-
16 авг 11Подводим Итоги-
1) 24 апреля 1920 г. на конференции в Сан-Ремо «Декларация Бальфура» была утверждена союзниками как основа послевоенного урегулирования в Палестине, а 24 июля 1922 г. включена в текст мандата Великобритании на Палестину, утверждённого «Лигой Наций». В 1945 году, когда вместо «Лиги Наций» была создана Организация Объединённых Наций, в её устав вводится статья о сохранении в силе всех мандатов «Лиги Наций» [3]. Этот принцип был подтверждён и Гаагским международным судом. Таким образом, «Декларация Бальфура» продолжила своё действие и после образования ООН.
Решение Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины полностью сохраняет свою силу в наши дни. В 1946 году, когда Лигу Наций сменяет Организация Объединенных Наций, в устав ООН специально вводится статья (статья 80 12-й главы устава ООН) о сохранении в силе Мандатов Лиги Наций (включая британского Мандата на Палестину). Отменить статью №80 Устава ООН даже Генассамблея ООН не может.
2)В силу этого создание арабского государства на территории Самарии, Иудеи и Газы — есть нарушение Решения Лиги Наций и устава ООН, нарушение норм международного права, нарушение законодательства США. Это не снимется даже согласием правительства Израиля на такую аннексию территории, ибо у него, согласно решению Лиги Наций, нет на это полномочий.
Для стран Европы, входивших в состав Лиги Наций, Решение Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины носят обязательный и безусловный характер. Ссылка на то, что многие решения Лиги Наций не выполнялись (например — нацистской Германией или фашистской Италией), не лишает это обязательство юридической силы. Особенно в силу того, что это Решение вошло в перечень международных актов, признанных ООН в момент ее учреждения, как составной части Устава ООН.
Для арабских стран эти Решения Лиги Наций обязательны в силу того, что при их приеме в ООН они признали все решения и документы ООН и приняли на себя обязательства об их безусловном исполнении. Кроме того, в основе государственности стран, возникших на территории бывшей Оттоманской империи, (Израиля, Ливана, Сирии, Ирака, Кувейта, Саудовской Аравии и т.д.) лежит одно и то же решение Лиги Наций. Соответственно для них отрицание правомочности и действенности Мандата на Оттоманскую Палестину влечет за собой потерю базовых основ их государственности.
3) Почему решение Лиги Наций не провозглашено создание Государства Израиля, а использовало термин «Национальный Дом евреев»?
Решение Совета Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины разрабатывали крупнейшие юристы того времени. Это решение полностью соответствует всем нормам международного права, букве и духу его положений. В соответствии с правовой базой суверенитета государств — нормами, изложенными в «Конвенция о Правах и Обязанностях Государств» (Конвенция Монтевидео), — ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЗДАНО решением какой-либо МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, страны, или группы стран. Новое государство может возникнуть только в результате провозглашения его представителями общественной силы, осуществляющей реальный полный контроль над территорией провозглашаемого ими государства.
В ситуации, когда отсутствовало самопровозглашенное государство, Лига Наций имела право издать обязательное для всех стран решение о том, кто имеет право провозгласить создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины. Принимая решение, Лига Наций постановила, что обязанность цивилизованного мира — сделать все необходимое для восстановления государственности Израиля, как государства евреев, на всей их исторической территории.
Специальная комиссия ООН в 1947 году в своём докладе указывала, что ишув выполняет государственные функции, а Еврейское агентство — правительственные.
Согласно 181 резолюции действие британского мандата был прекращено резолюцией. Именно это, а не деление Палестины дало возможность Израилю провозгласить своё государство. Однако не обязывало соглашаться с делением Палестины на 2 государства, но евреи согласились и на это. После войны уже не важно действовала резолюция 181 или нет, так как провозглашение государства Израиль было признано и приняло юридический характер , а всё остальное- про деление и прочее фактически потеряло смысл из за войны.
11 мая 1949 года Государство Израиль было признано в качестве члена ООН, а США и Россия признали первыми в том же 48 году.
4) В свою очередь, все решения Генассамблеи ООН, по территории бывшей Оттоманской Палестины (включая резолюцию о разделе от 1947 года, решения №242 и №338), всегда выносились со ссылкой на Статью 10 Главы IV Устава ООН. Статья 10 содержит следующую норму: «Генеральная Ассамблея уполномочивается обсуждать любые вопросы или дела в пределах настоящего Устава или относящиеся к полномочиям и функциям любого из органов, предусмотренных настоящим Уставом, и, за исключениями, предусмотренными статьей 12, делать рекомендации Членам Организации Объединенных Наций или Совету Безопасности или и Членам Организации и Совету Безопасности по любы-
16 авг 11по любым таким вопросам или делам». Т.е. все решения Генеральной Ассамблеи ООН всегда имеют юридический статус необязательных рекомендаций – они являются изложением мнения собрания представителей государств, не имеющего обязательной силы ни для кого.
5)Резолюция Совета Безопасности ООН 242 была принята единогласно Советом Безопасности ООН 22 ноября 1967 года на 1382-м заседании. Она не обязательна к выполнению и при этом в отличии от 181 резолюции от 1947 года предлагает «... уважение и признание суверенитета, территориальной целостности и политической независимости каждого государства в данном районе и их права жить в мире в БЕЗОПАСНОСТИ и признанных границах, не подвергаясь угрозам силой или ее применению». Но мало того, что сами арабы её не признали, фактически Израиль не имея безопасных границ не должен и не обязан соглашаться на старое деление так как это не обеспечивает его безопасности.
На этом заканчиваю комментировать эту тему и ухожу. Так что те, кто не понимают или не хотят понимать, как например kjubrf, который как попугай балаболит всякую не аргументированную хрень, не понимают, могут оставаться при своём мнении.
Всем удачи :)-
16 авг 11Забыл добавить —
На основании решений конференции в Сан-Ремо Лига Наций вручила в 1922 году Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования ЕВРЕЙСКОГО национального дома».[3] Согласно мандату Британия обязалась:
«Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление ЕВРЕЙСКОГО национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
…защищать гражданские и религиозные права жителей Палестины вне зависимости от расы и религии.
Статья 5: …НИКАКАЯ часть территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей, при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания»-
16 авг 11Тебе уже объясняли, что Лига Наций почила в бозе не сумев решить целей и задач для которых создавалась. Правиприемников у Лиги Наций нет. А потому, все решения Лиги Наций никакой обязательной силы ни для кого не имеют. Государство Израиль был создан ООН уже после официального прекращения существования Лиги Наций, а потому государство Израиль невправе ссылаться на решения и обещания Лиги Наций ему, поскольку у государства Израиль и Лиги Наций не было никаких взаимоотношений, да и быть не могло!
-
-
-
16 авг 11Давай подведем. Итак, ты утверждал
-=helandr вчера, 21:41 #
Блин ты дурак или как?
Почитай какое отношение имеет ООН к Лиге Наций и потом пиши бред.
ООН взяла обязательство по выполнению решения Лиги Наций.
Решение Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины полностью сохраняет свою силу в наши дни. В 1946 году, когда Лигу Наций сменяет Организация Объединенных Наций, в устав ООН специально вводится статья (статья 80 12-й главы устава ООН) о сохранении в силе Мандатов Лиги Наций (включая британского Мандата на Палестину). Отменить статью №80 Устава ООН даже Генассамблея ООН не может.=-
А теперь читаем статью 80 Устава ООН:
Статья 80
1. За исключением случаев, которые могут быть согласованы в индивидуальных
соглашениях об опеке, заключенных согласно статьям 77, 79 и 81, включающих
каждую территорию в систему опеки, и впредь до заключения таких соглашений,
ничто в настоящей Главе не должно толковаться как изменение каким-либо образом
каких бы то ни было прав любых государств или любых народов или условий существующих
международных соглашений, участниками которых могут быть соответственно Члены
Организации.
2. Пункт 1 настоящей статьи не должен толковаться как дающий основания
для задержки или отсрочки переговоров и заключения соглашений о включении
подмандатных и других территорий в систему опеки, как это предусмотрено в
статье 77.
-
-
16 авг 11AFP отмечает увеличение интенсивности ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газа на протяжении последних нескольких недель, которые приводят к ответным ударам со стороны израильских ВВС. Всего с начала июля, как сообщает Jerusalem Post, со стороны сектора Газа были выпущены около 30 ракет.
До этого обстановка в регионе оставалась достаточно спокойной с апреля 2011 года, когда, в ответ на ракетный удар с палестинской стороны, который привел к гибели подростка, ВВС Израиля провели серию разрушительных атак на сектор Газа, жертвами которых стали 19 палестинцев. (c) Lenta.ru
Девятнадцать ихних за одного нашего — неплохое соотношение, как бы ни цинично это звучало. Вот только самих палестинцев это что-то не впечатляет.-
16 авг 11Да Хамасу по барабану — у них и дети воспитываются для последующего самоубийства или запуска ракет. У них даже в мультиках детям говорят как хорошо стать шахидом и фактически убийцами. У них женщины так морально деградировали что со слезами радости на глазах и гордостью рассказывают, что её сын самоубийца и у неё ещё дети для этого есть и ей их не жалко.
Так что дураков пускать ракеты и быть террористами хватает.
Поэтому для них и 19 и 100 за одного израильтянина не проблема
-
-
P15 авг 11В мире есть только одно-единственное государство, последовательно выступающее за создание государства Палестина. Для баранов объясняю на пальцах. Западный берег — земли Египта. террористов там своих хватает и палестинские там совершенно не нужны. Газа — земли Иордании. И палестинцы им не нужны по той же самой причине. И так далее. Все против ... За только Франция. Какой-то свой интерес.
-
16 авг 11Барак Обама:
«Международное сообщество устало от этого бесконечного процесса. Мир, который покончит с этим долгим конфликтом, нужен как никогда, — подчеркнул президент США, призывая Израиль «смотреть правде в глаза». — Израиль не может далее вести такую политику, в результате которой сотни тысяч палестинцев будут чувствовать себя бесправными и жить в бедности. Мечта о еврейском демократическом государстве не может быть воплощена в жизнь за счет оккупации. США уверены, что в результате переговоров должно быть образовано два государства и установлены постоянные границы Палестины с Израилем, Египтом и Иорданией, а также постоянная граница между Израилем и Палестиной».
Барак уже определился и с границей — черта должна проходить по линиям до войны 1967 года «при взаимно согласованном обмене территориями, таким образом, чтобы установить безопасные и признаваемые обоими государствами границы».
-
-
14 авг 11Скорее бы уже признали. В этом случае каждый обстрел "Кассамами" будет считаться не "террористическим актом", а военными действиями в отношении сопредельного государства. И на это Израиль будет иметь полное право отвечать полномасштабным артобстрелом. -
14 авг 11Просто до глупости смешная ситуация.
Палестинская автономия в принципе это сектор Газа + кусок Западного берега реки Иордан(Иудея и Самария).
В секторе Газа правит палестинцами ХАМАС — который заявил, что подача просьбы о признании в ООН -– не более чем мираж и они вообще не собираются даже входить в правительство ПА. А так как ХАМАС фактически террористическая организация и ей деньги никто давать не будет и признавать никто не будет. ФАТХ хотя бы готова признать Израиль . ХАМАС даже этого сделать не готов. Поэтому с ХАМАСом вообще говорить не о чем.
То есть пока палестинцы сами не решили , кто у них главный ФАТХ или ХАМАС и пока они не могут найти общего языка- о каком признании можно говорить в ООН ?
Да и что даст им это членство? Ничего..
А израильтяне положат на них болт, так как это отменит все предыдущие соглашения и Израиль вообще никому ничего не будет должен. Палестинцы и так живут на еврейской земле(по решению принятому Лигой Наций) и сами виноваты, что не согласились создать своё государство ещё в 1948 и пошли войной.
Кстати палестинцы сами почти все ушли с территории Израиля в 1948 так как арабы им сказали, что оставьте свои дома и уходите,а мы сейчас израильтянам жопу порвём, а точнее они им намекнули, что если не уйдёте то вы будете истреблены как пособники Израиля. Ну палестинцы большей частью свалили и началась война. В то же время ещё больше евреев прибыло в Израиль с арабских стран из за гонений и фактически произошёл обмен населением.
Евреи победили в войне и ясень пень никаких палестинцев обратно пускать не захотели. Так вот палестинцы и остались жить в жопе. Как говориться палестинцы хотели и рыбку съесть и на х@й сесть.
Кстати тот же Сектор Газа с 1948 года по 1967 год находился под контролем Египта, который что-то не спешил создать государство палестинцев. С другой стороны Западный берег (Иудея и Самария ) на которой сейчас ФАТХ и фактически представительство Палестинской Автономии в ходе Арабо-израильской войны были заняты и в одностороннем порядке аннексированы Трансиорданией и лишь в 1967 году был занят Израилем.
То есть фактически с 48 по 67 год — 19 лет Палестинская автономия(ну или палестинцы раскиданные на этих территориях) была в руках арабов и те положили на них хер не дав им ни своего государства- ничего. И теперь ещё возникают.
А почему не создали? Да всё просто —
Член Исполкома Организации освобождения Палестины, стоявшей на позициях панарабизма, Захир Мухсейн в интервью голландской газете «Трау» сказал:
Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство… На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа. По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией.
Президент Сирии Хафез Асад. «Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии» утверждал в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.-
-
14 авг 11СБ ООН никогда не признает палестинское государство как члена ООН.
Посмотрите на Косово , Южную Осетию, Абхазию — все страны частично признанные и не являются членами ООН так как встретили сопротивление членов СБ ООН .
Кстати палестинское гос-во и так признают более 100 государств, но это ничего не меняет.
Косово например из за России и Китая с 2008 года не может быть признано членом ООН.
Тоже будет и с палестинским государством.
-
-
15 авг 11Карта еврейских поселений к 1947 году:
upload.wikimedia.org
Карта раздела Палестины:
upload.wikimedia.org -
-
15 авг 11По решению Лиги Наций территория Палестины только за Израилем и там указано, что ни одно другое государство не имеет право там создавать кроме еврейского-
На основании решений конференции в Сан-Ремо Лига Наций вручила в 1922 году Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования ЕВРЕЙСКОГО национального дома».Согласно мандату Британия обязалась:
«Статья 2: …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление ЕВРЕЙСКОГО национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления.
…защищать гражданские и религиозные права жителей Палестины вне зависимости от расы и религии.
Статья 5: …НИКАКАЯ ЧАСТЬ территории Палестины не может быть уступлена, сдана в аренду или помещена под управление иностранной державы.
Статья 6: ….содействовать еврейской иммиграции и поощрять плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей, при этом заботясь о том, что права и положение других секторов населения не будут нарушаться.
Статья 7: …способствовать приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания»
Карта раздела Палестины в ООН имела бы хоть какой то смысл лишь в том, случаи если бы палестинцы согласились на раздел.
Как только арабы пошли войной — резолюция потеряла всякую силу ,а с ней и деление на которое Израиль согласился (по мне так зря согласился, так как по праву имеет право на намного большую территорию)
Так что не смеши тут народ своими картами.
***И назначать лидеров палестинцы имеют права сами себе, а не по разнорядке Тель-Авива и Вашингтона.***
И к чему ты это сморозил?
Тут тебе пишут про то, что у них лидера одного нет. Как можно создавать одно государство, в котором два президента. глупо.
Хамас не примет ФАТХ и следовательно Сектор Газа не будет частью государства. Тогда о чём разговор? О половинном государстве? У Израиля основные проблемы как раз с Сектором Газа, где ХАМАС. -
15 авг 11После окончания Второй мировой войны, Еврейское агентство, как представитель еврейского населения Палестины, продолжало настаивать на скорейшем создании еврейского государства. Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства, которое из-за соотношения численности было бы преимущественно арабским по составу населения.
После того, как Великобритании не удалось найти приемлемое для обеих сторон решение, вопрос политического будущего Палестины был передан в ООН. С этой целью при ООН была создана комиссия UNSCOP, в которую входили представители разных наций, что должно было способствовать принятию объективного решения.
В результате UNSCOP выработал два возможных варианта решения конфликта. Согласно первому, предусматривалось создание двух независимых, но соединённых экономическим союзом государств. При этом Иерусалим должен был стать территорией под международным контролем. Альтернативный вариант предусматривал создание федерации с еврейской и арабской составляющими.
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;
Создание двух совершенно изолированных друг от друга государств;
Кантонизация (разделение на уровне отдельных городов/деревень).
-
-
-
-
14 авг 11И дальше они чего делать будут, клянчить деньги у ООН? Так ООН уже давно ничего не решает и сама контора с протянутой рукой пойдет. Так у израиля поберушничают, но чужую страну израиль кормить не будет. Это как фишка с чечней, чечня теперь никогда суверенитета не захочет, потому что реально сосет бабло у России.
Палестине станут государства зачем нужен, что бы официально институт террористов открыть? или они что то еще производят и умеют? -
Сделано с
NoNaMe