ему бы бабу нормальную, весом по более 80 кг — в теле, которая выдерживать сможет по 50 часов рабочих + быт домашний ... она его разок оприходует после такого "впахивания" — он и вовсе из Куршавеля будет бояться буквы Ё
А я думаю наоборот.Чтобы создать могучую и процветющую державу,надо вора назвать вором,а не прокурором и стегать власть как возможно,никаких рациональных и демократических решений,власти по определению сами не спустят.Зачем им?
Ну хорошо, давайте Прохорова обсудим — только стоит ли?
Как оно всплыло, так в своих куршавелях и исчезнет за ненадобностью. Или как немцов очередной фронт воглавит после того как спихнут его с политического олимпа.
Хотя возможно он уж вошел в тот возраст, когда амбиции у него проявились? Уже количество денег, машин и женщин не комильфо — хочет себя в качестве лидера проявить? Этаким Цезарем предстать?
Да дело не только в продолжительности рабочей недели, но и производительность рабочего.
По данным на 2008 год -
По данным МОТ, более 80% американцев, чехов, словаков работают более 40 часов в неделю, тогда как среди россиян таких "трудоголиков" Росстат насчитал всего около полутора процентов.
Средняя продолжительность рабочей недели, по данным Росстата, в этом году (2008) составила 38,7 часа. Это значит, что с учетом четырехнедельного отпуска россияне ежегодно "горбатятся" на работе около 1700 часов, тогда как в США и Японии длина рабочего года часто составляет более 1800–1900 часов. А в шести азиатских странах – таких как Южная Корея, Таиланд, Малайзия, Гонконг, Бангладеш и Шри-Ланка, рабочий год длится не менее 2200 часов – то есть значительно больше 40 часов неделю и при весьма символическом ежегодном отпуске.
Несмотря на сравнительно низкую продолжительность рабочего времени, по количеству ежегодно отработанных часов России еще далеко до самых беззаботных стран Европы. В Германии, Франции, Швеции, Бельгии, Дании и Нидерландах рабочий год длится менее 1600 часов, то есть с учетом отпуска и праздников около 35 часов в неделю. По данным МОТ, среднестатистический работник в Австралии, Канаде или Японии работает на 100 часов меньше, чем средний американец. Бразильцы и британцы трудятся на 250 рабочих часов меньше американских коллег, а жители Германии проводят на работе на 500 часов меньше, чем работящие американцы. По продолжительности рабочей недели Россия ближе к Европе и принципиально отличается от США и стран Азии, что объясняется отличием национальных культур и разной экономической логикой, – говорит ведущий научный сотрудник Института управления социальными процессами Ирина Соболева. По ее словам, многие россияне кроме постоянного места работы заняты на дополнительных заработках, что плохо поддается учету официальной статистикой. "Наименьшая продолжительность рабочей недели отмечалась в кризисном 1998 году, и с тех пор она медленно увеличивается", – отмечает Соболева.
Длительность рабочей недели далеко не единственный и не самый главный критерий трудолюбия и эффективности труда граждан той или иной страны. Для оценки результатов труда куда как важнее сравнение производительности труда. И здесь США снова намного обгоняют Россию, как, впрочем, и любую другую страну. Если в вопросе продолжительности рабочей недели МОТ отмечает полуторакратную разницу в зависимости от страны, то по производительности труда наблюдается более чем десятикратный разрыв. По данным экспертов МОТ, средний американский рабочий ежегодно производит продукции на 63,8 тыс долларов. Производительность среднего работающего в Ирландии составляет около 56 тыс долларов, в Бельгии – 55,2 тыс долларов и во Франции – около 54,6 тыс долларов. В России, численность трудоустроенных жителей в которой, по данным Росстата, составляет чуть менее 70 млн человек, один работающий произведет в этом году продукции в среднем на 25–28 тыс долларов. И то это показатель по паритету покупательной способности, в номинальных цифрах каждый трудоустроенный россиянин произведет в полтора раза меньше.
В условиях современного производства основными факторами роста производительности труда являются:
1) факторы, лежащие на стороне работника: уровень его интеллектуального развития, физическое здоровье, система ценностных ориентации, трудовая активность, ответственность, дисциплинированность и т. д.;
2) факторы, связанные с материально-технической базой производства: уровень развития техники, технологии, скорость обновления организационно-технических и технологических принципов в производстве на основе использования достижений НТР и т. д.;
3) организационные факторы: развитие кооперации, специализации, комбинирования производства, совершенствование организации труда и производства;
4) факторы оптимальной стыковки производства продукции и ее реализации (маркетинговые исследования, службы разработки и реализации маркетинговой стратегии) и т. д.
По данным МОТ, более 80% американцев, чехов, словаков работают более 40 часов в неделю, тогда как среди россиян таких "трудоголиков" Росстат насчитал всего около полутора процентов.
еще надо сравнить ЗП амеров, в германии, франции и.т.д. и наши и условия труда, тогда ясно все станет....
ну вот нихуя, простите за французкий.... работа столяра, качественного строителя и другие производственные профессии и.т.д.. очень нужны не только людям, но и стране и чего? много получают?
а какой нить сранный менеджер, втюхивающий людям хуетень получает как "производственник" за год....
а рынок это верно — в россии сейчас самое прибольное купи-продай ((
Вы смешиваете разные вещи. Рукасто-головастый кустарь-одиночка понятно голодать не будет. Но экономику и развитие страны определяет не он, а крупные производства, с современными технологиями и соотвествующим персоналом.И с соответсвующей его квалификации и требованиям к нему зарплатой.
Если умеешь хорошо работать, дисциплиннирован и мозг на месте — будешь жить нормально. И всегда есть возможности для роста или квалификацию повысить или подняться на ступеньку выше в иерархии
Сразу видно Вы не работаете на современном крупном производстве. А я работаю — и вижу все изнури. И критерии тут совсем не такие. Иерархия определяется совсем не профессиональными качествами — ну за очень редкими исключениями — должен же кто то и дело делать среди массы нахлебников. Блат, родство — вот что определяет ваше положение в иерархии. И на персонал плевать всем. Главное откаты и свое место в иерархии. Так же как и персоналу в ответ.
"Они делают вид что платят, а мы ледаем вид что работаем" — примерно так.
Ситуация рано или поздно изменится. Вы не сможете выиграть конкуренцию, если у вас "нахлебники, родство, блат, несуны, откат". Вы также проиграете, если не будете инвестировать в кадры...
Вся штука в том, что ситуация то не пущена на самотек — все это часть системы на государственном уровне, механизмы государственные не дадут окончательно загнуться такому вот предприятию — за счет подавления конкуренции, сговора работодателей по части оплаты труда, да много чего напридумано уже...
Ну можно подумать Вы сами не в курсе! :)))
Хотя да — если давно живете не в пределах СНГ то очевидно не в курсе — ну а у нас вот такая вот система сложилась уже. Вполне себе работоспособная. Некторое время.
P.S. Впрочем при современном засилье "менеджеров" возможно что-то и измениться в ближайшие годы. Но не раньше, чем природные ресурсы перестанут сверхбарыши приносить.
на этом "точечном" остатки производства держаться. Откуда в случае чего можно ресурс для развития черпать. Как исчезнет — что тогда кроме торговли останется? Вот тогда уже, можете даже про статус развивающихся стран забыть — средневековье начнется — развиваться даже точечно нечему будет. Со всем вытекающими.
1. А кто сказал что у нас рынок труда правильно сформирован и функционирует, чтобы процентное отношение смотреть?
2. От узкой специализации при современном развитии технологий не уйти. Для примера давайте не производство возьмем, а скажем IT — базы данных, системное программирование, графика, игры — каждое направление заставляет человека на определенном этапе сужать свою специализацию, чтобы удержать высокий профессонализм его круге обязанностей. В металлургии, химической промышленности, тем более в перерабатывающей сфере все точно также.
а если первая профессия очень нравиться? Если только е заниматься хочется и на нее свою жизнь и силы тратить? Куда учителю пойти если нравиться ему учить? Взятки? Репетиторство? Но это время его личное — его жизнь. Да и не то это все.
кроме того не забывайте, человеку ведь еще нужно и услуги когда то потреблять — не только биться все время как рыба об лед. А то так Вы противоречите вашему же спору с Xelarg.
слесарь — да, но мы ведь живем в век высоких технологий....
конечно можно и импортные материалы использовать слесарям — да счас так и делается — но экономика, промышленность страны должна быть самодостаточной — то есть сама должна себя обеспечивать необходимым инструментарием и ресурсами.
Или тогда это уже не страна — а артель цеховиков, ка в Средние века.
нет не путаю — я сам слесарем в свое время на заводе 2 года отработал. И вот знаете ли масштабы работы слесарной на заводе и в быту — вообще несопоставимы...
Это совершенно разные уровни с куда как большими требованиями к слесарю (я имею в виду завод)
Хрен знает японцев.Ну вот к примеру,как я работал на заводе,только по-прохоровски.
6.45.-подъем,чай,пешком до завода 20 мин.,раздевалка.В 8 начал.14-15 перерыв.21 закончил.Мойка,раздевалка,дорога,ребенок из сада.22.15-дома.Ужин,ребенка спать,жена по боку.Пить правда некогда.
Ничего не жесть.Читайте, до завода 20 мин пешком.А когда на стройке работал за 1,5 часа из дома выходил.Объекты по всему городу и пригороду.Сюда не вкючена рутина.Ремонт авто,огород,заборы-крыши,расчистки снега и т.д.
Работал раз в цеху по производству окно, витражей и т.п. Ввели 60-часовую рабочую неделю (аврал был). через 3 месяца перекуры вместо положенных 5 минут стали по 20 (8 раз по лишние 15 минут — как раз 2 часа), по субботам стали работать сначала до 4 вечера, потом до 3, потом до 2-х без обеда, потом до часу... С учетом того, что обед увеличился примерно до полутора часов — вот вам и получается 40-часовая рабочая неделя.
Может в конторе и можно отсидеть 12 часов в день,но кто работает физически...Иногда бывают авралы-после этого труп.А ведь и дома надо что-то сделать.Особенно если частный дом.
Комментарии
1.Чем звонче вылизываешь власти зад-тем выше благосостояние.
и.т.д.
Мысли материальны. Если каждый день говорить "гавно", так оно и будет
Просто люди начали без иллюзий называть вещи своими фактическими названиями...
Прохоров является апендиксом политического режима демократов — как только напихают его отбросами — уберут опять в тень.
...любой нормальный человек — хоть раз слышавший про тайм менеджмент — просто лесом шлет высказывания про 50+ часов просиженных на работе.
Прохоров является апендиксом политического режима демократов — как только напихают его отбросами — уберут опять в тень.
...любой нормальный человек — хоть раз слышавший про тайм менеджмент — просто лесом шлет высказывания про 50+ часов просиженных на работе.
Ну хорошо, давайте Прохорова обсудим — только стоит ли?
Как оно всплыло, так в своих куршавелях и исчезнет за ненадобностью. Или как немцов очередной фронт воглавит после того как спихнут его с политического олимпа.
Хотя возможно он уж вошел в тот возраст, когда амбиции у него проявились? Уже количество денег, машин и женщин не комильфо — хочет себя в качестве лидера проявить? Этаким Цезарем предстать?
По данным на 2008 год -
По данным МОТ, более 80% американцев, чехов, словаков работают более 40 часов в неделю, тогда как среди россиян таких "трудоголиков" Росстат насчитал всего около полутора процентов.
Средняя продолжительность рабочей недели, по данным Росстата, в этом году (2008) составила 38,7 часа. Это значит, что с учетом четырехнедельного отпуска россияне ежегодно "горбатятся" на работе около 1700 часов, тогда как в США и Японии длина рабочего года часто составляет более 1800–1900 часов. А в шести азиатских странах – таких как Южная Корея, Таиланд, Малайзия, Гонконг, Бангладеш и Шри-Ланка, рабочий год длится не менее 2200 часов – то есть значительно больше 40 часов неделю и при весьма символическом ежегодном отпуске.
Несмотря на сравнительно низкую продолжительность рабочего времени, по количеству ежегодно отработанных часов России еще далеко до самых беззаботных стран Европы. В Германии, Франции, Швеции, Бельгии, Дании и Нидерландах рабочий год длится менее 1600 часов, то есть с учетом отпуска и праздников около 35 часов в неделю. По данным МОТ, среднестатистический работник в Австралии, Канаде или Японии работает на 100 часов меньше, чем средний американец. Бразильцы и британцы трудятся на 250 рабочих часов меньше американских коллег, а жители Германии проводят на работе на 500 часов меньше, чем работящие американцы. По продолжительности рабочей недели Россия ближе к Европе и принципиально отличается от США и стран Азии, что объясняется отличием национальных культур и разной экономической логикой, – говорит ведущий научный сотрудник Института управления социальными процессами Ирина Соболева. По ее словам, многие россияне кроме постоянного места работы заняты на дополнительных заработках, что плохо поддается учету официальной статистикой. "Наименьшая продолжительность рабочей недели отмечалась в кризисном 1998 году, и с тех пор она медленно увеличивается", – отмечает Соболева.
Длительность рабочей недели далеко не единственный и не самый главный критерий трудолюбия и эффективности труда граждан той или иной страны. Для оценки результатов труда куда как важнее сравнение производительности труда. И здесь США снова намного обгоняют Россию, как, впрочем, и любую другую страну. Если в вопросе продолжительности рабочей недели МОТ отмечает полуторакратную разницу в зависимости от страны, то по производительности труда наблюдается более чем десятикратный разрыв. По данным экспертов МОТ, средний американский рабочий ежегодно производит продукции на 63,8 тыс долларов. Производительность среднего работающего в Ирландии составляет около 56 тыс долларов, в Бельгии – 55,2 тыс долларов и во Франции – около 54,6 тыс долларов. В России, численность трудоустроенных жителей в которой, по данным Росстата, составляет чуть менее 70 млн человек, один работающий произведет в этом году продукции в среднем на 25–28 тыс долларов. И то это показатель по паритету покупательной способности, в номинальных цифрах каждый трудоустроенный россиянин произведет в полтора раза меньше.
В условиях современного производства основными факторами роста производительности труда являются:
1) факторы, лежащие на стороне работника: уровень его интеллектуального развития, физическое здоровье, система ценностных ориентации, трудовая активность, ответственность, дисциплинированность и т. д.;
2) факторы, связанные с материально-технической базой производства: уровень развития техники, технологии, скорость обновления организационно-технических и технологических принципов в производстве на основе использования достижений НТР и т. д.;
3) организационные факторы: развитие кооперации, специализации, комбинирования производства, совершенствование организации труда и производства;
4) факторы оптимальной стыковки производства продукции и ее реализации (маркетинговые исследования, службы разработки и реализации маркетинговой стратегии) и т. д.
еще надо сравнить ЗП амеров, в германии, франции и.т.д. и наши и условия труда, тогда ясно все станет....
Знаешь почему америкосы живут лучше россиян? Потому что лучше и больше работают
Понимаете если люди работают по 60 часов они наверное и получать должны дохрена! (а это не так и уж точно это никак не влияет на кол-во выпитого!)
Правило очень простое: если умеешь делать что-то нужное людям — без куска хлеба не останешься
а какой нить сранный менеджер, втюхивающий людям хуетень получает как "производственник" за год....
а рынок это верно — в россии сейчас самое прибольное купи-продай ((
"Они делают вид что платят, а мы ледаем вид что работаем" — примерно так.
Логика такая же как и во всем мире
Ну можно подумать Вы сами не в курсе! :)))
Хотя да — если давно живете не в пределах СНГ то очевидно не в курсе — ну а у нас вот такая вот система сложилась уже. Вполне себе работоспособная. Некторое время.
Не говорю уже про тех, кто атомные реакторы обслуживает.
5%? 3%?
Надо видеть общую картину, а не точечный негатив.
2. От узкой специализации при современном развитии технологий не уйти. Для примера давайте не производство возьмем, а скажем IT — базы данных, системное программирование, графика, игры — каждое направление заставляет человека на определенном этапе сужать свою специализацию, чтобы удержать высокий профессонализм его круге обязанностей. В металлургии, химической промышленности, тем более в перерабатывающей сфере все точно также.
продавец? самая востребованная профессия сейчас
конечно можно и импортные материалы использовать слесарям — да счас так и делается — но экономика, промышленность страны должна быть самодостаточной — то есть сама должна себя обеспечивать необходимым инструментарием и ресурсами.
Или тогда это уже не страна — а артель цеховиков, ка в Средние века.
Покуда человечество пользуется металлическими изделиями, профессия слесаря не останется устаревшей.
Это совершенно разные уровни с куда как большими требованиями к слесарю (я имею в виду завод)
Статья (правда 2007 года):
74rif.ru
Ты утверждал что россияне работают больше америкососв... Учимся гуглить
не, сфера услуг конечно важная вещь, не спорю"
Это чье?
они почти ничего не производят, но потребляют около 40% мирового ввп.
6.45.-подъем,чай,пешком до завода 20 мин.,раздевалка.В 8 начал.14-15 перерыв.21 закончил.Мойка,раздевалка,дорога,ребенок из сада.22.15-дома.Ужин,ребенка спать,жена по боку.Пить правда некогда.
Работал раз в цеху по производству окно, витражей и т.п. Ввели 60-часовую рабочую неделю (аврал был). через 3 месяца перекуры вместо положенных 5 минут стали по 20 (8 раз по лишние 15 минут — как раз 2 часа), по субботам стали работать сначала до 4 вечера, потом до 3, потом до 2-х без обеда, потом до часу... С учетом того, что обед увеличился примерно до полутора часов — вот вам и получается 40-часовая рабочая неделя.
Если введут- работяги до 50 не будут дотягивать.