Не было б Бородино, если бы не Лубино

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • werg
    14 авг 11
    Читайте внимательно историю, господа-до начала19-го века Европа считала Россию азиатской страной, а русских-азиатами..
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      werg 14 авг 11
      1) 1812 год — начало 19-го века.

      2)На карте написано: Европа
      Ответить
    • werg
      werg 14 авг 11
      до начала19-го века Европа считала Россию азиатской страной
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        werg 15 авг 11
        дубль-два:

        1812 год и есть начало 19 века. Это первое.

        Приведённая карта сделана в 18 веке. Это второе.
        Ответить
  • 7klo
    14 авг 11
    ... как всегда полным ходом идет мифологизация истории.. если строго придерживаться фактов, Наполеон вообще не собирался воевать с Россией — ему надо было пройти в Индию (вторая попытка после неудачной египетской компании) так как он хотел "вырвать жемчужину из английской короны"... он бесцеремонно вторгся на территорию России и ДВЕ НЕДЕЛИ не предпринимал никаких действий... просто ждал реакции царя (типа разрешить ему проход).. за это время обе русские армии успели объединиться.. с военной точки зрения для победы логичней было захватить удобно расположенный Санкт-Петербург, чем переть по полесским болотам к Москве, но, повторяю, победа над Россией не входила в задачи французской армии.. не дождавшись разрешения от находившегося под сильным английским влиянием царя (да и обидно, что поставили перед фактом) Наполеон решил прорываться с боями.. мне всегда не были понятны восторги по поводу Бородино — ведь Наполеон выиграл эту битву даже не вводя в бой собственно французскую гвардию (вспомогательными силами, набранными со всей Европы, так сказать).. далее для французов, привыкших красиво чередовать битвы с балами в захваченных городах, начались неожиданности — граф Ростопчин (тогдашний градоначальник) решил поджечь оставленный город (за первый день французами были задержаны более 400 поджигателей ("им внушают демоны!" — реакция Наполеона).. мне кажется самым значительным событием компании 1812 года была битва за Малоярославец (город 11 раз переходил из рук в руки), после которой стало ясно, что на юг французской армии не пройти... а празднуют, как обычно, не то что надо..
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      7klo 14 авг 11
      Ага, в Индию, через Москву, угу.

      Англию в тылу бросить, и ломануться в Индию.

      Чем тиранов выгораживать — лучше бы всё-таки историю подучить...
      Ответить
      • 7klo
        shamba 14 авг 11
        мне наплевать — тиран или нет.. 15 лет назад по просьбе одного канадского универа поручили мне отредактировать цикл лекций "Ннаполеоновская тема в творчестве Лермонтова" — так как тема не моя (я медиевист), пришлось перелопатить кучу материала (французского в основном).. уже тогда я удивился, как сильно их подача истории отличается от нашего.. из Европы в Индию кроме как через Среднюю Азию можно попасть только через Ближний Восток, что у Наполеона не вышло еще в 1799 году (не смог взять Акру).. в 1812 году, собрав полумиллионную армию, он повторил попытку
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          7klo 14 авг 11
          >уже тогда я удивился, как сильно их подача истории отличается от нашего

          Ну ещё бы, получили по мордасам — надо отмазку придумать, типа "янетакая, яждутрамвая".

          Вот только облом-с — Среднюю Азию в 1812 году к России ещё не присоединили.

          Да и ломиться в Индию, когда Англия ещё не добита — т.н. "медиевистам" может быть и кажется разумной идеей, но разве что только им...
          Ответить
    • trener
      7klo 14 авг 11
      А не все ли равно?

      Та война еще не была идеологической, чтобы о ней можно было сказать, что про нее что-то "переврали".
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        trener 14 авг 11
        Почему не была?
        Ответить
    • kaban3
      7klo 14 авг 11
      Ну, друган, ты и отжег. Борешься тут с "мифологизацией", но сам — такой сказочник, что даже Фоменко крепко пожмет твою руку.

      Если вы "медиевист", то должны уметь работать с источниками. Можете хоть что-то серьезное привести из первоисточников про планы Наполеона относительно Индии?

      Кстати, вы в курсе, сколько времени французской армии потребовалось бы, чтобы дойти туда, со всеми обозами, пешим порядком? Прикиньте, сколько потребовалось Ганнибалу, для в десятки раз более короткой прогулки. Вы Наполеона за дебила держите? Посчитайте сами на досуге, может дурь из головы выйдет.

      Хотя... вряд ли. Иметь на руках полную, исчерпывающую информацию по Бородинской битве, почти что поминутно, и делать такие идиотские выводы, про гвардию и "вспомогательные силы", что ясно, что никакой вы нафиг, не "медиевист", и даже не любитель.
      Ответить
    • __ms__
      7klo 14 авг 11
      Февраль 1812 года — Пруссия вступает в союз с Францией против России в нарушение Тильзитского договора. В этот момент уже становится ясно, что война будет неизбежна, и обе стороны начали к ней подготовку по полной программе. Хотя Наполеон и мечтал дойти до Индии (скорее из-за славы Александра Македонского), но воевать против России он определенно хотел.
      Ответить
  • vrata-ad
    14 авг 11
    Огромное спасибо Автору, мне очень понравился Ваш репортаж!

    Побольше бы таких интересностей!!
    Ответить
  • vrata-ad
    14 авг 11
    Слава РУССКИМ воинам!
    Ответить
  • H
    14 авг 11
    Славное прошлое, уверен должно быть и достойное будущее
    Ответить
  • 80mk
    14 авг 11
    Наш народ ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто противостоял и победил могущественные армии в череде сменяющихся веков. Теперь же всякие шавки престол ПОБЕДИТЕЛЯ этот пытаются занять, исковеркав историю. СЛАВА ВОИНАМ РУСИ!
    Ответить
    • ayalon
      80mk 14 авг 11
      Не так. Слава РУССКИМ воинам!
      Ответить
      • 80mk
        ayalon 14 авг 11
        Под воинами руси я и понимаю русских, и только русских, но не как рАссиян современных
        Ответить
        • ayalon
          80mk 14 авг 11
          чувствуются у тебя какие-то двойные стандарты... и слово Русь пишешь с маленькой буквы... Слышь, у тебя семки есть, пацан?
          Ответить
          • 80mk
            ayalon 15 авг 11
            Тут ошибся. А хамить не стоит, если считаете себя умным, так же и к вам могу ответить: "Не-а, а у тебя закурить?".
            Ответить
            • 80mk
              80mk 15 авг 11
              обратиться
              Ответить
            • ayalon
              80mk 15 авг 11
              не, сам ищу у кого стрельнуть :-)
              Ответить
  • vivass
    14 авг 11
    Поглазеть на это событие весьма интересно-это сколько-ж труда за этим стоит.Спасибо автору и участникам действа.++
    Ответить
  • 1
    14 авг 11
    А кто это там летит на первом фото?
    Ответить
    • SergGGG
      тоже страшно стало, надеюсь это манекен
      Ответить
    • SergGGG
      это манекен

      dervishv.livejournal.com
      Ответить
    • G
      Судя по всему, имитация взрыва зарядного ящика...
      Ответить
  • R
    13 авг 11
    Спасибо, интересно.

    Вечная слава Русским Воинам, погибшим за величие своей Родины!
    Ответить
full image