-
21 авг 11как меня достали эти капиталисты и их поддерживающие товарищи, высчитывают стоимость труда, зарплату адекватную работе и тд.
да любая зарплата, какаябы она большая не была, не стоит прожитых 8 часов на работе, любая!
вот предположим добились в жизни чегото там, накопили к примеру миллиард баксов, и пришла смерть с косой, сколько бабок отвалите старухе с косой, чтобы прожить лишние 8 часов? по любому очень большую сумму... а сколько заплатите чтобы прожить лишний год?(при условии что в кармане есть 1 миллиард баксов).
уверен что за год выложат все деньги, весь миллиард баксов, жизнь то она бесценна!
так почему тогда у других людей они так низко ценят жизнь?-
21 авг 11вот кстате и ответ г-ну adrianos, почему не идут работать за 20-25тыр. за станком, а предпочитают сидеть охранником за примерно теже деньги.
потому что ценят свою жизнь, потому что лучше посидеть охранником и при этом заниматся тем что хочется, почитать книжку, послушать музыку и тд. вместо того чтобы зарабатывать капиталы дяде и получать примерно столькоже.
да и на 20-25тыщ сейчас не прокормишь семью, не купишь машину(машину, а не гроб на колёсах, при аварии в котором и останешься), не купишь квартиру или дом. какой тогда смысл в такой зарплате??? это только на 1го человека поесть и одеться, раб, которые сам себе еду и одежду покупает. даже на жену и ребёнка не хватит денег. расскажите ка мне г-н adrianos, как прожить 3-им людям на 25 тыщь???
-
-
-
21 авг 11В России эти ученые провели бы свои исследования — удивились бы не на шутку! :)
Навкалывались — надо бухнуть.
Делать нечего — надо бухнуть.
За знакомство — бухнуть.
За охоту/рыбалку — бухнуть обязательно.
Рождение, проводы в армию, свадьба, похороны — ужраться в хлам.
День строителя/ВДВ/ВМФ и т.д. — сам бог велел...
Бизнес без водки в России — вообще невозможно!-
-
21 авг 11Действительно, прекрасные стихи Некрасова. Если честно, в Европе пьют не меньше, если не больше чем у нас, но там не принято этим бахвалится и уж тем более никому не придет в голову заявиться на работу в пьяном виде! Пьяных я там видел в основном молодых сопляков, которые только оторвались от мамкиной сиськи и стремятся показать всему миру, что они выросли...
-
-
-
-
19 авг 11У меня хороший знакомый небольшой заводик (примерно 20 станков) открыл — металлообработка. Открыл в нашем родном городке (дыра страшная, но в 150 км от Москвы). Предложил зарплату 20-25 тыс.руб. и 8 часов рабочий день. Все в чистую... и что вы думаете? Молодежь на завод не пошла, а ездят как и прежде в Москву охранниками работать. Деньги те же + еще дорога 3 часа туда и 3 обратно, зато делать ничего не надо — только на жопе сиди...
Работают у него в основном старики (видимо которых в охрану уже не берут или просто люди привыкли работать), но и те регулярно приходят на работу бухие...
Видимо совковый менталитет ничем не вытравишь.-
L19 авг 11если кадровик нормальный будет постепенно всё образуется.
попервой всегда сброд идет.
нужно увеличивать ставки, и одновременно ответственность.
и потихоньку подбирать кадры. за 3 года можно собрать норм коллектив.
а если уж свсем нужный профессионал алкоголик (есть такие очумелые ручки увы) — то за штат его -
-
-
20 авг 11Деньги там есть и весьма неплохие... Мой знакомый начинал с перепродажи оборудования, который выпускал наш градообразующий заводик. Когда завод сдулся — торговать стало не чем и он скупив за бесценок станки с того же завода стал сам выпускать эту продукцию. Сейчас один его цех выпускает больше, чем весь завод! Мужик молодец — сам себе директор, кадровик, менеджер и т.п.
-
-
20 авг 11и регулярно приходят на работу бухие — вот это настоящий совковый менталитет...
Я в юности работал наладчиком ЧПУ, так там один дятел говорит: скажите начальству, что мой станок сломан — хочу пару дней побухать. Нас за неисправные станки по головке не погладили бы — отказали ему. Так этот мудень вылил в электрошкаф ведро воды и вывел из строя станок на месяц! Вот это я называю — совковый менталитет!-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 авг 11Просто поражаюсь какие вы, совки, кровожадные — вам бы всех мочить, стрелять, убивать... Когда коммуняки пришли к власти в России, то всю страну кровью залили... и вот опять вы рветесь к власти, что бы снова устроить массовые бойни, вот только по глупости своей забываете судьбу революционеров — их всех свои же и грохнули... Так что если уж и произойдет такое фантастическое событие и коммуняки придут к власти, то вас к стеночке очень скоренько поставят.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Xelarg АВТОР20 авг 11"и что вы думаете? Молодежь на завод не пошла, а ездят как и прежде в Москву охранниками работать. Деньги те же + еще дорога 3 часа туда и 3 обратно, зато делать ничего не надо — только на жопе сиди..."
а тут всё логично. на кой хрен пахать, если за те же деньги можно на жопе сидеть?-
20 авг 11+ 6-7 часов от контролеров по электричке бегать... так у них вся жизнь и проходит.
Я как-то на одном заводе одному херу хотел заказать на гараж ворота сварить и что вы думаете? У него и сварка была и металл и времени до хренища — бухал целыми днями... не, говорит... если бы чета спиздить на заводе и продать — это пожалуйста, а так не хочу. Вот это — совковый менталитет!
Не буду говорить когда и зачем был в одной полугосударственной конторе (подробности не важны)... Инженеры постоянно ныли, что их не ценят, денег мало платят и т.п. Мне нужно было сделать макет — небольшой приборчик спаять и отладить... У самого времени катастрофически не хватало — учеба, написание диплома, работа на полставки... Для макета этого все было — оборудование, детали... за работу предлагал деньги: сколько скажешь — столько и заплачу, без ограничений... Отказались — времени нет, очень заняты... и что я вижу вечером того же дня? Этот занятой инженер лежит в жопу пьяный на собственном рабочем столе и храпит на весь отдел! С тех пор я знаю цену всем этим советским специалистам.
Я поработал и в совке и на западе и мне есть с чем сравнивать! За такой менталитет на западе близко бы к заводу не подпустили... Не устану повторять — совковый менталитет нужно вытравливать всеми силами! Все современные проблемы нашей страны из-за него! Коммуняки кивают на то, что мол вот сейчас в России капитализм и что? Сейчас в России НЕ КАПИТАЛИЗМ, а ПОСТСОВЕТСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ... Вот когда излечимся от совка окончательно, научимся работать, а не воровать, тогда возможно есть шанс, что Россия подымется...
И не надо говорить, что в совке воровства не было — от туда оно (воровство) и пошло — все вокруг народное, все вокруг мое.-
Xelarg АВТОР20 авг 11"Коммуняки кивают на то, что мол вот сейчас в России капитализм и что? Сейчас в России НЕ КАПИТАЛИЗМ, а ПОСТСОВЕТСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ... Вот когда излечимся от совка окончательно, научимся работать, а не воровать, тогда возможно есть шанс, что Россия подымется..."
:)))) а в советской россии был ПОСТЦАРСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ.
а воровство и до советов было.-
-
-
-
-
20 авг 11Воровство видимо всегда было и всегда будет. Не знаю как при царизме было с воровством — не жил тогда, но при совке — помню прекрасно... Как сказал Жванецкий: "Кто что охраняет, тот то и имеет...", а вспомните Райкина с его монологом про "диффсыт" :). Это ведь гениальные люди — не нам с вами чета.
Признаюсь честно: если бы мой отец на стройке не пахал — хрен бы он гараж и дачу построил — все спизжено!-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 авг 11Вот не надо пожалуйста нам ля-ля... Хорошо знаком я с людьми, которые работали и работают на мясокомбинатах на западе. Кроме зарплаты нихрена там не дают. В Европе это считается одной из проклятых работ — мясокомбинат. Работа в основном ручная, причем очень тяжелая и в очень плохих условиях — холод, сырость. Зарплаты там не высокие — около 1500 евро (это брутто, т.е с этого еще и налоги и прочие отчисления снимут — бывает и 50%). На такие работы как правило местные не идут — там пашут одни эмигранты... Так что сказочки мне не рассказывайте — я вас умоляю.
-
-
21 авг 11Если это твоя пасека — ешь сколько влезет, а если чужая — то тебе платят зарплату... не нравится зарплата — проси повышения или проваливай!
Знаю один случай... Наша эмигрантка устроилась уборщицей на одну фирму. З/п 12 евро в час (грязными). Но сработала советская привычка (ведь почти ни у кого не шевельнется совесть, когда воруют на работе — ни у кого не ворую, беру свое)
Вот и в этот раз не выдержала и украла моющее средство за 3 евро и благополучно вылетела с работы, да с таким треском, что ее теперь вообще никуда не возьмут. И поделом...-
22 авг 11"если чужая — то тебе платят зарплату... не нравится зарплата — проси повышения или проваливай! ..."
При таком подходе ещё удивляемся английским погромам. Ведь не секрет, что львиную долю дохода присваивает себе так называемый "хозяин". По сути тот же кулак в 30-е годы. Экономическое барахло.
Тут два варианта — либо работники потихоньку что-нибудь тащат с работы (такое поведение мне лично очень не нравится), либо ничего не тащат — честные люди, но рано или поздно устроят своему хозяину разгром, пожарище, короче, полный п...ц. Какой вариант, по-Вашему, лучше?
Просто на западе переключились выжимать соки из населения других стран-колоний, из эмигрантов — это чтоб свои не возмущались. Кстати, при таком подходе, местное население начинает вымирать.
Интересно, сколько Вы сами протянете работая на пасеке не пробуя мёда? )))))-
22 авг 11В Англии дебоширят как раз бездельники, а те что вкалывают — им не до этого. У меня много друзей работают на западе и они никогда не ввяжутся ни в какую авантюру боясь, что информация об этом дойдет до работодателя. На западе очень большая конкуренция на рынке рабсилы и поэтому каждый работающий постарается избежать любых поводов (даже самых незначительных) к его увольнению. Дебоширят всегда безработные, а безработные там это по большей мере — тунеядцы, наркоманы или дебилы.
И кстати... я выражаясь вашими словами "работаю на пасеке не пробуя меда". Я инженер и работаю на частную фирму. Ничего не ворую, и даже если бы захотел, то не смог бы ничего украсть — ну не карандаши же мне или мышку от компа тырить.
Да и главное — протяну я скорее всего еще ой как долго...-
23 авг 11"В Англии дебоширят как раз бездельники, а те что вкалывают — им не до этого."
Ой, не надо этой пропаганды. Тунеядцы конечно предрасположены к дебошу. Но и честным работникам не очень приятно вкалывать на дядю, зная, что львиную долю прибыли он забирает себе.
"Да и главное — протяну я скорее всего еще ой как долго..."
Как бы не обломилось это самое "долго" )))))-
23 авг 11"Но и честным работникам не очень приятно вкалывать на дядю, зная, что львиную долю прибыли он забирает себе."
На западе не принято считать чужие деньги. Совковый вопрос "а сколько ты получаешь?" приводит местных в ужасный ступор и смущение — такие вопросы считаются неприличными. Там нет такого культа ненависти к бизнесменам, как у нас. Так что тем кому не приятно можно посоветовать самим заняться бизнесом, а я на них посмотрю. Только очень ограниченный человек может думать, что белые воротнички ни фига не делают, а без стрессов и напрягов гребут денежку.-
24 авг 11"Только очень ограниченный человек может думать, что белые воротнички ни фига не делают, а без стрессов и напрягов гребут денежку."
Опять пропаганда. Хозяева жизни на западе уже давно научились эксплуатировать население из-за рубежа. А эти мелкие бизнесменчики имеют свой бизнес лишь до тех пор пока им разрешают — для отвода глаз, чтоб показать, что в стране якобы есть свобода предпринимательства ))))))-
-
24 авг 11Для примера, как Вы думаете, почему Германия старается продать свои подержанные авто в другие страны? Например, в страны бывшего СССР? Если бы у нас была нормальная автопромышленность, куда покатилась бы экономика Германии, если сбывать свои авто ей стало бы некуда? А если сюда ещё добавить продукцию машиностроения? Если развивающиеся страны с большими природными ресурсами начнут реально делать всё сами и для себя, поскольку ресурсов хватает, то что произойдёт? Уже нахер никому не будет нужен Ваш любимый мелкий бизнес. П...ц придёт всем этим америками и германиям и некому будет вещать ахинею о "невидимой руке рынка", о "преимуществах капитализма перед социализмом" и прочей лабуде.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 авг 11Про молодёжь сразу вспоминается примерно следующее:
«"Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков".
Сократ, 5 век до нашей эры»
Мой сын тоже хочет найти работу сразу как минимум директором. Жизнь его поправит, я думаю :)
А вы что ж хотите, чтобы они перед вашим другом на брюхе ползали? Чему научили то они и умеют.
-
-
I18 авг 11Что-то я не пойму холивара.
Рынок труда — такой же рынок, как и другие. И тут действуют те же принципы спроса и предложения и конкуренции.
Ну ввели возможность работать 60 часов.
Но у бизнесмена Васи рабочий получает 5000 рублей и 60 часов в неделю, а у Пети 20.000 при 40 часовой. Куда пойдет работник?
А вот работать больше законно действительно не получается.
И как это связано с алкоголизмом тоже не понятно.-
I18 авг 11Да и проще, наверное, учитывать почасовую оплату, например, 200 рублей в час. За 40 часов это всего лишь 8000 в неделю, а за 60 уже 12.000 (и заметьте, в белую)
Сейчас примерно тоже самое происходит, но 12000-8000, т.е. дополнительные 4000 рублей приходится платить в черную, т.к. нельзя, чтобы работник работал больше 40 часов-
-
I18 авг 11Ты дружище сначала заставь их платить эти несчастные 12000 рублей, я уже три работы поменял, сейчас они моду взяли вообще нихуя не платить, типа нет денег. А еще интересная концепция, такая: у нас ставка 5000, а остальное, что заработаешь. Так вот с этой ставки и расчетные и больничный и отпускные, вот так.
-
-
-
-
X18 авг 11" а что в статье непонятным оказалось для недибила? без обид "
Для дЕбила. Не понятно, как такие идиотские мысли в черепушку приходят. Вот что непонятно. Где логика? Будем больше работать, значит будем больше бухать... Ну не долбоёбство ли. Это всё равно как аргументы коммуняк/сталинистов/ и прочих онанистов... раз мы старше, значит мы правы.... -
17 авг 11Если в час нихрена не платят, то тут хоть 24х31 часов в месяц работай — пользы не будет... ну а если нормальненько в час выходит — почему же 60 часов не поработать?
А про связь алкоголизма с длинной рабочего дня — брехня! Я в неделю часов 65 тружусь и что? Дай бог на день рождения или новый год пару рюмашек водочки хряпну и все. Даже пива не употребляю. Времени остается только поесть да поспать... Когда тут бухать? А завтра на работу — отходняк мне нафиг не нужен...
А товариСчи, которых я регулярно на углу вижу по дороге на работу и обратно, уже с утра пивком пробавляются, а к вечеру уже метелят друг друга выпив чего покрепче... откуда только деньги берут на выпивку, если нигде не работают и постоянно на углу сидят?-
Xelarg АВТОР17 авг 11"А про связь алкоголизма с длинной рабочего дня — брехня! Я в неделю часов 65 тружусь и что? Дай бог на день рождения или новый год пару рюмашек водочки хряпну и все. Даже пива не употребляю."
да нивапрос. то, что ты лично не употребляешь о чём говорит? да ни о чём. -
-
20 авг 11какой хороший работник когда только время находит на интернет,если нормально работать то на сколько недель тебя хватит .Мне нравятся такие люди ,хотел бы я на тебя посмотреть как ты работаешь
-
Сделано с
NoNaMe