихо более- менее там лишь только потому, что Россия им платит несслабую дань (позорище!). война с грузией- это вообще отдельная тема, стыдиться нохчам этого стоило- бы.
        Ответить
        • zeliard77
          Советую, например, прочитать книгу Примакова "Ближний Восток на сцене и за кулисами" где описываются многие моменты переговоров с тем же Ясиром Арафатом.

          Вот то ли дело "миролюбивый израиль", который модернизировал танки Грузии, продавал беспилотники, поставлял оружие.. Уж даже не знаю, грузины самым тухлым образом слили в войне из-за того что у них в советниках тот же еврейский генерал был, что и в Ливане облажался, а может он и не причём тут.. просто лохом беспомощным оказался.

          Россия никому и никакой дани не платит, а восстанавливает разрушенное в безумной гражданской войне. Это точно гораздо эффективнее, чем всё в руины превращать. Про то, чего там нохчам стыдиться надо, ты им лично скажи — если жив останешься, расскажешь как оно было. Они ведь не проиграли, а просто сделали правильный выбор — их толкали к террору против России прикрываясь исламом и джихадом, а оказалось, что современная Россия ничуть не мешает ни исламу ни кавказским традициям. Сейчас Грозный город-сад, а мечеть там самая большая в Европе. Люди совершают хадж, получают образование, квалифицированную медицинскую помощь, свободно перемещаются по территории своей страны. А теперь сравни со своим регионом, где тот же Исраэль Шамир ярко описывает, как вы изолируете анклавы арабских поселений, как ограничиваете перемещение арабов, как перекрываете им воду и отбираете землю..
          Ответить
      • helandr
        ***Большая часть чеченского народа разобрались что к чему исейчас порядка в тех краях гораздо больше чем в части других регионов России.***

        Ну да —

        25 октября 2010 года замгенпрокурора РФ Иван Сыдорук сообщил, что В 2010 году на территории Северо-Кавказского федерального округа в результате терактов погибли 205 сотрудников правоохранительных органов и военнослужащих: «В текущем году в округе выросло более чем в ЧЕТЫРЕ раза число преступлений экстремистской направленности. Было зарегистрировано 352 преступления террористического характера, из них 254 приходятся на ЧЕЧНЮ». По словам замгенпрокурора бандподполье активизировало свою террористическую диверсионную деятельность в тех регионах СКФО, где ранее интенсивность такого рода преступлений оставалась низкой. И.Сыдорук также сообщил, что в Кабардино-Балкарии ведется «настоящая охота» на силовиков с целью дестабилизировать обстановку в республике.

        Это теперь называется порядок в Чечне :)

        Что же тогда в других частях России делается если в Чечне вроде как всё наладилось :)
        Ответить
        • zeliard77
          Во-первых, там теперь всё списывают на "терроризм", а во-вторых войны там точно нет. Работы у контрразведки и отделам по борьбе с терроризмом там хватает, это правда. Ну так не всё сразу, с теми же бендеровцами десять лет после Великой Отечественной боролись и победили. В-третьих, лично знаю истории, когда чеченская община в Москве предельно жёстко наказывала своих молодых, которые задирали окружающих, угрожали Кадыровым и т.п. Порядок, пусть и медленно, но восстанавливается. А у вас 62 года войны и всё только начинается. Могу совершенно точно сказать, что у вас ни в 2020 ни в 2030 мира не будет, пока на израильском телевидении при обсуждении ситуации что надо делать, если сбил на машине палестинца в арабском поселении дают инструкции — нажать на газ, выехать за пределы поселения, позвонить "своим" — приедут и отмажут. Это называется моральное уродство. В том плане, что уроды — это отличные от нормы люди, в данном случае отличие морально-этического порядка, т.к. любой обычный человек, как минимум, остановится, посмотрит что произошло с тем кого он сбил и попытается оказать первую помощь. Но вы не такие.. и это мерзко.
          Ответить
          • helandr
            ***Во-первых, там теперь всё списывают на "терроризм", а во-вторых войны там точно нет.**

            Прямо такие всё? На чём основан такой странный вывод?

            ***пока на израильском телевидении при обсуждении ситуации что надо делать, если сбил на машине палестинца в арабском поселении дают инструкции — нажать на газ, выехать за пределы поселения, позвонить "своим" — приедут и отмажут. ***

            И где такое говорили, на каком канале?

            ***т.к. любой обычный человек, как минимум, остановится, посмотрит что произошло с тем кого он сбил и попытается оказать первую помощь. Но вы не такие.. и это мерзко***

            Меня прикалывает в тебе твой расистский уклон.

            Насмешил. Как будто так только в Израиле есть водители скрывающиеся с места происшествия.. Везде есть такие люди.

            НА вскидку —

            ///По информации следствия, 29 апреля 2011 года водитель, двигаясь вечером на автомобиле «Волга» по ул. Юрина, на пешеходном переходе сбил семью из 4 человек, двое из которых являлись малолетними детьми, и скрылся с места происшествия. Люди получили тяжелые ранения, а в дальнейшем 3-летний ребенок от полученных травм скончался в больнице.///

            ///29 августа, в 10.30, в г. Николаеве, в районе регулируемого перекрестка пр. Ленина и ул. Дзержинского, неизвестный водитель автомобиля ВАЗ-21099 сбил 14-летнюю девушку, которая переходила проезжую часть по регулируемому пешеходному переходу

            Вследствие ДТП девушка получила телесные повреждения и была доставлена в областную детскую больницу.

            После наезда водитель место ДТП покинул.///

            Стоит ввести в гугле в разделе новости слова — "водитель скрылся", так там столько моральных уродов в России, уж точно не меньше чем в Израиле.

            Так что не надо тут прикидываться...
            Ответить
            • zeliard77
              Лично я это смотрел по 9-му (если не ошибаюсь) каналу вашего пейсатого телевидения, который идёт в пакете билайн-тв (примерно год назад)

              ты приводишь примеры водителей-уродов, которые уезжали с места ДТП за что они должны были понести заслуженное наказание предусмотренное УК РФ.

              У вас же "сбил араба" — ну так это же не недочеловек.. надо взять и уехать. Я это видел и слышал собственными глазами и меня это крайне неприятно удивило. я же говорю, это моральное уродство, т.к. в общепринятой системе человеческих ценностей такое поведение считается диким и неприемлемым!
              Ответить
              • helandr
                ***Лично я это смотрел по 9-му (если не ошибаюсь) каналу вашего пейсатого телевидения, который идёт в пакете билайн-тв (примерно год назад)****

                Думаю ты ошибаешься.

                ***У вас же "сбил араба" — ну так это же не недочеловек.. надо взять и уехать. Я это видел и слышал собственными глазами и меня это крайне неприятно удивило. я же говорю, это моральное уродство, т.к. в общепринятой системе человеческих ценностей такое поведение считается диким и неприемлемым!***

                Я не знаю где ты это слышал и с чего ты взял такую глупость.

                Придумываешь себе всякое и представляешь другим как будто это правда.

                Кстати по поводу Чечни тут в соседней теме проскакивало —

                youtube.com
                Ответить
                • zeliard77
                  да я не пытаюсь тебя в чём-то переубедить )) ты же еврей из израиля, для тебя единственным доводом будет очередной кассам от палестинцев, "народа которого нет" в окно или ощутимое военное поражение в очередной войне, только так и никак иначе..

                  а на счёт того, что я видел собственными глазами, я ошибаться никак не могу :))
                  Ответить
                  • jake99a
                    кстати, я так понял, что я тоже по- твоему "еврей из израиля". спешу разочаровать: я- русский из молдовы, хотя к израилю отношусь с симпатией. а Исраэль Шамир- больной на всю голову.
                    Ответить
                    • zeliard77
                      Лично видел Исраэля Шамира на книжной ярмарке, он производит впечатление милого и абсолютно адекватного дедушки. Его книги и мнение тем ценнее, что до приезда в израиль, он был абсолютным сторонником идей сионизма, а увидев всё своими глазами, нашёл в себе мужество честно рассказать миру то, что увидел. Честь ему за это и хвала.

                      по поводу моего замечания про "еврея из израиля" -оно относилось к helandr Или ты с ним одно лицо и под разными никами тут пишешь? Тогда это очередное палево :))
                      Ответить
                      • arroy
                        zeliard77 31 авг 11
                        Власов, надо полагать, тоже нашёл в себе мужество
                        Ответить
                        • zeliard77
                          arroy 31 авг 11
                          Ты Власова-то с представителями левых партий израиля не сравнивай. Он ВОЕВАЛ против русских. За что его совершенно справедливо казнили в последствии. А Шамир всего лишь написал правду о том, что творят твои соплеменники и очень хорошо, что часть населения израиля солидарна с его мнением, вот только не будет ли слишком запоздалым это понимание?
                          Ответить
                          • arroy
                            zeliard77 31 авг 11
                            Здесь было бы очень уместно спросить: — чем Власов больше навредил своей стране. Непосредственным уроном в ходе боевых действий или самим фактом предательства?

                            Впрочем, могу заменить Власова на Сергея Адамович Ковалева. Тоже большого любителя правды и разоблачений. Устраивает такое сравнение?
                            Ответить
                            • zeliard77
                              arroy 31 авг 11
                              Ок, Ковалёв предатель, тут я согласен. Оценить вред Власова не могу — сам факт перехода командира такого масштаба уже жуткий урон, а уж формирование под его началом военных частей из русских людей, которые воевали против своих граждан это вообще за пределами цензурных оценок.

                              Однако, проясните мне, чем же вам лично не угодил Шамир? Тем что он написал правду и сделал её публичной? Тем, тем что выступил против мнения еврейской общины и правительства? Чем конкретно?
                              Ответить
                              • arroy
                                zeliard77 31 авг 11
                                озвучте своё отношение к Ковалёву — это и будет моё к Шамиру.

                                И ещё. никогда не верьте тем, кто превратил правду в источник дохода. Больших лжецов просто не бывает
                                Ответить
                                • zeliard77
                                  arroy 31 авг 11
                                  Ваше отношение понятно. В чём заключается ложь Шамира?
                                  Ответить
                                  • arroy
                                    zeliard77 31 авг 11
                                    сложнее всего решить с чего начать. Думаю стоит начать с юридических фактов.

                                    Издатель книги Шамира «Цветы Галилеи» был привлечен к уголовной ответственности во Франции по иску «Международной лиги по борьбе с расизмом и антисемитизмом». В 2005 году французский суд, приговорил его к штрафу в 23500 евро и трёхмесячному заключению, поскольку изданная книга согласно решению суда разжигает ненависть к евреям
                                    Ответить
                                    • zeliard77
                                      arroy 31 авг 11
                                      Конкретные претензии будьте так добры, изложите и не к издателю, а к Шамиру — в чём именно заключается его ложь. Я не поленюсь ему напишу и попрошу прокомментировать.
                                      Ответить
                                      • arroy
                                        zeliard77 31 авг 11
                                        нет проблем. вот пример конкретной лжи: —

                                        Алексей, 01.10.2007 10:11

                                        Уважаемый Исраэль!

                                        1. Сильна ли религиозная подкладка государства Израиль с Вашей точки зрения?

                                        Сильна, хотя религиозный еврей, наверное, ответит на этот вопрос отрицательно. Ведь по израильским законам крестившийся перестает быть евреем и лишается права на гражданство. А нееврей лишен основных прав в еврейском государстве.

                                        прямая и конкретная ложь.

                                        usmilitaryveteran.com
                                        Ответить
                                        • zeliard77
                                          Вы меня разочаровываете примитивностью своей критики Шамира, либо сознательно пытаетесь увести дискуссию в сторону.

                                          Задаю конкретный вопрос — что из написанного в книгах Шамира является прямой и конкретной ложью?
                                          Ответить
                      • jake99a
                        "по поводу моего замечания"- я понял, просто вчера- там где про шамира- ты мне писал "А теперь сравни со своим регионом, где тот же Исраэль Шамир ярко описывает, как вы изолируете анклавы арабских поселений..." в молдове арабских поселений нет.
                        Ответить
                        • zeliard77
                          ок, из Молдовы так из Молдовы и симпатизировать израилю тебе никто не запрещает. В данном обсуждении мы рассуждаем о том, кто такие палестинцы и как именно израиль из притесняет.
                          Ответить
              • arroy
                zeliard77 31 авг 11
                типичный образец анти-израильской пропаганды

                цитата: — У вас же "сбил араба" — ну так это же не недочеловек.. надо взять и уехать. Я это видел и слышал собственными глазами

                вопрос:- так и сказали — "ну так это же не недочеловек" или это выдумка автора? ответ очевиден.

                что же касается реальности (в отличии от авторской лжи), то подобные рекомендации имеют место и обьясняются лишь тем ,что израильский водитель, оказавшийся в подобной ситуации, вероятнее всего станет жертвой линча, вне зависимости от степени вины в инцинденте
                Ответить
                • zeliard77
                  arroy 31 авг 11
                  Про "недочеловек" — это мои слова. Если вышло так, что это употребляли евреи, то тут я неудачно написал, извиняюсь, если кого-то случайно ввёл в заблуждение.

                  Мнения по поводу линчевания водителя так же понятны, очень даже может быть. Однако моральный аспект такого поступка никто не отменяет. Это отличное от общепринятых норм и правил поведение, обусловленное еврейской спецификой общества.
                  Ответить
                  • arroy
                    zeliard77 31 авг 11
                    именно так и вышло. это называется задать нужный вектор обсуждения.

                    ты выйдешь оказать помощь сбитому львёнку в окружении прайда львов? моральный аспект или инстинкт самосохранения?

                    Это отличное от общепринятых норм и правил поведение, обусловленное АРАБСКОЙ спецификой общества.

                    youtube.com
                    Ответить
                    • zeliard77
                      arroy 31 авг 11
                      Видео жесть конечно, однако человек, которого избивают за рулём в военной форме израиля, предыстория этого избиения неизвестна. Видно, что ваши братья по папе питают к вам большую и искреннюю любовь.

                      А вот ссылки в ответ:

                      zman.com

                      lenta.ru

                      fajrnews.ru

                      наверное, то, что еврей несколько раз переезжает раненого палестинца(видео из последней ссылки) так же обусловлено АРАБСКОЙ спецификой общества, да?
                      Ответить
                      • arroy
                        zeliard77 31 авг 11
                        за рулём был гражданский, хотя и это не существенно. предистория тут одна. движение по арабской(палестинской, исламской) территории.

                        Конечно, много можно говорить о взаимной неновисти, но мне всё таки, хотелось бы услышать, как в таких условиях оказывать помощь пострадавшему согласно "общепринятой системе человеческих ценностей"?

                        что касается последней ссылки, то это ещё один хороший пример пропаганды.

                        "Бедный раненный палестинский подросток" — террорист, напавший с топором на двух женщин на автозаправке. Водитель машины – муж женщины, которую террорист ударил топором.

                        Кроме очевидной мотивации этого поступка, приходится учитывать и регулярные арабо-израильские соглашения, в результате которых освобождаются сотни осужденных террористов, многие из которых совершали убийсва израильских граждан. Только в обмен на освобождение Гилада Шалита, хамас требует освободить 980 палестинских арабов.
                        Ответить
                        • zeliard77
                          arroy 31 авг 11
                          Доводы понятны и принимаются. Однако, в моём понимании, водитель сбивший пешехода, остаётся на месте ДТП, вызывает скорую и полицию. По-возможности оказывает первую помощь пострадавшему используя аптечку. Я что-то неправильно понимаю?
                          Ответить
                          • arroy
                            zeliard77 31 авг 11
                            сущую мелочь. что оставшегося на месте ДТП водителя забьют камнями и арматурой прежде чем он воспользуется аптечкой. А в остальном, всё абсолютно верно.
                            Ответить
                            • zeliard77
                              arroy 31 авг 11
                              хм, и кто в этом виноват?
                              Ответить
                              • arroy
                                zeliard77 31 авг 11
                                из двух извечных вопросов, русские больше всего любят именно первый.

                                впрочем, обсудить это вы тоже не успеете
                                Ответить
                                • zeliard77
                                  arroy 31 авг 11
                                  т.е. традиционный еврейский уход в сторону на прямо заданный вопрос. Я вас правильно понимаю?
                                  Ответить
                                  • arroy
                                    zeliard77 31 авг 11
                                    видимо осознание своей правоты или наоборот, своих заблуждений, должны скрасить последнии минуты водителя, умирающего в соответствии с пропагандируемыми "общепринятыми нормами и правилами поведения".

                                    может быть, "традиционный еврейский уход в сторону", предотвратит напоминание, что вызвавшая почти неподдельный взрыв возмущения, рекомендация — следствие уже рассмотренных тут реальных ситуаций, которые некто пытается перевести в плоскость исторических диссуссий?
                                    Ответить
                                    • zeliard77
                                      arroy 31 авг 11
                                      Наоборот, я прекрасно понимаю что есть шанс пострадать самому водителю, к чему жители израиля, очевидно, не готовы. Однако как же тогда быть с рассказами о том, что все израильские арабы просто таки сияют от счастья, что они граждане израиля и являются воплощением мира во всём мире? Неужели и они..?! А ведь вы их кормите-поите.. ай-яй-яй..

                                      Поэтому настоящие израилитяне игнорируют оказание первой помощи — своя жизнь дороже! Ну и моё утверждение — что это моральное уродство, т.е. девиантное (отличное) поведение от общепринятых норм морали, так же корректно. О чём мы тогда спорим?
                                      Ответить
                                      • arroy
                                        zeliard77 31 авг 11
                                        в любом тексте всегда есть ключевой тезис. В данном случае этот тезис — "настоящие израилитяне игнорируют оказание первой помощи". И он лоббируется, продвигается любой ценой, при полном исключении конкретных ситуационных обстоятельств. И это несмотря на некое видимое согласие с тем, что таковые обстоятельства всё же существуют, что, впрочем, будет полностью проигнорированно в подведённом итоге.

                                        Не зря тут был упомянут исраэль шамир. Именно подобная методика у него блестяще отточена

                                        p.s. кстати, интересно слышать высокопарные слова оттуда, где неоказание помощи давно является нормой и свидетей ДТП больше всего интересует, насколько классно всё заснялось

                                        youtube.com
                                        Ответить
                                        • zeliard77
                                          arroy 31 авг 11
                                          Ну да, тезис-то верен. Вы утверждаете, что он де вынужден уехать иначе его обязательно линчуют арабы. (даже если это граждане израиля, я вас правильно понял?) Я ничего не собираюсь игнорировать, наоборот, написал что понимаю мотивацию и предложил вам ответить на вопрос: почему же так происходит? (кто виноват в сложившемся положении вещей?)

                                          Ещё один вопрос, личного характера: вы сами считаете это нормальным?
                                          Ответить
                                          • arroy
                                            zeliard77 31 авг 11
                                            "палестинец в арабском поселении" уже превращается в гражданина Израиля?

                                            youtube.com

                                            напоминаю ещё раз. никакая историческая подоплёка, никак не меняет описываемую ситуацию. попытка перевести обсуждение в некую, историческую плоскость, является традиционным уходом в сторону. надо полагать, русским.

                                            Я считаю вполне нормальным, что человек, в условиях, когда его жизни угрожает явная опасность, предпримет необходимые меры по предотвращению этой опасности.

                                            Если вы, от лица всех русских (так же, как вы, адресуетесь ко всем израильтянам) выбираете суицидальный путь, не стану разубеждать. дело хозяйское.
                                            Ответить
                                            • jake99a
                                              arroy 31 авг 11
                                              зря споришь- бессмысленно. человек не хочет понять по крайней мере то, что есть арабы разные- полно кто живёт в том же тель- авиве- нормальные вполне, а есть жители сектора газы- палестинцы- их не любят ни иорданцы, ни египтяне, не ко всем относится, естественно.
                                              Ответить
                                            • zeliard77
                                              Это называется: "сбил арабскую бабушку, пусть подыхает, моя еврейская жизнь дороже, я даже смотреть не пойду что там с ней случилось.."

                                              так получается?

                                              Ещё раз задаю конкретный вопрос: если ДТП произойдёт в арабской деревне, но на территории израиля вы так же поступите? (т.е. уедете с места ДТП не оказывая первой помощи сбитому человеку)
                                              Ответить
                                              • arroy
                                                да, я вижу полку "шамиров" прибывает )

                                                пару замечаний к стилистике. "арабскую бабушку" лучше заменить на гойского ребенка. Многократно проверенный, безотказный оборот. необходимо намекнуть, что наезд отнюдь не случайный. Для этого лучше всего подходит слово: — снайпер(или снайперский). Правдорубы его обожают. Логика безупречна. раз попал — значит снайпер. Не снайпер никогда не попадает. даже случайно. Кстати, случайно — это плохое слово. Никогда его не используёте. Арабских бабушек просто так не сбивают. Обязательно должен быть план. Очень секретный, но детально доступный каждому правдорубу. Получен от неизвестного рядового доброжелателя, которого запросто пригласили на очень тайную встречу очень тайных, но всем известных мировых правителей. Которые тут же посулили ему власть, деньги и бессмертие. Но он гордо отказался. И действительно, зачем ему это всё. И ушёл. Тоже гордо. С планом. Безпрепятственно. Потому что, главное — это правда! которую вы сможите прочитать в его новой книжке. у остальных правды нет. максимум — так, правдочка. Так что, не забудьте преобрести как только выйдет. Эксклюзив.

                                                Разумеется, не могу сдержать прямого ответа на прямой вопрос. Прочь сомнения! Я поступлю как настоящий человек. Нет, ну конечно не как истинный русский. До уровня этого исполина духа и корифея мне не добраться, так что придётся удовольствовваться ступенькой ниже, что согласитесь, тоже не мало. Я немедленно остановлюсь и окажу первую, вторую и даже немного третью помощь. Перелью свою кровь. пересажу почки, печень, и сердце. Да черт с ним. Ведь моя, еврейская жизнь ничего не стоит, если рядом умирает, зверски запытанный моим сионистским автомобилем, гойский младенец. или хотя бы, арабская бабушка в арабской деревне, но на территории израиля. Надо сказать, что истино русский исполин духа и корифей, даже гипотетически оказавшись в такой ситуации(а в реальности такое с ним не происходит никогда), лёгким усилием воли останавливает своё безгранично огромное сердце, отправляется в Валгалу, где бесконечно кручинится над неизбежной судьбой всей вселенной вместе со своими арийскими предками.

                                                А ещё вчера, я нашел зверски избитого палестинского комара. И всё ночь пытался вернуть к жизни эту очередную жертву сионистского произвола. но не смог. поэтому, простите меня, но я должен пойти поплакать, ибо пепел сulex pipiens стучит в моё сердце.
                                                Ответить
                                                • zeliard77
                                                  Какой "снайпер", какой ещё "гойский ребёнок"? :)))) Вы наркотики употребляете?

                                                  ________________________________________продравшись через тысячу, с лишним, знаков словесного высера, я получил следующее еврейское утверждение:

                                                  "..Я немедленно остановлюсь и окажу первую, ..., помощь" таким образом arroy признал, что всё же помощь НАДО оказывать.

                                                  Теперь позволю себе процитировать его же ответы несколькими постами ранее:

                                                  сначала arroy отрицал что евреи считают рекомендации про то, что надо бросить сбитую арабскую бабушку, уехать, позвонить "своим" и ждать пока отмажут:

                                                  "..типичный образец анти-израильской пропаганды.."

                                                  потом почему-то соглашался:

                                                  "..подобные рекомендации ИМЕЮТ МЕСТО и объясняются лишь тем ,что израильский водитель, оказавшийся в подобной ситуации, вероятнее всего.. " и бла-бла-бла..

                                                  а теперь он соглашается с тем, что помощь НАДО ОКАЗЫВАТЬ. Даже не знаю что и предположить? :)

                                                  Arroy — еврей-отщепенец?! Похоже, ещё хуже Шамира :)) или вот ещё версия: "лже-еврей" :) ибо он-то не такой как израильское общество, он остановится и ПОМОЖЕТ и будь что будет! Да он ГЕРОЙ :))
                                                  Ответить
  • chubchik
    29 авг 11
    Почему никто не вспоминает и не требует исполнения статьи 80 12-й главы устава ООН (о сохранении в силе Мандатов Лиги Наций, включая британского Мандата на Палестину)?

    А, между тем, статьи №5, №6 и №7 Мандата устанавливают исключительное право евреев на создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины. Т.е. был установлен прямой запрет создания на территории бывшей Оттоманской Палестины какого либо государства, кроме созданного общиной евреев. В соответствии с этим, создание и даже попытка создания любого такого государства на этой территории является нарушением установленной нормы международного права — преступлением.
    Ответить
    • helandr
      Потому что не хотят вспоминать.

      Они помнят и делают, только то что им выгодно.

      А потом ещё говорят про оккупированную землю.

      Как можно оккупировать то, что по закону и так принадлежит евреям.

      Кстати это как раз и показывает, что международное сообщество и тоже ООН не могут являться гарантом соблюдения международного закона и права и они действуют в своих личных и корыстных интересах.

      Поэтому реальных гарантий Израилю после отдачи земель никто дать не сможет.

      ООН прогнившая организация. Если посмотреть сколько жалоб на Израиль в ООН и сколько на другие страны ,особенно Африки где убивают и вырезают тысячами или тех же курдов мочат — по сравнению с Израилем их почти нет.

      Политика и стратегические интересы стран стоят сейчас выше международного закона.
      Ответить
      • zeliard77
        Гарантии вам могут дать только ваши собственные усилия направленные на мир, а не на хитрости и уловки, которыми вы пытаетесь морочить окружающим вам народам голову. При этом никто не забыл и забывать не собирается всю ту гнусь и мерзость которую творила и продолжает творить административная и военная верхушка израиля, а по таким долгам надо платить. Люди помнят и сколько верёвочка не вейся..
        Ответить
        • helandr
          Ну вот опять — написал много — ни аргументов ни пояснений.

          Есть что реально сказать — пиши.

          Если кроме словесного поноса, без аргументации и с одними глупыми обвинениями, нечего сказать , то это показывает, что за твоими словами стоит лишь твой расизм и ненависть.
          Ответить
          • zeliard77
            у меня нет ни расизма ни ненависти
            Ответить
            • helandr
              А ты не мусульманин случайно?

              А то я не пойму с чем связан такой напор .

              За братьев своих, палестинцев ратуешь?
              Ответить
              • zeliard77
                нет, я не мусульманин, хотя с большой симпатией отношусь к исламу.
                Ответить
              • zeliard77
                как раз после того как я разобрался в истоках арабского освободительного движения и внимательно изучил идеологические основы существования современного израильского общества, у меня сложилось чёткое убеждение, что далеко не всё так однозначно, как это пытается подавать еврейская пропагандистская машина, более того, большая часть из приводимых израилем доводов бессовесная подтасовка фактов, передёргивание, откровенный подлог и враньё.
                Ответить
                • helandr
                  Могу представить как ты разбирался, если тебе по существу сказать нечего.

                  Если почитать нашу переписку ниже это очевидно.

                  Ты делаешь глупые нападки без всякой аргументации при том, что почти все наши разговоры заканчиваются моим сообщением так как тебе по существу ответить нечего.

                  Всё ограничивается твоим словесным поносом и обвинениями и больше ничем.
                  Ответить
                  • zeliard77
                    ))) и в чём же заключается моя т.н. "глупость"?

                    я последовательно и аргументировано доказываю:

                    1) наличие такого народа как палестинцы, которых ты отрицаешь как народ (ну подумаешь живёт 12 млн. за Стеной и 3-4 млн. внутри израиля — это же так.. "мелочи")

                    2) законность требований палестинцев на возвращение земель

                    3)законность признания де-юре независимого палестинского государства

                    4) лживость и изворотливость твоих сообщений и приведённых статей

                    5) привожу конкретные примеры государственного терроризма израиля (взрывы зарубежных посольств и т.д.) и геноцида палестинского народа (убийство нескольких сот детей в карательной операции в Секторе Газа)

                    Ты же в ответ иворачиваешься как уж на сковородке и призываешь к дальнейшему продолжению политики лжи, терроризма и геноцида.

                    (ещё раз приведу твой ответ — ответ морального урода, на приведённые факты о гибели 316 детей:

                    "..это ещё Израиль их жалел.."

                    "..А так нормальное количество.."

                    "..А вообще зря жалели.."

                    т.к. ты с монотонностью робота и днём и ночью пишешь ответы абсолютно на все комментарии, то можно предположить, что ничем другим ты не занимаешься и работаешь в вашей гебельс...эээ израильской конторе по пропаганде, т.е. ты "засланный казачок и тролль"

                    p.s. А выводы все читатели комментариев делают самостоятельно, судя по тому, как мне плюсуют — мою точку зрения и приводимые аргументы разделяет большое количество людей, за что им большое спасибо.
                    Ответить
                    • helandr
                      Глупость.

                      Этот утверждения .

                      Аргументации ноль. Все твои утверждения мной опровергнуты и пояснены ниже.

                      Ты почему то ниже на них не отреагировал.

                      Почему? Аргументировать нечем?

                      ***(ещё раз приведу твой ответ — ответ морального урода, на приведённые факты о гибели 316 детей:***

                      Я такого не писал.Ты выдрал разные ответы из разных мест

                      Я писал —

                      "Я признаю гибель некоторых детей, как следствие несчастных случаев и того факта того, что всегда есть жертвы среди мирного населения.

                      Никто специально в детей не стрелял — а несчастные случаи и жертвы всегда есть.

                      Жаль конечно детей, но всегда есть жертвы среди мирного населения, когда враг скрывается в жилых домах и прочих местах скопления людей и в густонаселённой местности."

                      твоё враньё и твоё поведение показывает, что ты просто моральный расистский урод
                      Ответить
                      • helandr
                        helandr 30 авг 11
                        ***т.к. ты с монотонностью робота и днём и ночью пишешь ответы абсолютно на все комментарии, то можно предположить, что ничем другим ты не занимаешься и работаешь в вашей гебельс...эээ израильской конторе по пропаганде, т.е. ты "засланный казачок и тролль**

                        Тебе завидно, что у меня хорошая работа и много свободного времени, а тебе на работе задницу рвут?

                        Для меня это хобби. Я люблю порассуждать и пытаться понять таких антисемитов и расистов вроде тебя.

                        Если кому то платят за написание так это таким как ты. Твой явный и нездоровый интерес к евреям и однонаправленные знания наводят на мысль , что ты частый посетитель сайтов фашисткой и антисемитском пропаганды.

                        А твоя манера искажать и выдирать из контекста мои слова показала, что ты к тому же ещё и низкий человечешка.
                        Ответить
                        • zeliard77
                          )))
                          Ответить
                        • zeliard77
                          Дословный твой пост: "Ну и это ещё Израиль их жалел.

                          Если бы палестинцы не прятались в мечетях и не отстреливались их жилых зданий жертв было бы меньше.

                          А так нормальное количество. 1400 не так много.

                          А вообще зря жалели. Прилетела одна ракета по Израилю — вернуть им пару и не важно что прячутся в мечетях и больницах — это их личная проблема."
                          Ответить
                          • helandr
                            И что?

                            Какое отношение имеет к детям?

                            Если палестинские боевики используют жилые помещения и им не жалко своих детей и женщин, то дети гибнут. Это не вина Израиля.

                            И от своих слов я не отказываюсь.

                            Это военные действия ,а не игры.

                            Стреляешь из больницы или мечети или их другого людного места будь готов к последствиям и неси ответственность за тех кто внутри.

                            Израиль их жалел.

                            Я бы не стал. Пора им понять, что они несут ответственность не только за себя, но и за тех кто с ними.

                            А про детей я написал отдельно, чтобы прояснить, что я имел ввиду, но ты это нагло проигнорировал.
                            Ответить
                        • zeliard77
                          цитата из википедии:

                          "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

                          убийства членов этой группы;

                          причинения тяжкого вреда их здоровью;

                          мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;

                          принудительной передачи детей;

                          предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

                          С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением."

                          теперь смотрим на официальные данные о "результатах" операции "Литой свинец"

                          *) "По данным палестинского министерства здравоохранения погибло 1314 палестинцев, в их числе 412 детей и 110 женщин, раненых — 5300 человек, из них 1855 — дети и 795 — женщины.[140] Количество раненых оценивается от 1000 до 5450 человек.[63]"

                          *) "Газета Гардиан, ссылаясь на данные ООН, сообщала 9 января 2009 года о 250 погибших и 1080 раненых детях (около трети из числа общих потерь) с начала операции 27 декабря 2008 года, отметив, что дети составляют более половины населения сектора Газа.[142]"

                          По моему субъективному мнению это однозначно трактуется как ГЕНОЦИД.

                          p.s. Как уже писалось ниже — независимую международную комиссию вы не пустили, чем косвенно признали свою вину в убийствах мирного населения.
                          Ответить
                        • zeliard77
                          "..Для меня это хобби. Я люблю порассуждать и пытаться понять таких антисемитов и расистов вроде тебя.. "

                          Досье-то на всех составляете в своей еврейской "охранке" кто что-то вам возражает? :))
                          Ответить
                          • helandr
                            ***По моему субъективному мнению это однозначно трактуется как ГЕНОЦИД.**

                            А сколько погибло израильтян ?

                            А сколько погибло бы их если бы они не могли себя защитить ?

                            К геноциду это не имеет никакого отношения .

                            Никто не пытался уничтожить палестинцев. По сравнению с их количеством за столько то лет — это не на какой геноцид и в помине не тянет.

                            А то что они гибнут- так это не в игрушки играются. Это военные действия.

                            ***Досье-то на всех составляете в своей еврейской "охранке" кто что-то вам возражает? :))***

                            Изучаю поведение расистов. Эти животные требуют трепетного и долгого изучения.
                            Ответить
                            • zeliard77
                              Не ты ли отказываешь в праве на существование целому палестинскому народу? Однако при этом меня именуешь "расистом"

                              Евреи такие евреи..))
                              Ответить
                              • helandr
                                Где я сказал, что им кто то отказывает в праве на существование?

                                Любишь ты врать и делаешь это постоянно.

                                Я об этом ни слова не говорил.

                                Никто у них не забирает Сектор Газа и Западный берег.

                                Только вот об Иерусалиме и прочих частях Израиля они могут забыть.

                                Им и там где они живут места дохрена и больше.
                                Ответить
                                • zeliard77
                                  )) песок отмеряющий время неумолимо утекает..
                                  Ответить
                            • zeliard77
                              ну т.е. вы сами там для себя решили, что 300 убитых детей в Секторе Газа — "это не геноцид" и "в помине не тянет" и на основании этого сидите на попе ровно, мол ничего страшного не произошло. А вот мировое сообщество и понимающие люди думают иначе.
                              Ответить
                              • helandr
                                Конечно не геноцид.

                                Ты это расписываешь как буд-то пришли и убили специально 300 детей.

                                Война и военные действия к сожалению почти всегда связаны с потерями среди мирного населения.

                                Так что ДА- Никаким геноцидом это назвать нельзя.

                                Да и про 300 детей такая же выдумка. Там и ста не было. Вся статистика притянута за уши.

                                **А вот мировое сообщество и понимающие люди думают иначе.**

                                Мировое сообщество- как сказанул- слишком высоко берёшь.

                                Хватить писать чушь..
                                Ответить
                                • zeliard77
                                  А ты рот мне не затыкай, немного противоядия на ваше "бла-бла" не помешает.
                                  Ответить
                                  • helandr
                                    Ну бла-бла это тут ты..
                                    Ответить
  • A
    29 авг 11
    Я тут ввёл в googl е строчку Гитлер и арабы. Позволю себе привести тут ссылку на один из рускоязычных сайтов, освещающих вопрос:

    religion.ng.ru

    Любопытно было бы узнать мнение господ mars_15, josh1944, zeliard77 (BUTRUS), master222 своей информированностью, мудростью и проницательностью затмевающих солнце, а стремлением к справедливости вселяющих в сердце надежду, правда ли то что там повествует автор?
    Ответить
    • zeliard77
      В статье, вообще-то, рассказывается, большей частью, о персах, которые ни разу не арабы. Но если очень хочется набросить дерьма на вентилятор, то давайте обсудим — тема интересная. Действительно, немецкие наци заигрывали с мусульманами как могли, более того, со стороны арабов идеи борьбы с евреями вызывали горячий отклик и поддержку (по принципу: враг моего врага о мой враг) Не забывайте, что правящие режимы арабских стран в то время, были во многом номинальными и находящимися по чьим-нибудь протекторатом, зачастую были просто пережитком колониальной системы. (британцев, французов, Османского халифата и т.д.), а гитлеровская Германия обещала арабским лидерам многое..

      Надо прямо называть вещи своими именами — после разгрома фашистской Германии, большое количество недобитых нацистов, итальянских фашистов и просто военных преступников переместилось в арабские страны, где принимали участие в первой арабо-израильской войне на стороне арабов. Основы спец.служб АРЕ были заложены немецкими специалистами..можно много на эту тему говорить.

      Отмечу, идеи немецкого нацизма доступны и относительно популярны в арабских странах. Будучи в Александрии, лично видел как свободно на лотках продают "Майн Кампф" Гитлера и, явно, это достаточно ходовая литература. Вместе с тем, нет никаких оснований полагать, что между фашизмом и арабским национализмом есть хоть что-то общее. Лично я не видел, не слышал и ни где не встречал, чтобы арабы пропагандировали фашистские лозунги, организовывали партии фашистского толка и вообще хоть как-то походили на тех бритоголовых наци, которых полно в Европе. Арабам всё это не надо и не интересно.

      Один из президентов Египта — Саддат, был агентом немецкой разведки, в последствии пошёл на сепаратный сговор с Израилем и оставил после себя крайне неоднозначное мнение. (В России его принято ругать, в Египте о нём отзываются по-разному, однако общий тон скорее одобрительный, т.к. именно при нём евреям были нанесены ощутимые военные поражения при штурме Суэцкого канала и именно Саддат сумел вернуть Синай под египетское управление и именно этот же лидер признал страну "израиль" чем вызвал негодование всего арабского мира, т.к. в силу своих личных политических амбиций отказался от пан-арабской линии "трёх "нет" израилю" Кончил Саддат плохо.)

      Резюмируя: нет никаких оснований пытаться притянуть немецкий фашизм и арабский национализм, нет никаких свидетельств о действующих фашистских партиях и лидерах в арабских странах; нет никаких оснований для попыток израиля провести параллели между фашизмом и арабами.
      Ответить
      • helandr
        Ислам самая мирная религия в мире —

        Организации, признанные террористическими в России

        1.«Высший военный Маджлисуль Шура Объединенных сил моджахедов Кавказа»

        2.«Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»

        3.«База» («Аль-Каида»)

        4.«Асбат аль-Ансар» (Ливан)

        5.«Аль-Джихад» («Священная война») или «Египетский исламский джихад»

        6.«Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»)

        7.«Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»)

        8.«Партия исламского освобождения» («Хизб ут-Тахрир аль-Ислами»)

        9.«Лашкар-И-Тайба»

        10.«Джамаат-И-Ислами» («Исламская группа»)

        11.«Движение Талибан»

        12.«Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»)

        13.«Общество социальных реформ» («Джамият аль-Ислах аль-Иджтимаи»)

        14.«Общество возрождения исламского наследия» («Джамият Ихья ат-Тураз аль-Ислами»)

        15.«Дом двух святынь» («Аль-Харамейн»)

        16.«Джунд аш-Шам» (войско Великой Сирии)

        17.«Исламский джихад — джамаат моджахедов»

        18.«Аль-Каида в странах исламского Магриба» (прежнее название — «Салафистская группа проповеди и джихада»)

        19.«Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»)

        20.«Ингушский джамаат»
        Ответить
        • zeliard77
          Ок, и где тут палестинцы? :)

          p.s. А на счёт братьев-мусульман, давно идёт обсуждение чтобы их исключить из этого списка (а может и уже исключили, тут я не в курсе)
          Ответить
          • helandr
            **Ок, и где тут палестинцы? :) ***

            Так это я про мусульман вообщем

            Про то, что ислам где бы он ни был везде появляется террористические организации на его основе.

            На счёт ХАМАС — был объявлен террористической организацией Канадой,Евросоюзом, Израилем, Японией,[50] и США, а также запрещён в Иордании. Австралия и Великобритания причисляют к списку террористических организаций только военное крыло Хамаса.

            Евросоюз для тех кто в танке это 27 государств Европы.

            Я думаю это о многом говорит.
            Ответить
            • zeliard77
              "Так это я про мусульман вообщем " А не надо 1,5 млрд. человек записывать в "террористы" — это горячее желание всего пейсатого народа, всех их объявить врагами. Нормальные люди ничего агрессивного и опасного в традиционном сунитском исламе не видят. Более того, в России каждый 10-й считает себя мусульманином и ничего.. не бежит никого взрывать и ФСБ за ним не гоняется :))

              Кто там причисляет под давлением вашей израильской верхушки ХАМАС к террористам, меня абсолютно не волнует, всё это говорит лишь о том, что у евреев крайне сильное лобби в странах Евросоюза, Японии и США. Российское же правительство сделало абсолютно правильный вывод и считает ХАМАС демократически избранным правительством палестинского народа.
              Ответить
              • helandr
                ***всё это говорит лишь о том, что у евреев крайне сильное лобби в странах Евросоюза, Японии и США.**

                Опять придумываешь.

                Я нигде не говорил, что про 1,5 млрд террористов.

                Ты такой выдумщик.

                ***России каждый 10-й считает себя мусульманином и ничего.. не бежит никого взрывать и ФСБ за ним не гоняется :)) ***

                Ну ФСБ жопу и так рвёт чтобы остановить исламский террор по все России.

                Конечно за каждым не бегает- но работы им хватает. Недаром почти все организации террористические признанные в России именно исламские.

                ***Кто там причисляет под давлением вашей израильской верхушки ХАМАС к террористам, меня абсолютно не волнует, всё это говорит лишь о том, что у евреев крайне сильное лобби в странах Евросоюза, Японии и США. ***

                Ну опять твоя выдумка.

                Если Израиль стреляет по террористам и иногда конечно бывают жертвы среди мирного населения.

                В тоже время ХАМАС вообще не стреляет по военным и даже не пытается . ХАМАС стреляет по мирным жителям- это их цель. Это терроризм. И совершенно не удивительно , что ХАМАС считают террористической организацией в Европе.

                А страны жополизы считают иначе...

                У каждого свои интересы.

                Так что еврейское лобби тут не причём.

                Это скорее Россия продолжает мусульманам жопу лизать, что досадить США и не потерять партнёров . И Ирану лижет всем остальным.
                Ответить
                • zeliard77
                  ты писал "Ислам самая мирная религия в мире " и далее приводил длинный список террористических организаций исламского толка, прозрачно намекая что корни именно в религиозной основе.

                  я тебе возразил что в приведённом списке палестинцев нет.

                  под "странами-жополизами" ты кого подразумеваешь? Поясни, будь добр. По-твоему, уважая своих граждан — российских мусульман, Россия лижет им жопу с целью "досадить США.."

                  Что тут сказать.. Ещё раз подтверждается моя мысль, что ты моральный урод, да к тому же исламоненавистник; рискну предположить, что ты ещё и расист, но при этом почему-то считаешь им меня.

                  на это ты ответил: — "Так это я про мусульман вообщем. Про то, что ислам где бы он ни был везде появляется террористические организации на его основе."

                  Из чего можно сделать вывод, мол вообще все мусульмане террористы. Ещё раз тебе поясняю, что твой вывод о 1,5млрд. людей исповедующих ислам как о террористах ложен.
                  Ответить
                  • helandr
                    ***я тебе возразил что в приведённом списке палестинцев нет.***

                    В России сами признали — : Согласно заявлению А. Калугина, специального представителя МИД России по ближневосточному урегулированию, сделанному им в марте 2004 года: «Группировка ХАМАС не внесена в России в список террористических организаций, поскольку она не действует на российской территории. Соответственно у нас нет юридической оценки её деятельности»

                    **По-твоему, уважая своих граждан — российских мусульман, Россия лижет им жопу с целью "досадить США.."***

                    Евреи кстати тоже есть граждане России как и мусульмане и живут в ней.

                    То есть по твоей логике евреев значит не уважают? :)

                    России больше делать нечего- выбора нет. Они просто просерают на Ближнем Востоке.

                    Сейчас Россия просрала в Ливии не проявив должной упёртости. Тоже и Сирией и прочими будет.

                    Хамас России нахрен не нужен в плане уважения. Это политика.

                    ***Из чего можно сделать вывод, мол вообще все мусульмане террористы.***

                    У тебя очень развито умение делать безосновательные воводы. Из ничего делать что-то.

                    ***Ещё раз тебе поясняю, что твой вывод о 1,5млрд. людей исповедующих ислам как о террористах ложен.**

                    Я этого и не говорил- это ты сказал.

                    Я лишь сказал, что терроризм это побочный эффект ислама.
                    Ответить
                    • zeliard77
                      А ты за Россию не решай, кто ей нужен, а кто нет. К обсуждаемому нами вопросу ситуация в Ливии никакого отношения не имеет. Где я написал о том, что "евреев в России не уважают?"

                      Про то, что "терроризм — побочный эффект ислама," следует возразить, что именно евреи и их религиозные объединения типа Хаганы и были первыми террористами, именно они породили ту волну насилия, которая захлестнула мир. А может стоит сказать, что терроризм и насилие — побочный эффект генотеистической аврамической религии — иудаизма, при которой мнимое чувство собственного превосходства над другими народами провоцирует людей совершать насилие в адрес людей иного вероисповедания?
                      Ответить
                      • helandr
                        **А ты за Россию не решай, кто ей нужен, а кто нет.**

                        Так и ты не решай.

                        ***Про то, что "терроризм — побочный эффект ислама," следует возразить.. бла бла бла.****

                        Кто был первый какая разница.

                        Результат на лицо- большинство террористических организаций основаны на исламе.

                        И это факт. Так что связь есть и ещё какая.

                        В России все признанные террористические организации исламские.

                        Против чего они борются в России и чего им надо?

                        Не смерти ли Российских граждан?

                        Евреи не были первыми террористами. Почитай историю терроризма там много примеров ещё до евреев. Да и евреев видимо вспомнили в википедии потому что от других народов древности мало чего сталось.

                        Но если почитать узнаешь много нового.

                        ***религиозные объединения типа Хаганы***

                        Религиозные? ты не ошибся? Хагана? террористы ты не ошибся?

                        Ты наверно про Иргун? А они разве религиозные? А вообще Иргун и ЛЕХИ немного в давние времена террористили конечно, но и арабы тогда не брезговали :)

                        Но религиозной подоплёки, под которую ты пытаешься подвести не было.

                        ***мнимое чувство собственного превосходства над другими народами провоцирует людей совершать насилие в адрес людей иного вероисповедания?***

                        Ага только почему то мусульмане в России не только за евреями бегают и убивают. Чем же русские то провоцируют мусульман, что там почти все(или все?) террористические организации мусульманские и направлены против россиян и в том числе русских?
                        Ответить
                        • zeliard77
                          "А вообще Иргун и ЛЕХИ немного в давние времена террористили конечно" — не прошло и недели споров, как ты признал очевидное: евреи такие же террористы как и арабы :)))
                          Ответить
                          • helandr
                            Я и не отрицал, что ПЕРЕД образованием Израиля некоторые организации действительно осуществляли террористическую деятельность.

                            После этого НЕТ.

                            Но говорить что евреи террористы это всё равно что сказать, что из за того что русские в Германии в конце войны насиловали немок и пожилых и малолетних — так сейчас русские насильники ???

                            Времена меняются,а количество исламских террористических организаций меньше не стало -как занимались террористической деятельностью так и занимаются. ХАМАС как был террористической организацией- так и остался. Как стреляли ракетами по мирным жителям так и стреляет.

                            Так что не надо тут играться понятиями.
                            Ответить
                            • zeliard77
                              ага, ПЕРЕД образованием так были акты терроризма, а ПОСЛЕ так не было? Так ты утверждаешь?
                              Ответить
                              • helandr
                                Нет.

                                Я утверждаю, что не было организаций связанных с Израилем(с его поддержкой гос-вом) и осуществляющих тер. деятельность. Террористы были, но в основном одиночки или группы и Израиль сам участвовал в их поимке и предотвращении терактов.

                                Террористы есть везде — ru.wikipedia.org

                                В России вот целая куча терактов каждый год и причём совершаемые и русскими тоже.

                                Дело лишь в том, что Хамас признаёт обстрелы Израиля и мирных жителей тем самым признавая свою ответственность за террористическую деятельность против мирного населения и выступают в качестве палестинского движения и представляет вроде как палестинцев с Сектора Газы и при этом является террористической организацией, совершающей постоянный обстрел именно мирных жителей.

                                причём результат операции Литой свинец очевиден — за 2008 год год по Израилю было выпущено 3276 ракет, то в 2009 — всего 367, в 2010 — до 150
                                Ответить
                                • zeliard77
                                  так если после образования израиля были взрывы посольств в Египте(ну ниже же в постах тебя мордой в это тыкали), таким образом твои отмазки что "до были террористические группы, а после образования все стали белыми и пушистыми" — полная чушь. "Поздравляю вас гражданин соврамши" :))
                                  Ответить
                                  • helandr
                                    А ну Сусанну я запамятовал.

                                    Но там тоже не так просто. Так как глава правительства не знал об операции и поэтому хотя она происходила с санкции начальника военной разведки фактически не была санкционирована главой правительства то есть Израилем как таковым.

                                    А так как начальник военной разведки подчиняется непосредственно премьер-министру Израиля и тот не знал об этом- фактически это нельзя считать терактом санкционированным Израилем, так как глава правительства не знал об этом.

                                    Это собственно и вызвало скандал и глава правительства опозорился так как заявил, что Израиль не причём так как реально думал, что это так.

                                    Так что хоть это и был теракт, Израиль на сааамом высоком уровне не давал на него разрешения.

                                    Позорненькая история конечно, но Израиль сделал выводы. Да и давно это было.
                                    Ответить
                                    • zeliard77
                                      ))) запутался в собственной лжи, да. Бедняжка.

                                      ну ничего-ничего, конечно же израиль "не знал", "не хотел", "она сама.." ну и т.д.
                                      Ответить
                                      • helandr
                                        Ну после сомнительной сусанки более 50 лет тому назад больше ничего не было точно.
                                        Ответить
                                        • zeliard77
                                          ))) в ней нет ничего "сомнительного" — факты на лицо, точно так же как твоё враньё. Сейчас это всем очевидно.
                                          Ответить
                                          • helandr
                                            Вообще то я в отличии от тебя признаю что если где то был не прав.

                                            Ты же просто меняешь тему разговора или игнорируешь и задаёшь новые вопросы, когда тебе нечем опровергнуть или ответить или уходишь в другую ветку — это видно почти по всем сообщениям ниже.

                                            Ты даже не способен признать свою ошибку.

                                            Ты просто убегаешь.

                                            Сомнительного в ней том, что она не была санкционирована премьер министром и премьер министр был не дал на неё разрешения.

                                            Это ошибка Израиля, которую Израиль признал и сделал выводы.

                                            Было аж 2 комиссии назначено внутри Израиля.

                                            Ошибаются все. Но вот когда ошибка повторяется из года в год — это уже не ошибка.

                                            А вот если теракты совершаются и и утверждаются правительством Хамаса и повторяются из года в год — это и есть террористическая деятельность и действия террористической организации.

                                            Из за одной ошибки 57 лет тому назад делать вывод о евреях террористах, как я уже говорил это всё равно что утверждать, что русские все насильники.
                                            Ответить
                                            • zeliard77
                                              ))) да-да, вот вы давно уже сами там внутри всё решили, а окружающие почему-то не верят, вот ведь дураки. :)

                                              Будьте добры, документально подтвердите, что именно ХАМАС совершает террористические акты.
                                              Ответить
                                              • helandr
                                                **вот ведь дураки. :)***

                                                Дураков хватает.

                                                **Будьте добры, документально подтвердите, что именно ХАМАС совершает террористические акты.**

                                                Да без проблем — qassam.ps

                                                Там куча заявлений Бригады «Изз ад-Дин аль-Кассам» военного крыла организации ХАМАС от обстрелах территории Израиля.
                                                Ответить
                                                • zeliard77
                                                  ну так а вы их бомбите постоянно, правильно?
                                                  Ответить
                                                  • helandr
                                                    Израиль выпускает ракету или стреляет , после того как они выпустили ракеты.

                                                    Израиль выпускает ракету по террористам в Секторе Газа, террористы выпускают ракету по мирным жителям Израиля.

                                                    Ты видимо сильно удивился, когда прочитал что ХАМАС и не отрицает обстрела мирных жителей и своей террористической деятельности.
                                                    Ответить
                                                    • zeliard77
                                                      там нигде нет ни слова про терроризм, а обстрелы обусловлены отсутствием переговоров с израилем и фактическим состоянием войны.
                                                      Ответить
                                                    • zeliard77
                                                      Ты всех под одну гребёнку не ровняй, в Палестине огромное количество группировок и объединений, которые вообще никому не подчиняются.
                                                      Ответить
                                                    • zeliard77
                                                      ссылка с этого же сайта, я бы тоже после такого озверел:

                                                      qassam.ps
                                                      Ответить
                                                      • zeliard77
                                                        в дополнении к предыдущей фотографии:

                                                        qassam.ps

                                                        qassam.ps

                                                        qassam.ps

                                                        qassam.ps

                                                        qassam.ps

                                                        qassam.ps

                                                        qassam.ps

                                                        нет слов просто..
                                                        Ответить
                                                      • helandr
                                                        Намеренный обстрел МИРНЫХ жителей ракетами и их ранения или смерть в следствии взрыва или падения ракеты — это терроризм.

                                                        ***обстрелы обусловлены отсутствием переговоров с израилем и фактическим состоянием войны.***

                                                        Ну я смотрю ты меняешь тактику и начинаешь оправдывать терроризм.

                                                        То есть Израиль может стрелять по мирным жителям ракетами как это делает Хамас?

                                                        Если ты оправдываешь обстрел мирных жителей Израиля с Сектора газы, то по твоей же логике и Израиль имеет полное право обстреливать Сектор Газа и не обращать внимание на мирных жителей или вообще стрелять прямо по мирным жителям.

                                                        ***Ты всех под одну гребёнку не ровняй, в Палестине огромное количество группировок***

                                                        Однако большинство актов терроризма совершены именно Изз ад-Дин аль-Кассам то есть фактически ХАМАСом.

                                                        ***и объединений, которые вообще никому не подчиняются.***

                                                        А тут ты признаёшь, что у Хамаса нет реальной власти в Секторе Газа и они не могут сдерживать терроризм и обстрел.

                                                        Так кому принадлежит Сектор Газа? Не Хамасу раз там куча организаций ,которые ему не подчиняются?

                                                        ***ссылка с этого же сайта, я бы тоже после такого озверел:**

                                                        Ты озверей лучше от погибших израильских детей.
                                                        Ответить
                                                        • helandr
                                                          **нет слов просто..***

                                                          Грустно. Но и в Израиле дети гибнут от терроризма так что мне теперь их фото сюда выкладывать?
                                                          Ответить
                                                        • zeliard77
                                                          хорошо, аргументы понятны и принимаются.

                                                          Кто из израильских детей погиб от рук палестинцев из ХАМАС?
                                                          Ответить
                                                        • zeliard77
                                                          нет, терроризм не подлежит оправданию — в этом у меня нет никаких сомнений.
                                                          Ответить
                                                        • zeliard77
                                                          ХАМАС устанавливает там реальную власть, насколько успешно он контролирует Сектор Газа судить не берусь.
                                                          Ответить
                                                          • helandr
                                                            Израиль в принципе не интересует, Хамас стреляет или нет. Если Хамас там устанавливает реальную власть, значит он фактически несёт ответственность за всё , что там происходит.

                                                            Поэтому в принципе не важно кто стрелял или совершил теракт- если они вышли или находятся в Секторе Газа под властью Хамас — значит Хамас и несёт ответственность.

                                                            Если завтра Грузинские террористы начнут запускать на территорию России ракеты , то России будет плевать кто их запустил и почему — вину возложат на Грузия и правильно сделают.

                                                            Дети гибли не так много (Слава Б-гу), всё таки Израиль защищает своих граждан. Погугли и найдёшь я думаю или в википедии.

                                                            В новостях помню не раз писали об возрасте погибших при взрывах автобусов и прочих терактах.

                                                            Но мне в принципе всё равно — что маленький ребёнок, что женщина, что подросток.

                                                            Как поставили Железный Купол ещё лучше стало жить — ещё меньше вероятность гибели людей в Израиле.

                                                            Через пару лет ещё несколько батарей поставят + новую систему и ХАМАС поймёт, что обстрелом Израиль уже не запугать так как стрелять будет бессмысленно.
                                                            Ответить
                                                            • zeliard77
                                                              Хорошо, аргументы понятны и приняты. Я подумаю над тем что прочитал и увидел по поводу боевого крыла ХАМАС.
                                                              Ответить
  • gesha3641
    28 авг 11
    Кстати, я еще и на украинском придумал :)

    Таким жидам ми кажем --- годи !

    Тоби нет мисця у заводи ! :)
    Ответить
    • confignet
      Если в кране нет воды

      А в розетке тока — Значит вы недалеко

      От Владивостока
      Ответить
    • confignet
      Оригинально ! Осеменение при помощи клоунов. Веселый доктор :)

      А насчет проктологов , поезжай и проверь , я вижу тема для тебя больная — нет покоя от геморроя?

      Только очко промой , а то стыдно будет — "русский" и в говне .
      Ответить
      • helandr
        **зраильский врач-репродуктолог Шевах Фридлер осеменяет женщин при помощи клоунов, эскулап утверждает «так веселей и % беременностей выше», наверное, проктологи в Израиле устраивают романтические ужины при свечах? **

        Кстати не просто клоуны, а медицинские клоуны — медицинские клоуны с высшим образованием!

        В Хайфском университете с 2006-го года действует программа, которая готовит медицинских клоунов с высшим образованием. Как сообщил корреспонденту заведующий кафедрой медицинской клоунады театрального факультета доктор Ати Цитрон, кафедра, первая подобная в мире, отличается беспрецедентным охватом дисциплин. Студенты изучают актерское мастерство, социальную работу, психологию и антропологию, учатся ухаживать за больными.

        Его задачи — отвлекать, радовать, заинтересовывать, воспитывать и направлять энтузиазм и энергию молодых и зрелых волонтеров на создание профессионального докторо-клоунского искусства, радовать и расслаблять своим присутствием медицинских работников.

        Оказание клоунской терапевтической, отвлекающей, психологической и адаптивной помощи детям делает возможным решение следующих важнейших задач:

        Сокращения шоковых состояний при первой и последующих госпитализациях ребенка,

        Сокращения сроков синдрома госпитализма и периода пребывания между этапами хирургического и консервативного лечения,

        Отвлечения и психологической разгрузки ребенка в предоперационный период и непосредственно после операции в реанимации,

        Отвлечения и снятия болевого синдрома при проведении медицинских манипуляций которые ребенок оценивает как агрессию,

        Психологической гармонизации ребенка в больнице через игру и интерактивное общение,

        Мотивации детей на правильное и при этом веселое принятие лекарств и пищи.

        А этот помогает будущим детям:)
        Ответить
    • helandr
      ***Свадьба друзов "Два поколения друзов не знают жизни без израильских солдат, следящих за ними со сторожевых вышек", все как всегда для гостей аусвайсы, полицаи на вышках, мини рейх в действии.**

      Вот ты бы ради приличия написал, в каком месте живут эти друзы и что речь о друзской деревне в северной части Голанских высот, территории аннексированной Израилем в ходе Шестидневной войны, у подножья горы Хермон.

      А теперь почему там вышки-

      15 мая 2011 — Около 13:00 в районе Мадждаль Шамс(как раз одна из самых крупных друзких деревень!) , недалеко от границы с Сирией, произошла перестрелка. Примерно в 13:30 радиостанция "Решет Бэт" передала первое сообщение о пострадавших. Представитель местного совета Мадждаль Шамс сообщил что, от 400 до 500 палестинских арабов из Сирии попытались проникнуть в район Мадждаль Шамс (Голанские высоты), где проживают израильские друзы. "Примерно 50 из них это удалось", — заявил он.

      Очевидец на северной границе сообщил, что границу через минное поле пытались пересечь несколько тысяч человек. Сирийские военные не вмешивались в происходящее.
      Ответить
      • mars_15
        helandr 28 авг 11
        Мир в обмен на земли.
        Ответить
        • helandr
          mars_15 28 авг 11
          Кто гарантировать мир то будет? Ты?
          Ответить
          • mars_15
            helandr 28 авг 11
            Заключите честный мир без еврейских штучек – это и будет настоящая гарантия.
            Ответить
            • helandr
              mars_15 28 авг 11
              Причём тут "честный мир без еврейских штучек " ?

              Я тебя спросил. К примеру возвращает Израиль Голанские высоты Сирии.

              Сирии всё равно продолжит сотрудничать с Хизбаллой и с Ираном(они так и заявляли что в обмен на мир не порвут отношений с ними) и финансировать террор Хамаса и той же Хизбаллы.

              То есть Израилю понадобиться отдать ещё и Ливану кое что(чтобы Хизбалла отстала) и Сирии и Палестинцам.

              Ну предположим Израиль отдал.

              Через год Сирия , Египет, Ливан , Иордания нападают на Израиль. У Израиля практически не остаётся тыла и стратегических высот .

              Кто даст гарантии, что не повториться тоже, что было в 1948, в 1967, в 1973 году ?

              Арабы? Это смешно.

              ООН? в зоне дислокации Временных сил ООН в Ливане Хизбалла делает всё что ей вздумается и реакции нет.

              И так ещё раз- кто гарантии даст?
              Ответить
              • helandr
                helandr 28 авг 11
                Кто не хочет? Израиль?

                Просрали арабы войну- пора признать и жить спокойно.

                Мирно Израиль жить конечно хочет, но не такой ценой.

                Ну есть ядерное оружие и что? Если только оно гарантия, тогда какой смысл иди на мир- если фактически это ничего не меняет?

                Лучше уж оставить всё как есть.
                Ответить
                • zeliard77
                  арабы ещё ничего не "просрали" — для вас всё только начинается. Успешный штурм ими линий укреплений Суэцкого канала и проигранная евреями война в Ливане это убедительно доказали. Военное напряжение и противостояние лишь усиливается, несмотря ни на какие заигрывания и подкуп правящих арабских режимов.. А есть ещё такая страна как Иран, который тоже настроен весьма решительно.
                  Ответить
                  • helandr
                    ***арабы ещё ничего не "просрали" — для вас всё только начинается***

                    Они по факту просрали те войны которые начинали против Израиля и это неоспоримый факт.

                    ***А есть ещё такая страна как Иран, который тоже настроен весьма решительно.***

                    Угу . Почти каждый месяц Ахмадинежад обещает уничтожить Израиль. Ахмадинежад невротик какой то.

                    Но Иран никуда не денется.

                    Это как США и Россия. Если Иран нападёт то будет уничтожен ядерным оружием. Возможно и сам Израиль тоже погибнет. Но на этом еврейскпя история не закончится :)
                    Ответить
                    • zeliard77
                      так и Израиль с США всё пыжатся и тужатся "нанести удар", но что-то всё никак не решаются.. :)
                      Ответить
                      • helandr
                        Ничего. В Сирии тоже думали, что могут реакторы строить, а теперь там на месте реактора пепелище :)

                        С Ираном сложнее конечно, но решили видимо пойти другим путём.
                        Ответить
                        • zeliard77
                          да, с Сирией круто получилось, признаю.
                          Ответить
  • gesha3641
    28 авг 11
    >количество арабских палестинцев создаст рано или поздно критическую массу

    Количество твоего кретинизма , походу уже достигло критической массы :)

    Кого ты подразумеваешь по "арабских палестинцев" ? Быть может ты имел ввиду израильских арабов?

    Так для "палестинцев" это первые враги, гораздо первее чем евреи :) И если бы они знали , какую ты им предрекаешь судьбу , они бы тебя назвали Наташей и ... дальше сам пофантазируй. Ты лучше бы спел что-то :)

    Или стихи почитай .. Вот смотри как твой коллега , такая же никчемная придурь с погонялой fialent в блоге nnm.ru пишет -

    **fialent вчера, 16:51 #**

    пока в кремле сидят жиды

    стране не избежать беды

    -------------------

    Ась ? А тебе слабо ?? Посмотри , сколько экспрессии ! Сколько неподдельной боли за Россию и девственно чистый кремль !

    Но и это не предел ! В этом же блоге

    gesha3641 (геша) сегодня, 01:43 #

    Пора! Давно пора !

    Пока жиды у власти !

    Не видать нам счастя !

    И ничего что автор в угоду рифме обыграл немного слово "счастье" — зато какая сила и мудрость . В этом коротеньком но в то же время выстраданном произведении , видна воля к победе, и вера в справедливость, которая вот вот восторжествует !
    Ответить
    • zeliard77
      А почему же вы тогда тщательно прячете все данные о количестве т.н. "израильских арабов" в израиле? ))) Вся статистика засекречена, т.к. вместо формальных 6млн. человек, в израиле живут 9(!)млн. человек из них более 3млн. палестинцы и их количество увеличивается из-за высокого уровня фертильности. Ранее израиль восполнял численную нехватку евреев за счёт мигрантов, но сейчас этот поток иссякает..
      Ответить
      • helandr
        ***Вся статистика ЗАСЕКРЕЧЕНА***

        ***т.к. вместо формальных 6млн. человек, в израиле живут 9(!)млн. ***

        Красиво пишешь. Смотрю у тебя доступ к секретной информации есть.

        Круто.
        Ответить
        • zeliard77
          Года два назад, читал профильную литературу по статистике и обнаружил, что арабы утверждают что их "легионы", евреи что "да их и нет вообще", при этом понятно, что истина находится где-то по середине, а статистические данные по израилю недоступны для общественного пользования и это далеко не просто так — тенденция к увеличению доли палестинцев среди израилитян прослеживалась уже по открытым данным; евреи, понимая что статистика показывает тенденцию не в их пользу, закрыли все данные.
          Ответить
          • helandr
            ***Года два назад, читал профильную литературу по статистике***

            Интересно какую именно?

            ***, а статистические данные по израилю недоступны для общественного пользования и это далеко не просто так — тенденция к увеличению доли палестинцев среди израилитян прослеживалась уже по открытым данным; евреи, понимая что статистика показывает тенденцию не в их пользу, закрыли все данные.***

            А это что? — cbs.gov.il

            Тут тебе и проценты по городам -кого ,кто и как...

            2008 тоже не такой и старый( год то 2008 но закончен отчёт в июле 2009)
            Ответить
            • zeliard77
              Чувак, там всё на иврите, которым я не владею, поэтому прокомментировать не смогу.
              Ответить
              • helandr
                Вот тут по английски — cbs.gov.il

                Если и с английским проблемы то гугель тебе поможет.
                Ответить
  • mars_15
    27 авг 11
    Еврейское счастье возможны варианты:

    1) Совместное палестинско-израильское гос-во, 2-х палатный парламент, шекели врозь.

    2) Раздельных два гос-ва, палестинцам землю+ арабов еврейских в придачу, а что вы делаете, 60 лет говорите палестинцам кыш, кыш отсель, помогает?

    Не хотите мира, в самом Израиле евреи скоро будут нацменьшинством, против Арафата создали Хезболлу, теперь она вам задницу надрала, впрочем, чего еще можно ждать от гос-ва, где главная газета называется Идиот.

    Да и слушаться надо было религиозных евреев, те были против сионской авантюры с самого начала.
    Ответить
    • J
      Первый вариант нереален, к сожалению.Второй это то,что сейчас происходит.
      Ответить
    • M
      чего еще можно ждать от гос-ва, где главная газета называется Идиот

      Девушка, хватит вам уже. Ну дура ты , это понятно по первым строкам твоих комментов. Зачем ты и себя угнетаешь и дядям беседовать мешаешь.

      Кстати, хезбола говоришь задницу надрала ? Это выдает твою восточную сущность Аиша :) Насрала пропердел весь бункер свой за 5 лет . Его никто не видел и не слышал . После принятия резолюции говняной ООН , израильские солдаты отошли от реки Летани но не хезбола вышла из Эйлата. Хорошая победа :)
      Ответить
      • confignet
        Вероятно, что нет смысла спорить с дебилом который смеётся над названием газеты , которое он сам же и переврал :)
        Ответить
    • zeliard77
      На практике всё будет не так, количество арабских палестинцев создаст рано или поздно критическую массу и сможет взять власть в руки официальным демократическим путём, несмотря ни на какой ШАББАК, гестапо или как оно у них там называется — дальше евреев постепенно "снимают с пьедестала", вся эта саранчиная стая хватает чемоданы и летит по домам — тем странам из которых приехала, большая часть мчит за океан, под крыло к главному израильскому лобби — в США. Мир полон историй об очередных притеснениях и угнетениях вечно несчастного народа "лишённого Родины" (очередной) При этом часть здравомыслящих и адекватных евреев остаётся в Палестине и отлично ладит с арабами, которые, как дети, очень быстро забывают все нанесённые им обиды. Количество еврейского этноса остаётся в районе 7-20% и интегрируется в арабскую действительность. Водные ресурсы используются совместно. Израиль фактически сливается с Сирией и Египтом.. :))
      Ответить
      • helandr
        Сказочник из тебя хороший получается.
        Ответить
        • zurbagan37
          Израиль фактически сливается с Сирией и Египтом.. и превращается в Новые Васюки в то время как Сирия и "палестина " становятся Старыми Васюками.

          Почему страна ждет героев а пи-да попрежнему рожает zeliard77 ??
          Ответить
        • zeliard77
          сам тащусь :))
          Ответить
  • lisrnd
    lisrnd АВТОР
    27 авг 11
    Любая финансовая помощь США палестинцам будет прекращена

    27.08 15:25 MIGnews.com

    Американский консул в Иерусалиме Даниэл Рубинштейн предупредил одного из руководителей ФАТХа и ПА Саеба Эреката, что любая финансовая помощь Америки палестинцам будет прекращена, в случае, если палестинцы будут добиваться одностороннего провозглашения своей независимости в рамках ООН в сентябре.

    Рубинштейн также предупредил, что для недопущения провозглашения независимости в рамках ООН США воспользуется своим правом вето. Он сказал Эрекату: "Если вы попытаетесь поставить вопрос о независимости на обсуждение Совета Безопасности, мы наложим вето".

    Далее он сказал: "В случае же, если ваы попытаетесь повысить свой статус в рамках Генассамблеи, Конгресс Соединенных Штатов предпримет против вас карательные финансовые меры.

    Рубинштейн также назвал попытки провозглашения палестинской "независимости " в рамках ООН "бессмысленными", и посоветовал Эрекату не тратить времени на глупости, а немедленно возобновить мирные переговоры с Израилем.
    Ответить
    • M
      странно, что только сейчас об этом речь зашла. палестинское дерьмо только и стоит с протянутой рукой. ни сельского хозяйства ни науки ну о культуре и говорить нечего. ну конечно земли им мало.
      Ответить
      • M
        не не стыдно. поскольку это правда. тунисский сброд,который ты называешь палестинцами,кроме говна на этот свет,ничего более не производит. ну а про евреев ты наверное и сам понимашь --- мимо тазика,как говорит твой учитель, папа олдя.
        Ответить
        • M
          Ты блядин сын,деда моего не трожь,лучше вспомни своего- полицая,который людей в сараи загонял и поджигал их.
          Ответить
          • M
            терактом эта палестинская проб-дь хотела ответить на помощь израильских медиков.
            Ответить
            • M
              Такое заявление распространило "министерство по делам узников" Палестинской автономии.

              По информации министерства, 26-летняя Вафа Самира эль-Бис, отбывающая длительный тюремный срок в тюрьме ХаШарон быдла доставлена в госпиталь для операции на руке.

              Злобные тюремщики приковали руки и ноги Вафы к больничной койке. Они также проклинали ее и называли ее нехорошими именами. Вафе не давали встретиться с ее адвокатом и ее лечащим врачом (как при этом была произведена операция на руке не сообщается).

              В заявлении министерства узников, перепечатанном всеми палестинскими и "правозащитными" СМИ также не сообщается много других интересных подробностей. Например, как и почему Вафа оказалась в израильской тюрьме.

              Весной 2005 года Вафа, обитательница лагеря беженцев Джабалия в Газе была сильно обожжена во время кухонного инцидента. Лечение, которое она получила в Газе, лишь ухудшило ее состояние. Израильские военные власти разрешили Вафе пройти лечение в медицинском центре Сорока в Беэр-Шеве. Вафа и ее боссы из "Бригад Аль-Акса" решили, что подобную возможность упустить нельзя. На Вафу навесили "пояс шахидки" весом в 10 кг. Она должна была взорваться внутри "Сороки".

              К счастью, солдаты на КПП Эрез, почуяв неладное, распознали террористку, которая для убедительности, прикинулась "беременной". На допросах Вафа показала, что хотела взорваться там, где было наибольшее количество людей, с тем , "чтобы погибли не 40-50 израильтян".

              Перед планируемым терактом Вафа проходила лечение в "Сороке" на протяжении полутора месяцев.

              Вафа является постоянным персонажем в различного рода кампаниях палестинцев и леваков, обвиняющих Израиль в "нарушениях прав заключенных" и различного рода жестокостях, жертвой которых якобы становится Вафа. О том, почему Вафа оказалась в тюрьме, борцы за справедливость предпочитают не
              Ответить
              • mars_15
                Депутат израильского парламента считает доказанным факт того, что органы погибших палестинских солдат использовались для лечения израильтян. Как считает член Кнессета Ахмад Тиби, врачи в Израиле использовали органы погибших палестинских солдат в качестве доноров для израильских военных. Заявление Тиби связано с публикацией в шведской прессе, в которой армию Израиля обвиняли в торговле органами палестинцев.
                Ответить
                • helandr
                  mars_15 27 авг 11
                  ***Как считает член Кнессета Ахмад Тиби***

                  Ахмад Тиби — это политическая арабская проститутка, все его основные высказывания антиизраильские — этим он и набирает голоса на выборах . Приводить его как аргумент- это всё равно, что просить Махмуд Ахмадинежад высказать мнение об Израиле- эффект тот же.

                  Если есть доказательства, то где? Почему не показывает? Он же депутат кнессета.

                  Если нет, то зачем он возникает? Чтобы напомнить о себе? Ну это больше подходит его манере поведения.
                  Ответить
    • M
      шутки у тебя как у юнца розовощекого --- баба марта :)) сникерс ты дурковатый.

      я палесов не считаю недочеловеками . А вот мразь, которая ими рукводиь уже минтмум как лет 50 — считаю биомусором. как- так...
      Ответить
    • zurbagan37
      mars, ты тоже русский, славянин? А вот скажи нам — что в тебе русккого? Ась?
      Ответить
      • mars_15
        - Штирлиц, Вы еврей!

        — Что Вы, Мюллер, я русский.

        — А я — немецкий.

        я просто русский.
        Ответить
        • K
          mars_15 27 авг 11
          Я тебя спросил — что в тебе русского?
          Ответить
    • confignet
      youtube.com

      Это видео не доступно для просмотра в вашей стране. Learn more.

      Сожалеем об этом.

      Надо полагать , что это видео доступно только палестинцам :) Что там кстати? Они научились доить коров? Или готовят экспедицию на Сатурн? Чего там необычного?
      Ответить
  • J
    27 авг 11
    «СП»: — А они собираются когда-нибудь остановиться или будут строить, пока не закончатся земли Палестины?

    — Как раз ваш вопрос и связан с теми условиями, которые мы ставим для возобновления переговоров — чтобы Израиль прекратил захватывать новые земли. Международное сообщество то же самое требует от Израиля — перестать строить поселения. Тем не менее, Израиль отвергает эти требования и продолжает свое дело.

    «СП»: — Насколько такая организация, как Хамас, может мешать правительству достичь успехов в переговорах?

    — Сейчас политическая позиция Хамаса последовательная, продуманная и взвешенная, и она во многом совпадает с политикой нашего государства и в частности, с позицией Махмуда Аббаса. Халед Машаль в своем выступлении в Каире в день подписания соглашения сказал, что Хамас, как и Аббас — за создание независимого государства Палестина со столицей в Иерусалиме и в границах 1967 года. Хамас, сказал он, не будет препятствовать политическому урегулированию, если мы будем уверены, что Израиль стремится к миру, что Израиль действительно хочет этого мира и готов решить проблемы границ, Иерусалима, беженцев и т.д., этих проблем накопилось немало.

    «СП»: — Ну, допустим, Хамас и Аббас договорились, но ведь есть неконтролируемые группировки, которые никого не слушают, выкатывают свои ракетные установки и палят по Израилю.

    — Наряду с силами, которые стремятся к миру, есть силы, которые стремятся к противоположным целям, но если будут предприняты конкретные шаги — серьезные, практические, которые будут направлены, чтобы претворять в жизнь решения международного сообщества — то, возможно, удастся положить конец вылазкам таких группировок.

    «СП»: — А что сейчас нельзя их арестовать и конфисковать пусковые установки?

    — Конечно, это очень даже возможно, если будут подписаны какие-то соглашения, то будут приняты жесткие меры к тем, кто нарушает законы и мешает миру. Но, подчеркну, в самом Израиле имеются экстремистские силы, можно даже сказать, террористические, которые также проводят террористические акты против нашего народа. И Израиль должен посадить их в тюрьму, пресечь, т.е., предпринять те же самые шаги.

    «СП»: — Что вы думаете о последних событиях в Эйлате?

    — Ситуация там до конца не ясна, пока ни одна из сторон не взяла на себя ответственность за те события, которые произошли в Эйлате, поэтому все, чем мы располагаем, это анализ ситуации. Одна из точек зрения состоит в том, что случившееся служит интересам израильского правительства, чтобы отвлечь внимание от тех демонстраций , которые в последнее время были в Израиле с требованиями улучшить качество жизни, жилищных условий и т.д. В результате теракта о всех демонстрациях было забыто, и израильское правительство от всех внутренних проблем переключило внимание на эти события.

    «СП»: — В Израиле часто проходят демонстрации, что же теперь после каждой устраивать…

    — Последние демонстрации были серьезными и опасными для нынешнего израильского правительства, и могли привести к его отставке. Масштаб участников для Израиля был беспрецедентный, около 200 тысяч человек участвовало, это, конечно, не то, что в арабских странах, где на улицы вышли миллионы, но для Израиля и эта цифра внушительная. Такого масштаба акций там еще не было.

    «СП»: — А были ситуации, когда между вами заключено перемирие, а какие-то израильтяне берут и обстреливают вашу территорию?

    — Таких случаев очень много, когда достигалось перемирие между нами, Израиль несколько раз нарушал его, посылал свою авиацию, артиллерию. Нас бомбили, снаряды падали на нашу территорию, и только уже потом мы вынуждены были отвечать нашим оружием. Это было оборонительное оружие, подчеркиваю.

    «СП»: — Какая была мотивировка этих налетов?

    — С мотивировками — это интересный вопрос. Каждый раз они пытаются что-то изобрести, но чаще всего, объясняют, что, якобы, у Палестины есть какие-то намерения, т.е., они судят о нас по намерениям, это совсем нелогичный шаг. Как же это можно допустить? Наш многолетний опыт жизни с Израилем показывает, что Израиль очень часто пытается решить свои внутренние проблемы за счет крови палестинского народа. И, возможно, Израиль заинтересован сохранять эту напряженность в регионе. Это избавляет его от необходимости оправдываться за свои шаги, они прибегают к такой тактике.

    «СП»: — Вопрос короткий и в то же время, длинный: когда закончится война?

    — Мы хотим, чтобы она сегодня закончилась. Для этого Израиль должен принять стратегическое решение — положить конец оккупации. И если бы Израиль такое решение принял — покончил с оккупацией и выполнил международные решения — мир наступил бы уже сегодня.
    Ответить
  • J
    27 авг 11
    Посол Палестины в РФ:

    «Война может закончиться хоть завтра»

    На вопросы читателей «СП» ответил Чрезвычайный и Полномочный посол Государства Палестина в Российской Федерации Доктор Фаед Мустафа

    «СП»: — В сентябре Палестина подает заявку в ООН с просьбой о признании государства Палестина. Глава МИДа РФ Сергей Лавров сказал, что Россия поддержит вашу просьбу.

    — Решение Палестины обратиться в ООН с просьбой о признании и, кстати, о членстве в этой организации — это решение продуманное. Оно стало результатом провала политических переговоров, которые велись в течение долгого времени. Россия признало государство Палестина в 1988 году. Сейчас государство Палестина признано 122 странами, и мы предполагаем, что число этих государств увеличится в ближайшие дни. Можно сказать, что палестинское заявление получит поддержку со стороны большинства стран, и главное – Совета безопасности ООН. И нет никаких страхов и опасений, что большинство не поддержит, правда, может помешать вето США.

    «СП»: — Сейчас одна из самых горячих тем — Ливия. Как вы думаете, чем закончится противостояние?

    — Нужно сказать, что последние 6 месяцев в Ливии — сложный и жесткий период. Ясно, что одна эпоха заканчивается, и страна стоит на пороге нового этапа, и конечно, мы считаем, что народ Ливии, который обладает творческим потенциалом, способен перестроить и изменить свою жизнь и главное, сохранить целостность своей страны. Конечно, будет нелегко, будет сложно с конституционной точки зрения осуществить задуманное, и страна еще некоторое время будет находиться в состоянии человека, переходящего вброд реку. Но благодаря мудрости и созидательному творчеству ливийского народа и нового ливийского руководства, Ливия способна справиться с этой задачей.

    «СП»: — НЕ думаете, что когда покончат с Ливией, возьмутся за Сирию?

    — Ситуация в Сирии отличается от ситуации в Ливии. Мы желаем, чтобы Сирия быстрее начала бы практические шаги, способствующие нормализации ситуации. Ведь Сирия — очень важная страна в регионе, и мы надеемся, что она с честью выйдет из того состояния, в котором оказалась.

    «СП»: — Асад может повторить судьбу Каддафи?

    — Нужно сказать, что судьба Каддафи и судьба лидеров, которые пали до него, хороший урок и странам, и народам. Правительству важно самим взять инициативу в свои руки , не опоздать с реформами. Если они опаздывают, то их власть оказывается под угрозой.

    «СП»: — Часто спрашивают: есть ли раскол в палестинском обществе? Есть ли палестинцы, которые живут на территории Палестины и поддерживают Израиль?

    — Палестинское общество не похоже на арабские общества в других арабских странах. В отличие от других стран, где народные массы вышли на улицы с требованием свергнуть свои режимы, палестинцы выходят на улицу, чтобы покончить с оккупацией, положить ей конец. И еще выходят с требованием положить конец расколу между Западным берегом и Сектором Газа, который произошел несколько лет назад в 2007 году между Хамасом и Фатхом. И вот в мае, в Каире, было подписано перемирие, и можно сказать, что это стало восстановлением единства Палестины, что между народом и политической силой восстановлено доверие.

    «СП»: — Неужели нет какой-то пятой колонны, диссидентов?

    — Израиль пытается внедрить своих агентов, осведомителей, как это делают империалистические режимы в оккупированных странах, но это редкие, единичные случаи, народ един.

    «СП»: — А евреи живут в Палестине? Каков их процент?

    — Когда мы говорим о Палестине, мы имеем ввиду территории, которые были оккупированы с 1967 года. География реальная такова, что до 1947 года территория Палестины была 27 тысяч квадратных километров. В 1947 году, когда Генеральная Ассамблея ООН приняла решение о разделе этой территории на два государства — Израиль и Палестину, то в соответствии с этой резолюцией Израилю досталась 50,5% территории, которая исторически принадлежала Палестине, и примерно 49% отдали Палестине, 0,5% были признаны международной территорией — это Иерусалим. Но когда была развязана война в 1948 году, Израиль захватил в общей сложности 78% территории исторической Палестины. Заметьте, Израиль не остановился в тех границах, которые ему были предписаны резолюцией ООН, и таким образом, от всей исторической территории Палестины у нас осталось 22%. И эту территорию Израиль оккупировал в 1967 году. Сейчас мы требуем создания независимого палестинского государства в границах 1968 года, а это, вдумайтесь, только 22% нашей исторической территории.

    «СП»: — Евреи на этой территории проживают?

    — Когда в 1967 году была оккупация, там уже не было ни одного еврея. 44 года прошло, но тем не менее, Израиль уже после той войны продолжает строительство новых и новых поселений, и сейчас в этих незаконных поселениях, а они постоянно захватывают новые земли, которые, кстати, не признаны ни одним международным законом, живет около 400 тысяч израильтян.

    «СП»: — А они собираются когда-нибудь остановиться или будут строить, пока не закончатся земли Палестины?

    — Как раз ваш вопрос и связан с теми условиями, которые мы ста
    Ответить
    • helandr
      Смешная статья .

      Самое смешно в ней это — Чрезвычайный и Полномочный посол Государства Палестина в Российской Федерации Доктор Фаед Мустафа :)
      Ответить
      • zeliard77
        и что тут смешного?
        Ответить
        • zurbagan37
          Ты смешной. Повесели меня Зариф.
          Ответить
          • helandr
            Вот где хитрожопсть палестинская, пишут —

            **Но когда была развязана война в 1948 году, Израиль захватил в общей сложности 78% территории исторической Палестины.***

            Вот нет чтобы сказать- когда арабы развязали войну против Израиля на его уничтожение в нарушение резолюции ООН, Израиль захватил в общей сложности 78% территории исторической Палестины.

            Вот это звучит более правдиво. А то он я смотрю избегает говорить о том, кто инициировал первоначальный конфликт с 1947 года.

            ***Израиль не остановился в тех границах, которые ему были предписаны резолюцией ООН, и таким образом, от всей исторической территории Палестины у нас осталось 22%. И эту территорию Израиль оккупировал в 1967 году.***

            Как страшно звучит. Израиль взял так пришёл и оккупировал и забывает упомянуть, что в 1967 году была война и попытка опять уничтожить Израиль и территории перешли к Израилю после войны.

            Опять забывает сказать, что Иордания и Египет удерживали территории 19 лет и не дали создать там палестинцам государство.

            ***Израиль не остановился в тех границах, которые ему были предписаны резолюцией ООН, и таким образом, от всей исторической территории Палестины у нас осталось 22%**

            Ну да. Израиль завоевав территорию в войне и потеряв множество людей и сделав свои границы более безопасными для лучшего маневрирования в случаи следующей войны, должен был сказать- ааа товарищи палестинцы — мы тут воевали против арабских соседей, но если вы хотите забирайте конечно то что мы завоевали в ходе кровопролитных войн и живите на здоровье.

            Доктор Фаед Мустафа такой шутник.

            ***Когда в 1967 году была оккупация, там уже не было ни одного еврея. 44 года прошло, но тем не менее, Израиль уже после той войны продолжает строительство новых и новых поселений, и сейчас в этих незаконных поселениях, а они постоянно захватывают новые земли, которые, кстати, не признаны ни одним международным законом, живет около 400 тысяч израильтян.***

            Бедный Доктор Фаед Мустафа живёт и не знает, что это Западный берег был аннексирован Трансиорданией и до 1967 был у неё.

            Израиль завоевав эту территорию оставил себе и потом дал часть Палестинцам

            Эта территория принадлежит евреям согласно решению Лиги Наций и других международных решений по этой территории не принималось , резолюция от 1947 не обязательна к исполнению и поэтому единственно к чему ведёт международный закон только к решению Лиги Наций, которая определяет эти территории израильскими.

            Поэтому оккупации никакой не могло быть, так как свою же землю оккупировать довольно сложно.
            Ответить
            • helandr
              helandr 27 авг 11
              А ну и ещё я там пропустил — Иордания отказалась от Западного берега лишь в 1988 году в пользу палестинцев. То есть Западный берег конечно был уже у Израиля, но де факто о палестинском государстве с точки зрения той же Иордании не было никакого разговора.

              То есть до 88 года Иордания считала территорию своей и ни о каком палестинском государстве на Западном Берегу не могло быть и речи.
              Ответить
  • zurbagan37
    27 авг 11
    zeliard77 (BUTRUS) сегодня, 13:31 #

    >Вот видишь, ты одним постом выше утверждал, что "..Не Израиль пошёл войной на них", а оказывается

    -----------------------------------

    Вот скажи старина а что изменится в твоей жизни , например, если восторжествует "справедливость" и палестинцы наконец обретут желаемое — "земли от реки до моря" ? Как это отразиться на твоем унылом положении в твоей унылой стране, унылой которою ты делаешь изо-дня в день ? Если ты русский , настоящий славянин, то какая тебе разница , что происходит в "палестине" ? А может ты и не русский вовсе а представитель детей разных народов? Жертва, так сказать фестиваля молодежи и студентов. Вероятно твоя мама, белокурая и доверчивая русачка, отдалась в порыве сексуаотного напряжения , горячему черноусому и бородатому молодцу. Иначе я не понимаю твоего унылого троления в защиту "несчастных и обездоленных". В твоей стране падают космические корабли, пукают на взлете самолеты "не имеющие аналогов" , ваши русские девочки стоят на минском шоссе от Москвы до Смоленска и работают блядями, страной правит корупция и беспредел а ты ратуешь за мировую справедливость и знаешь наверняка — как всем сделать лучше.

    Так и кто же ты после этого — "Дурак! – отчетливо сказал где-то бас" (с)
    Ответить
    • zeliard77
      )))))))))))) Трололо опять? Хочешь оскорбить меня, ну и заодно, весь русский народ своими эскападами? Странный народ евреи — рождаются в России и уезжают на Родину — в израиль :)))

      p.s. я русский, как бы тебе не хотелось обратного :))
      Ответить
      • zurbagan37
        Не понимаю — почему ты отождествляешь себя со все русским народом? И вовсе я не хотел тебя оскорбить. Я просто спросил тебя — какое тебе дело ,славянину и вероятно патриоту своей страны — до "палестины"? Так что трололо исходит восновном от-тебя.
        Ответить
        • zeliard77
          подожди-ка, ты в нескольких постах поливал меня из говномёта, а сейчас утверждаешь что не оскорбляешь? Самому-то не смешно?
          Ответить
          • zurbagan37
            Ты ныть прекращай, и ответь на вопрос , который я тебе задал. Ответишь внятно — быть может ты и русский , нет — однозначно — ошибка торопливых родителей.
            Ответить
            • zeliard77
              твоя вежливость и уважительность подстать твоему уму.
              Ответить
              • zurbagan37
                Короче,- спекся ты дружок. Никакой ты не butrus ты Василий Джамшутович.
                Ответить
      • zurbagan37
        Да и вдогон. Ответ твой говно. Там где ты не делаешь копи-паст , проглядывает убогий интеллект :)))
        Ответить
      • lisrnd
        lisrnd АВТОР
        zeliard77 27 авг 11
        Весь русский нород? zeliard77, вы весь русский народ? Позжалуйста zeliard77, говорите за себя, а не за весь русский народ.
        Ответить
        • zeliard77
          я как раз и не говорю, просто очередной "Изя Моисеевич" в очередной раз обсирает страну из которой он родом.
          Ответить
          • lisrnd
            lisrnd АВТОР
            zeliard77 27 авг 11
            например?
            Ответить
            • zeliard77
              zurbagan37 "..в твоей унылой стране, унылой которою ты делаешь изо-дня в день ? Если ты русский , настоящий славянин, то какая тебе разница , что происходит в "палестине" ? "

              "..В твоей стране падают космические корабли, пукают на взлете самолеты "не имеющие аналогов" , ваши русские девочки стоят на минском шоссе от Москвы до Смоленска и работают блядями, страной правит корупция и беспредел.."
              Ответить
              • lisrnd
                lisrnd АВТОР
                zeliard77 27 авг 11
                ну, так, не нравится гражданам Израиля, когда, со своими советами лезут граждане другой Страны, которые не могут навести порядок у себя дома. Ну, как то, это не правильно Вам, говорить собеседнику zurbagan37, что у него соринка в глазу, когда у самого бревно.
                Ответить
                • zeliard77
                  ))) так граждане израиля могут у себя там и пейсать друг другу об ужасах существования с палестинцами, а не постить эту чушь на русскоязычном портале, с целью оболгать палестинское движение за независимость.
                  Ответить
                  • zurbagan37
                    Интернет интернационален. И не тебе решать, что и где мне писать. Сирану твою я не оболгал,чтл бы в этом убедиться,тебе достаточно оторваться от движения палесов и не постить говно на портале.
                    Ответить
                  • zurbagan37
                    Страну* что*
                    Ответить
                  • lisrnd
                    lisrnd АВТОР
                    zeliard77 27 авг 11
                    Здесь идёт обсуждение статьи "Почему мирная Палестина не нужна арабским странам?" — по этому, кто хочет, тот и высказывает своё мнение, здесь на форуме не зависимо от своей национальности и гражданства, пока такая возиожность вообще есть, пока не закрыли сеть как в Китае и Белорусии.
                    Ответить
              • zurbagan37
                Нет так?Докажи..
                Ответить
full image