Не прячьте ваши денежки...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    15 авг 11
    Есть такая английская передача, где рассказывают про разные способы мошенничества. Вот про банкоматы, стоит посмотреть: youtube.com
    Ответить
  • V
    15 авг 11
    По большому счету все описываемые здесь технологии — следствие некомпетентности службы безопасности банков или жлобство самих банков — нежелание устанавливать защищенные терминалы вместо "ящиков" ( слишком велика разница в цене оборудования)

    И ни зачто не поверю, что если удасться скватить за руку мошейника, пускай и низшей ступени, добраться до хотя бы середины "пирамиды" преступной группировки.
    Ответить
  • chp2
    15 авг 11
    надо без палива всё делать youtube.com
    Ответить
    • stonex
      chp2 15 авг 11
      В Ирландии граждане так в прошлом году 17 банкоматов оприходовали, для этой цели было угнано 17 экскаваторов — вот где размах! Их так и не поймали.
      Ответить
  • i8086
    15 авг 11
    "Аферист, попавшийся с поддельной картой у банкомата, как правило, отделается легким испугом и штрафом. Дело в том, что одиночек в этом криминальном бизнесе практически нет, а действуют организованные группы."

    Какая связь? Напоминает объяснения, почему ушла банда Басаева: они шли по снегу и босиком.
    Ответить
    • kjubrf
      i8086 15 авг 11
      Все верно, как минимум подделка документов налицо:

      Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

      1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

      2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, — наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.

      3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
      Ответить
  • S
    15 авг 11
    Проще использовать скиммер не считывающий, а просто блокирующий, что бы карта оставалась в нём. А потом растерянный клиент ещё раз забивает свой пин на глазах, вдруг появившегося советчика у которого "тоже такое было".

    Но думаю манипуляции с такой техникой, всё таки, не та часты. А в столице и подавно, тут всё на камерах, бывает на один банкомат 3 штуки ставится.

    Лучше снимайте деньги в отделениях и миниофисах банка, желательно что бы банкомат стоял именно в помещении, а не во внешней стенке. Это на 99% обезопасит вас от скимминга. А для частого мелкого пользования, типа не хватает на пиво в 4 утра, заведите ещё одну карточку и кидайте туда не больше 30ки.

    Только скимминг это далеко не единственный и далеко не лучший способ отъёма средств у граждан )
    Ответить
  • dancedance
    15 авг 11
    Просто надо заводить карты для мелких покупок и хранить на них 3000-5000, такие карты и засветить не жалко. а ходить по заведениям и магазинам,а уж тем более светить в инете так называемые зарплатные карты это вообще верх глупости
    Ответить
    • klown_inside
      Да, согласен. У одной моей знакомой недавно украли кошелёк, в котором были все карты и написаны пинкоды к этим картам. Вот такая неосторожность её и подвела. Через 10 минут после пропажи кошелька ни на одной карте денег уже не было(((
      Ответить
  • papa_karlo
    15 авг 11
    Ответить
  • G
    15 авг 11
    а я вот вообще картам не доверяю. Мне как то наличка кажется надежнее. Снимаю з/п в день получки, причем в банкомате, находящемся в офисе Сбербанка, и храню их дома, беря с собой необходимую на день сумму. Ну и на крайний случай — на карточке оставляю 3000-4000 рублей.
    Ответить
    • tsirroz
      Попросите бухгалтерию, чтоб зарплату выдавали продуктами питания, одеждой и канистрами с бензином. Так ещё надежнее.
      Ответить
      • 90h
        tsirroz 15 авг 11
        сударь безгранично верит в высокие технологии..? сударь безграмотен??
        Ответить
        • D
          90h 15 авг 11
          Нет, он просто любит давать тупые советы!!!
          Ответить
          • mrzorg
            dnick 15 авг 11
            Вы все еще в 19 веке? Любите давать грамотные советы? Храните деньги под подушкой?

            Тогда мы идем к вам.
            Ответить
    • GreatMouse
      После того, как грабанули квартиру, я был весьма рад, что не снимаю всю наличку с карты. После того, как возле дома у жены из машины утянули сумку, восстанавливать пришлось только документы, хорошо, что она тоже не снимала с карточки всю наличность.
      Ответить
    • I
      а если дом ограбят?
      Ответить
  • U
    15 авг 11
    Пока банк не обяжут возвращать украденные деньги, карточное мошенничество будет процветать. Банк должен следить за своим банкоматом. Есть видеонаблюдение, есть время, место, фото преступника, вся информация, но получается банкирам нет прямой выгоды от расследования, только репутация, а так — одни убытки. Ведь поймать преступника, не ознчает вернуть деньги. С другой стороны, эти пидоры все-равно все расходы переложат на потребителя. Но бороться с мошенничеством все же надо.
    Ответить
    • bntamnh
      uki 15 авг 11
      ++

      Добавлю, что без банковских служащих это не возможно. Я так думаю.
      Ответить
      • GreatMouse
        Вы так думаете от незнания предмета. "Белый пластик" клепается не в банках.
        Ответить
        • mrzorg
          Речь о противостоянии, а не о дублировании.
          Ответить
          • GreatMouse
            Противостоянии кого? Банков и клиентов? Ну, так ещё раз поясню — вы отвлеклись, с ваших ключей сделали слепки, выпилили дубликаты, пришли к вам в квартиру и вытащили всё, что возможно — вы будете предъявлять иск производителю замка? Аналогия стопроцентная, поскольку карта является ключом к вашему счёту в банке. Банк выпустил карту (ключ) в единственном экземпляре (ну, или не в единственном, но только по вашему заявлению). Вы не уследили за картой и с неё сделали клон. А тут вы предлагаете предъявлять претензии банку? На каком основании, спрашивается?
            Ответить
            • mrzorg
              Если прокатали под прилавком — это одно.

              А если использовали в своих целях оборудование банка, т.е. банкомат — это совсем другое дело.
              Ответить
              • GreatMouse
                А каким образом выяснить — где именно сделали отпечаток с карты? Если вы пользуетесь одним и тем же АТМ, находящимся в здании банка — тогда понятно. Но вероятность нарваться на скиммер в таком банкомате близка к нулю. Как правило, карты тащат именно непонятно в каких ATM и POS, у которых, как оказывается, вообще нет официального владельца. Кто в таком случае несёт ответственность и возвращает деньги? Ваш банк? Не сильно наивно с вашей стороны, а?

                Кроме того. Некоторые банки уже отдали обслуживание АТМ и ПОС-ов в аутсорсинг. То есть, по-существу, к банкоматам вообще не имеют прямого отношения.

                Или вот, например, практика, которая применяется, например, в Австрии. Там вообще нет банкоматов от каких-то банков. Там есть отдельная организация, обслуживающая банкоматы, которая сама осуществляет все операции с ними от установки до загрузки денег, а банки рассчитываются с ней по факту проведенных операций. При чём тут банк в конечном счёте?
                Ответить
    • samgold
      uki 15 авг 11
      "Пока банк не обяжут возвращать украденные деньги, карточное мошенничество будет процветать."

      А так начнет процветать клиентское мошенничество "Это не я снимал!"
      Ответить
      • U
        samgold 15 авг 11
        Это легко проверить — по месту и времени транзакции найти видеозапись. Короче банк зарабатывает на нас деньги, и он должен их тратить на борьбу с мошенниками. Усовершенствовать банкомат, систему видеонаблюдения, доступа к данным, взаимодействие со спецслужбами, добиваться ужесточения наказания. Пока не отвечает деньгами — ничего не будет делать, а больше некому собственно.
        Ответить
        • dllcoder
          uki 15 авг 11
          Они проще делают, они предлагают страховать у них наши вклады...
          Ответить
          • U
            dllcoder 15 авг 11
            Удобная логика — типа мы же предупреждали, предлагали застраховать, вы не согласились, значит несете полную ответственность за свое и наше раздолбайство. То есть, получается кривую технологию внедряет банк, а делать безопасным процесс получения денег должен сам клиент.
            Ответить
        • GreatMouse
          uki 15 авг 11
          Это невозможно гарантировано проверить. Попробуйте, будучи россиянином, и находясь в России, получить видеозапись с какого-нибудь штатовского АТМ, где по копии вашей карты с вашего счёта сняли всё до копейки. Долго будете бодаться, и нихрена не получите.
          Ответить
          • U
            GreatMouse 15 авг 11
            Пусть меняют технологию получения денег.
            Ответить
            • GreatMouse
              uki 15 авг 11
              Пусть! Конечно, пусть меняют! Обяжите США перевести все банкоматы и ПОС терминалы на чтение чипованых карт. Объёмы белого пластика сойдут к нулю.
              Ответить
      • GreatMouse
        А клиентское мошенничество в стиле "это не я снимал" — не такая уж и редкая вещь.
        Ответить
    • GreatMouse
      uki 15 авг 11
      Япона мать! Не говорите ерунды! Вы в другом городе сунули карту непонятно в чей терминал (а это может быть и POS, и ATM), а после этого где-нибудь в Чехии с вашего счёта списали все бабки — при чём тут банк???????

      Если вы в Таиланде трахнете девочко-мальчика и поймаете на свой хвост что-то очень заразное, вы будете винить минздрав в ваших проблемах???
      Ответить
      • mrzorg
        Ясно! Оставляем мальчико-девочег в покое. И не трогаем их своими хвостами. Убедили!

        Карты тоже не пихать в банкомат? Выход-то какой?
        Ответить
        • GreatMouse
          Выход? Выход простой — бдить!

          1. СМС уведомление о транзакциях — обязательно. У кого как, но в том банке, где эмбоссирована моя карта, есть возможность при помощи СМС заблокировать карту — это тоже большой плюс. Разблокировка после этого — только при личном обращении. А лучше, конечно, перевыпуск.

          2. Лучше всего иметь на одном карт-счёте две карты. Одна — основная, которая используется только в доверенных ПОС и банкоматах, или не используется вообще, интернет-транзакции на ней — запретить. И на ней лежат все средства. Вторая — для пихания куда попало и оплаты онлайн. Деньги на неё переводятся с основной карты небольшими суммами через онлайн-банкинг (мобайл-банкинг, телебанк или что-то подобное) благо, сейчас практически все банки имеют подобные сервисы. В крайнем случае потеряете некоторую сумму с расходной карты, зато не потеряете всё.
          Ответить
          • mrzorg
            Дык всё и так — так.

            Но это действия с моей стороны. А со стороны банков и инстанций?
            Ответить
            • GreatMouse
              Со стороны банков реально только использовать более совершенные карты (в данном случае — чипованные), и напоминать, напоминать, напоминать клиентам о бдительности. Поскольку клиенты сами должны понимать — на что, как и где они тратят свои деньги. Ограничивать клиентов в их желании использовать их деньги по своему усмотрению банк не вправе. Хотя... Ну, вот, например, в том банке, где обслуживаюсь, все эмбоссируемые карты изначально закрыты для интернет-транзакций, и клиентов об этом сразу предупреждают. Если клиент хочет открыть интернет-транзакции, пишет заявление и всё ему открывают. Но даже при этом сначала порекомендуют открыть, скажем, Virtuon карту для таких платежей.

              Ну и кроме того, некоторые казахстанские банки закрыли обслуживание своих карт в АТМ и ПОС, расположенных на территории США, о чём клиентов предупреждают сразу. Но это — полумера. Потому как снять отпечаток карты могут и в Таиланде, и в Чехии, и где ещё только не...
              Ответить
              • mrzorg
                Ну вот. Сообща, и своевременно информируя можно достичь результата при котором кардеры сведутся к минимуму.
                Ответить
                • GreatMouse
                  Так есть другая сторона вопроса — человеческая глупость и жадность. Когда человек непонятно кому, представившемуся банковским служащим, или, скажем, якобы представителю какой-то туманной организации, которая якобы проводила лотерею и клиент "выиграл миллион баксов", сообщает полный номер карты, логины, пароли от онлайн-банкинга, при том, что при выпуске карты или при подключении к онлайн-банкингу клиента предупреждают — что можно делать и что нельзя? Да хоть запредупреждайся, есть категория людей, которые никогда не слушают предупреждений. И банк в этом случае сделать вообще ничего не сможет для защиты этого балбеса.
                  Ответить
  • I
    15 авг 11
    да, чип/не чип не принципиально. если вы засветите Пин в торговой точке, то это нехорошо)

    обращайте внимание на то, сколько раз кассир катает карту через пос. фиксируйте в памяти его фамилию или изображение)
    Ответить
    • GreatMouse
      включите СМС уведомление о транзакциях. Весьма полезно.
      Ответить
      • mrzorg
        Я бы даже сказал — необходимо.
        Ответить
full image