Почему мирная Палестина не нужна арабским странам?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mars_15
    27 авг 11
    Вот уже более 60-ти лет израильтяне выставляют себя жертвой, раньше это срабатывало, но сейчас нет, что первое приходило на ум при упоминании евреев и палестинцев? Бородатый араб взрывает и убивает всё и вся, а жертва холокоста, свернулась калачиком в уголке Синайского полуострова, сжимая, в слабой ручонке с наколкой из Аушвица, треснувшее пенсне и жалобно молящее мировое сообщество «Это недолжно повториться снова». «Наша маленькая жертва» наглоталась стероидов, обзавелась большой дубиной и вышла на тропу войну, Вы растратили весь символический капитал жертв фашизма, теперь ваше гос-во – циничный палач, Нюрнберг впереди.
    Ответить
    • helandr
      mars_15 27 авг 11
      Слава Б-гу Израиль стал страной способной себя защитить.
      А про глупости типа, циничного палача и прочее, это всё пожалуйста к арабам. Не Израиль пошёл войной на них и результат проблема палестинцев, вина не Израиля,а нападения арабских стран.
      Ответить
      • zeliard77
        да неужели? :) А кто на Ливан несколько раз нападал? А кто в Секторе Газа карательную операцию, с использованием белого фосфора, устроил? Чей министр иностранных дел был объявлен в международный розыск в связи с обвинением в военных преступлениях?
        Ответить
        • helandr
          Проводили операции так была на то причина.
          ***с использованием белого фосфора, устроил? ***
          Пресс-служба ЦАХАЛа заявила, что армия применяет фосфор в полном соответствии с международным законом, строго соблюдая нормы военных действий.
          По словам Красного Креста, сам факт применения ЦАХАЛом фосфорных бомб в ходе операции в секторе Газы не является противозаконным. Применение фосфорных снарядов для освещения и создания дымовой завесы вполне легитимно. Красный крест претензий по этому поводу не предъявлял.
          Вся же остальная критика не имеет никаких оснований.
          ***Чей министр иностранных дел был объявлен в международный розыск в связи с обвинением в военных преступлениях?***
          Чей министр иностранных дел был объявлен в международный розыск в связи с обвинением в военных преступлениях? И что до сих пор находится в розыске?
          Нашли?
          Ответить
  • lisrnd
    lisrnd АВТОР
    27 авг 11
    Ави Дихтер | The Washington Times
    "Молчание ягнят" по-палестински
    На фоне подготовки к обретению государственности президент ПА Аббас и премьер-министр Файяд хранят необъяснимое молчание о жестоком теракте 18 августа, который боевики "Хамаса" устроили против Израиля, пишет в своей статье в The Washington Times депутат Кнессета Ави Дихтер, в прошлом директор израильской спецслужбы "Шин Бет".
    На взгляд Дихтера, молчание руководителей ПА должно встревожить мировых лидеров, особенно глав государств-членов ООН, которые намерены проголосовать за резолюцию в пользу палестинского государства. Аббас решил "откровенно проигнорировать убийство безвинных израильтян", полагает автор. Вместо этого он счел своим долгом осудить Израиль за ответные меры в секторе Газа.
    "Если ПА под руководством Аббаса неспособна подавить смертоносные атаки террористов с территории сектора Газа, как она может ожидать, что сможет руководить новым государством?" — вопрошает автор. "Если палестинцы рассчитывают, что ООН проголосует за новое государство, как может это государство быть разделенным: на Западном берегу у власти умеренные, а в секторе Газа — террористы?"
    Палестинским лидерам пора проявить ответственное отношение к ситуации — не терпеть подобных действий "Хамаса".
    "За теракт 18 августа нужно привлечь к ответственности и Египет", — полагает автор. Египетские чиновники должны полностью положить конец контрабанде на Синайском полуострове. Между тем после смещения Мубарака у террористов сильно расширились возможности по переброске оружия и боевиков в этом районе.
    "Мир должен осудить все причастные к делу стороны: "Хамас" — за террор в отношении безвинных мирных граждан, Аббаса и Файяда — за последующее молчание, а Египет — за безответственную утрату контроля над Синайским полуостровом", — заключает автор.
    Продолжающиеся атаки — резон уничтожить инфраструктуру террористов в секторе Газа. "Когда "Хамас" потерпит поражение, можно будет продолжить мирные переговоры, и надежды на мирное решение по принципу "два государства" сохранятся", — заключает автор.
    Ответить
    • zeliard77
      и где доказательства того, что это устроил ХАМАС?
      Ответить
      • zeliard77
        Евреев неоднократно ловили "за руку", когда они сами пытались устроить (или организовывали) террористические акты с последующими попытками свалить всё на арабов. Ради важных для себя политических выгод, евреи никогда не останавливались перед жертвами среди мирного населения.
        Ответить
        • helandr
          Неоднократно.. ?
          И когда же?
          Ну хотя бы за последние 20-30 лет назовите неоднократную ловлю за руку?
          Ответить
  • zeliard77
    27 авг 11
    *) "..В соответствии с решениями ООН еще 1947 года – единственной международно-правовой основой существования Израиля и Палестины." — угу, вот только официальный израиль не признаёт это решение, т.к. по нему должно было быть создано ДВА государства: Палестина и израиль. Единственная номинальная правовая основа образования израиля сознательно отвергается самими же евреями.
    *) "Израиль должен предложить арабам подписать договор.. " — каким "арабам"? Надо прямо говорить: — "Палестинцам!" А их еврейские официальные круги отказываются за людей считать, даже в этой статье это очень хорошо заметно (см. ниже)
    *) евреи никогда не смогут наступить на горло собственному высокомерию и презрению к окружающим их народам, чтобы добровольно передать часть Иерусалима, тем более что сама основа сионизма — место храма Соломона окончательно перейдёт арабам, поэтому вся ортодоксальная верхушка сделает (и делает сейчас) всё, чтобы этого не произошло никогда!
    *) "Ну и понятно, что 4 млн. «потомков беженцев» Израиль принять не может и не будет. Все в мире – чьи-то потомки, все народы когда-то откуда-то переселялись" — вот то ли дело евреи, взяли да "переселились" никого не спрашивая (саранча когда жрёт всё на своём пути так же ни в чьих разрешениях не нуждается) А далее автор всеми силами пытается оправдать собственное высокомерие, кивая на другие страны и народы. Нет уж "дорогие" — это ВАША проблема, т.к. именно вы в ответе за тот геноцид, которые проводила и проводит официальная линия израиля в адрес палестинского народа и жителей прилегающих к израилю стран (например Ливана)
    *) "Трудно придумать более простые, очевидные и наглядно-справедливые условия." — евреи такие евреи сами для себя что-то решили и бесятся от того что их все посылают подальше с их т.н. "планами". Арабами уже давно сформулирован принцип — МИР В ОБМЕН НА ЗЕМЛЮ. Однако это абсолютно неприемлимо для евреев, т.к. в корне расходится с их политикой направленной на дальнейшую экспроприацию и захват арабских земель с целью последующей застройки (как это сейчас идёт на Западном берегу р.Иордан)
    *) "Палестине мир НЕ НУЖЕН" — такой, какой сейчас предлагается, точно нет. Если 62 года эти люди боролись за свои права, неужели вы думаете что сможете подкупить их своими подачками?
    *) "Мирная Палестина на фиг не нужна арабским странам" — Чушь! Арабским странам нужна мирная Палестина, т.к. это является залогом установления безопасности собственных правящих режимов, т.к. скитающиеся сотни и сотни тысяч вооружённых палестинцев являются жутким очагом напряжения, пример с жестокими карательными мерами Иордании яркий тому пример. Второй причиной является то, что израиль оккупировал большое количество земель Сирии и Ливана, с большим трудом, после относительно успешной войны 1973 года, вернул Синай Египту и далее демонстрирует желание военным путём решать свои территориальные проблемы.
    *) "Но разница в том, что евреи признают право арабов на создание их государства на территории Палестины" — автор бредит? выдаёт желаемое за действительное? передёргивает факты? евреи никогда не признавали и не признают в дальнейшем независимость палестинского государства — это будет означать конец всем военным и дипломатическим усилиям официальной политики израиля (основные тезисы которой: нет палестины, нет палестинцев, нет никаких проблем — все в сад! Еврейское правительство упорно делает вид, что "не с кем договариваться")
    *)"Поскольку мировые дипломаты и правозащитники НЕ МОГУТ взглянуть правде в глаза и сказать: «не только палестинцы, но И МЫ НЕ ХОТИМ МИРА»" — ну да, весь мир "жаждет" войны, все же уроды кроме израиля и ничего "не понимают" -автор сам-то хоть иногда читает ту чушь, которую пишет? и СССР и США НЕ ХОТЕЛИ арабо-израильских войн и сейчас пытаются примирить воюющие стороны. Ну какой интерес у России в том, чтобы Израиль был уничтожен? Да там на 10-15% живут родственники и друзья из России. Думаю, моя мысль понятна и логична.
    Ответить
    • helandr
      *** угу, вот только официальный израиль не признаёт это решение, т.к. по нему должно было быть создано ДВА государства: Палестина и израиль. Единственная номинальная правовая основа образования израиля сознательно отвергается самими же евреями.***
      Очередной бред. Во первых резолюция от 1947 года не обязательна и использует решение Лиги Наций, которое собственно нарушило(так как там нет не слова о двух гос-вах), во вторых после войны резолюция теряет свою силу и деление не имеет смысла. В третьих после того, как арабы не приняли резолюцию(в отличии от евреев), и пошли войной – она тоже потеряла смысл. Та часть резолюции, о прекращении действия мандата, естественно действовала и нужна была Израилю , чтобы провозгласить государство . Провозглашение государства не может быть отменено .
      *) "Израиль должен предложить арабам подписать договор.. " — каким "арабам"? Надо прямо говорить: — "Палестинцам!" А их еврейские официальные круги отказываются за людей считать, даже в этой статье это очень хорошо заметно (см. ниже)
      А кто такие палестинцы? Так и евреев называли, что жили в Палестине.
      У них ничего, чтобы делало их народом.
      *) евреи никогда не смогут наступить на горло собственному высокомерию и презрению к окружающим их народам, чтобы добровольно передать часть Иерусалима, тем более что сама основа сионизма — место храма Соломона окончательно перейдёт арабам, поэтому вся ортодоксальная верхушка сделает (и делает сейчас) всё, чтобы этого не произошло никогда!
      Очередной бред.Во первых часть Иерусалима одно время не была территорией Израиля и Израиль с этим мирился, пока не началась война против него.
      Почему Израиль должен отдавать свои территории, которые завоевал?
      Причём тут высокомерие? Израиль и так после войны отдал прилично земель, а потом и из Сектора Газа вышел. Сделал достаточно уступок. А что сделали палестинцы? Заняли Сектор Газа и стреляют оттуда ракетами. Отдавать ещё?
      Зачем? Чтобы они и оттуда начали стрелять?
      Неужели ты такой наивный и глупый?
      *) "Ну и понятно, что 4 млн. «потомков беженцев» Израиль принять не может и не будет. Все в мире – чьи-то потомки, все народы когда-то откуда-то переселялись" — вот то ли дело евреи, взяли да "переселились" никого не спрашивая (саранча когда жрёт всё на своём пути так же ни в чьих разрешениях не нуждается)
      Вообще надо бы историю поучить, евреев беженцев пришло не меньше чем ушло арабов в первой израильско арабской войне. Фактически произошёл обмен населением и принимать беженцев ещё и после войны, да ещё , которую начал не Израиль полная глупость.
      Ответить
      • helandr
        helandr 27 авг 11
        *) "Палестине мир НЕ НУЖЕН" — такой, какой сейчас предлагается, точно нет. Если 62 года эти люди боролись за свои права, неужели вы думаете что сможете подкупить их своими подачками?
        Сколько боролись? Не смеши меня. Сектор Газа и Западный берег были 19 лет под правлением Египта и Иордании и почему интересно они не дали им построить гос-во?
        Какие вообще подачки, если Израиль завоевал эту землю в войнах против армий, превосходивших его во всём? Пусть скажут спасибо, что им предлагают то, что предлагают.
        Иерусалим им захотелось, больше земли им захотелось. А на каком основании? Нет у них никакого основания. Если бы не пошли войной и не одной- ещё можно было бы о чём то говорить, а так не имеет никакого смысла.
        *) "Мирная Палестина на фиг не нужна арабским странам" — Чушь! Арабским странам нужна мирная Палестина, т.к. это является залогом установления безопасности собственных правящих режимов, т.к. скитающиеся сотни и сотни тысяч вооружённых палестинцев являются жутким очагом напряжения, пример с жестокими карательными мерами Иордании яркий тому пример. ***
        Ага и при этом сами финансирую террор и их вооружают – пиши ещё.
        По поводу того, что арабским странам нужна мирная Палестина хорошо сказал Член Исполкома Организации освобождения Палестины Захир Мухсейн —
        Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство… На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа. По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией.
        По моему всё понятно и ясно.
        ***Второй причиной является то, что израиль оккупировал большое количество земель Сирии и Ливана, с большим трудом, после относительно успешной войны 1973 года, вернул Синай Египту и далее демонстрирует желание военным путём решать свои территориальные проблемы.***
        Война есть война. Если бы они победили Израиль – арабы бы плевали в лицо тем, кто заговорил бы о восстановлении гос-ва Израиль.
        Правильно, попробовали отдать Сектор Газа и что? Летят ракеты.
        От палестинцев нет ни одной поблажки.
        *) евреи никогда не признавали и не признают в дальнейшем независимость палестинского государства — это будет означать конец всем военным и дипломатическим усилиям официальной политики израиля (основные тезисы которой: нет палестины, нет палестинцев, нет никаких проблем — все в сад! Еврейское правительство упорно делает вид, что "не с кем договариваться")
        Ты бредишь.
        Причём тут конец всем военным и дипломатическим усилиям официальной политики Израиля.
        Какая связь вообще?
        Израилю выгодно создание палестинского гос-ва, чтобы наконец избавиться от давления разных стран и конечно США. Дипломатические и военные усилия направлены не против создания палестинского гос-ва, а против территории и условий на которых его хотят создать палестинцы. Конечно народ Израиля против отдачи Иерусалима и беженцев. И это понятно.
        А с кем договариваться? С ХАМАС или ФАТХ ?
        Если договорятся с ФАТХ, то ХАМАС сказал- им плевать, а ракеты то летят с Сектора Газы.
        С кем говорить, если им и так предлагают много, а им ещё Иерусалим подавай и беженцев верни. А кто они такие, что могут это требовать? Они потеряли свои права после войн и вместо того, чтобы возникать, должны были брать то, что дают и радоваться.
        Ответить
        • helandr
          helandr 27 авг 11
          *) ***СССР и США НЕ ХОТЕЛИ арабо-израильских войн и сейчас пытаются примирить воюющие стороны. Ну какой интерес у России в том, чтобы Израиль был уничтожен? Да там на 10-15% живут родственники и друзья из России. Думаю, моя мысль понятна и логична.***
          Если бы в России хотели мира- они давно бы давили на палестинцев принять то, что им предлагают.
          Дальнейшее давление и поддержка палестинцев и накладывание вето Россией только усугубляет ситуацию, так как даёт палестинцам почувствовать, что они могут рассчитывать на большее, а это не так.
          У России друзья те, кто покупает вооружение и кто представляют политический и стратегический интерес(в принципе как и у всех остальных). Не надо быть наивным полагая , что 10-15% родственников и друзей влияют на решение .
          США по крайней мере начинают понимать, что выжали максимум и Израиль на большее не пойдёт.
          Россия же как всегда выступает против американцев, чтобы им поднасрать и показать, что у России тоже есть влияние на Ближнем Востоке и от них что то зависит.
          Ответить
        • zeliard77
          Палестинцы с вами сражаются более 60(!) лет — это более чем достаточный срок, чтобы признать наконец, что это отдельный этнос. На каком основании? А на каком основании израиль основан? :)))) Вот на том же самом основании они вас и вынесут рано или поздно.
          К тому же, в ближайшее время, запланировано официальное провозглашение палестинского государства. готовьтесь.. Рано или поздно "придут и напомнят"
          На счёт "не существует народа" — ну-ну, а что же это за 10-12 млн. человек, которые называют себя "палестинцы"? По твоей логике, может и курдов не существует? Так-то их — палестинцев, тупо в 1,5 раза больше чем евреев в израиле, однако ты по прежнему усираешься и доказываешь, что их нет. Кого пытаешься обмануть? Люди-то не идиоты.
          Пока всё сводится к тому, что вы не с кем ни пытаетесь договариваться, хотя основная политическая сила сейчас — это ХАМАС. Законно избранное ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ правительство.
          Ответить
      • zeliard77
        1)Если "очередной бред" — то тогда нет НИ ОДНОГО документа подтверждающего легитимность создания израиля как государства.
        2)Если часть Иерусалима не была территорией израиля, так почему вы её захватили и не возвращаете? Именно это одна из наглядных причин войны.
        3) Какой нахрен "обмен"? Кого могли вы выжили, основная мысль была — сейчас мы их разгоним и они разойдутся по окружающим странам — "не разошлись", а стоят под стенами и кассамы запускают.
        4) Ты поучи меня ещё — поучи.. )))
        Ответить
        • helandr
          ***1)Если "очередной бред" — то тогда нет НИ ОДНОГО документа подтверждающего легитимность создания израиля как государства. ***
          Есть. Мандат Лиги Наций.И ООН его признало.
          А провозглашение гос-ва Израиль , после решения о прекращении мандата ООН в 1947 закрепило решение мандата Лиги Наций, хоть и урезало территорию Израиля, но Израиль на это согласился, чтобы провозгласить себя.
          Резолюция ООН не только поделила Палестину, но и приняло отказ Британии от мандата, что дало возможность Израилю провозгласить себя.
          Хоть резолюция была не обязательна к исполнению Израиль её принял и сделал то, что хотел — создал себя.
          Дальнейшие события войны и прочее естественно сделали деление Палестины согласно резолюции нереальными и не обязательными. Тем более , что арабы отказались от резолюции. А создание гос-ва уже нельзя отменить и ни одна организация этого сделать не может.
          ***Если часть Иерусалима не была территорией израиля, так почему вы её захватили и не возвращаете? Именно это одна из наглядных причин войны.***
          Начнём с того, что Восточный Иерусалим был аннексировал Иорданией и она только в 1988 году отказалась от него (конечно теоретически, ведь Восточный Иерусалим перешёл Израилю в 1967). То есть 41 год иорданцы считали Вост. Иерусалим своим.
          Территорию не захватили ,а завоевали.
          Отдавать её Израиль не должен и не обязан.
          Тем более зачем палестинцам часть Иерусалима? Чем они его заслужили?
          Пускай спасибо скажут, что им и так дают обширную территорию, на которой можно свободно построить гос-во.
          ***3) Какой нахрен "обмен"? Кого могли вы выжили, основная мысль была — сейчас мы их разгоним и они разойдутся по окружающим странам — "не разошлись", а стоят под стенами и кассамы запускают.***
          Обмен был перед первой арабо израильской войной. То что они расплодились как тараканы и другие страны не хотят принимать своих же беженцев (чего только стоит посмотреть откуда прибыли палестинцы в Палестину и кто и когда их повыгонял с тех мест , где они жили).
          Это не проблема Израиля. арабы попросили палестинцев покинуть территорию, пока они будут мочить евреев. Не получилось замочить, зато куча евреев прибыло в Израиль , а куча палестинцев убежало.
          И вообще какие претензии после войны могут быть, тем более начатой не Израилем?
          Ответить
  • pofig
    27 авг 11
    Ой, наконец то! Уже 65 лет евреи с арабами не могут территорию поделить, а тут вот Леонид Радзиховский появился со свежими рецептами! Ура! Теперь понятно что делать!
    Дочитал до "Наконец, Иерусалим разделяется"... читать далее не вижу смысла....
    Ответить
  • akai181
    26 авг 11
    Ты живешь и вдруг к тебе в квартиру вселяют евреев.Что ты будешь делать?)
    Ответить
    • helandr
      akai181 27 авг 11
      Нет у тебя никакой квартиры- тебе тут дали подселиться на время и выгонят когда захотят.
      Квартира не твоя и владелец квартиры вправе решать, что с ней делать- хочет евреев вселяет, хочет тебя выселяет.
      Ответить
      • zeliard77
        и кто же этот "хозяин квартиры", который палестинцев "выселяет", а "евреев вселяет?" ))))))
        Ответить
        • helandr
          Вообще палестинцы , а точнее их меньшинство(так как их нынешнее количество далеко не то что жило там ранее- их приехало не меньше чем евреев как беженцы и прочее..) которое жило в Палестине появилось там лишь после 1700 года- до этого там жили в большинстве евреи. И евреи Палестину никогда не покидали.
          Именно поэтому Лига Наций решила , что на территории Палестины должно быть создано только одно государство- еврейское. Никто палестинцев не выгонял, просто они должны были существовать вместе с евреями, но без своего государства.
          Ответить
  • K
    26 авг 11
    Жёстко, но довольно справедливо написано
    Ответить
  • A
    26 авг 11
    Когда на русском говорят о западных интеллектуалах и Израиле, то интеллектуалы — левые,
    Когда на русском говорят о западных интеллектуалах и России, то те же интеллектуалы — правые,
    Правда, наверное, где-то между
    Ответить
  • pergula
    26 авг 11
    Откуда столько троллей прикатило в док?
    Ответить
    • lisrnd
      lisrnd АВТОР
      pergula 26 авг 11
      nnm.ru
      Перед выборами ЕдиноРоссы последовали примеру коммунистов, на форумах были в основном коммунисты Тролли, а сейчас Тролли от ЕдиноРоссов подвалят.
      Ответить
    • nnm10003
      так мобилизацию же объявили :)
      Ответить
  • V
    26 авг 11
    Кстати, а почему бы Радзиховскому не уехать к своим соплименникам и от туда не пописывать в русских газетёнках...
    Ответить
    • pergula
      viks12 26 авг 11
      viks12 а тебе проще будет позвонить на "Эхо Москвы" и спросить это у него самого в прямом эфире Слабо?
      Ответить
      • zurbagan37
        виксу12 кажется , что если Радзиховский уедет, то его, викса жизнь сразу измениться. Он сможет доучиться в 6 классе , вставить жене бесплатные зубы и главное сделать бесплатный аборт дочери :)
        Ответить
  • zurbagan37
    26 авг 11
    Shiroe сегодня, 16:42 #
    Ты за что мой комментарий удалил, жидовская ты морда?
    Привет аборт козлинный. Скажи , жертва инцеста , — почему ты считаешь что твой комент очень нужен и важен ? И почему ты думаешь , что он обязателен к прочтению ? :)
    Ответить
    • zeliard77
      на счёт жертвы инцеста — я бы на вашем месте помолчал бы... ))))))) Авраам и Сара были родными братом с сестрой
      Ответить
      • zurbagan37
        Ну ты только не разрыдайся , внематочный плод :) Кстати, ты вовремя появился. Здесь идет веселуха :) А на всякой веселухе должен быть шут — и ты прямо как по заказу :)
        Диагнозы ставишь :)
        Ответить
Сделано с NoNaMe