Очень похоже, что Валерий Ганский (автор) писал эту статью ради последнего абзаца: "А Саратову остается довольствоваться письмом Михаила Калинина..." и т.д. по тексту.
При всём моём уважении к Фритьофу Ярлсберговичу — мне одному так показалось? или это действительно так? — что в статье ТЩАТЕЛЬНО подобраны материалы с целью "доказать" то, что в СовРоссии "забили большой и толстый" на все проблемы голода и ни...я не делали, а КрКрест + Лига Наций + Ф.Нансен лично — "всехние" спасатели и супермены по жизни?
В связи с этим у меня несколько вопросов:
а) Голод политических границ не знает. Известно ли уважаемому автору (и репостеру, конечно), что в это время проблемы с засухой (и голодом) были практически у всех граничащих с РСФСР странами? Или "злобные большевики" искусственно создали голод в границах РСФСР?
б) Действительно ли Нансен, АРА и "Джойнт" — "спасли Россию", а местное правительство — ничегошеньки не делало?
P.S. "Если дурака учить — он не перестанет быть дураком, он просто станет много знать..." — Эрудиция и кол-во высших образований — ещё не есть показание уровня интеллекта как способности делать выводы из прочитанного :)))))
Мне — четыре "выших" (с)lisrnd — и то не хватает, чтобы убедить оппонента подумать и прочитать хоть три-четыре книжки по теме, а не ориентироваться на домыслы, всплывшие из "коллективного бессознательного"... :))))
читаю, не так много как хотелось бы, того же Карамзина по четвёртому кругу прошёл и все равно осталось много вопросов. По поводу данной тематике "СССР, голод, коллективизация" имел возможность, часто общаться с людьми, разных политических взглядов и сословий, жившими в тот период времени, вот из этого общения, я, в основном сформировал своё мнение о событиях тех лет. И поверьте, ни десять высших образований, ни количество книг не дадут полного представления о тех событиях "счастливого" Социалистического прошлого.
"Карамзин" и "коллективизация" — как-то не очень сочетаются, не правда ли? "Шютка" с долей истины... :) Что касается "общаться с людьми ... жившими в тот период времени" — то касаемо голода 21-23 гг. — весьма сомнительно Ваше общение с ними...
Анна Алексеевна 1912 г.р., из семьи крепких крестьян, середняков (батраков у них не было) — моя родная бабушка, в то время 1921-23 гг., проживала в Тобольской области, в Казахстане, был страшный голод, ели засоленную лебеду, зерно забрала Коммисары, её отец, позже был репрессирован, за то, что кормил соседей крестьян (тех кто не успел засолить лебеду), Казахов и Киргизов, коммунисты думали утаил зерно. Позже, после реабилитировали в 1954 году. Дед Владимир из Одесских мещан, 1930 – х до 1960 — х на партийной работе, третьим секретарём, не помню в каком отделе, в не большом городе на Севере Казахстана, очень много мне рассказал о репрессиях, о лагерях и о том животном страхе у Советских людей перед возможностью, быть арестованным по доносу соседей, сослуживцев и попасть в лагеря.
Моя бабушка, Анна Михайловна, из семьи "кулаков", молилась на СовВласть, так как её в составе семьи "кулаков", выслали из Унеченского района в 20-е годы на Сев.Урал, где она получила образование и в годы Войны работала в ГосКонтроле. Дочь "врага народа" — с наганом на поясе, ага?
Мой дед по отцу, "Ванька-Взводны" Иван Михайлович, в начале Войны попал в плен, потом бежал, и единственная "репрессия", которой он подвергся — это 10 суток "губы", когда он поцапался с районным военкомом, который отказал ему в "приписке" к действующей Армии после госпиталя.
Военком после этого, пряча фингал, выставил Ваньке Саунину (моему деду по маме) три раза по пол-литре и просил "не держать обиды".
Бабушке — вечная память. А с дедом — он жив — и мы до сих пор обьщаемся — и обид у него нет. Ни на Сталина, на на Тимошенко, ни на Жукова. Про НоНейМ я ему не рассказываю — берегу нервы старика.
согласен с Вами, только с тем, что обиды у моих Стариков как и других знакомых на "любимый" Советский строй тоже не было, но и с благодарностью, они не расплывались.
В основном все вспоминали личные и семейные события не связанные с достижениями нашей Советской Страны.
Вторые мои Старики по отцу из Читинской области только дали информацию о войне и красивой Забайкальской земле, но опять они не связывали с достежениями Советской власти, ну ни как.
Я обязан своему рождению и воспитанию моим ныне покойным Старикам и простому народу жившими, воевавшими и строившими нашу Страну, но не "любимой" коммунистической партии и тем более Сталину-Ленину.
_________________________________
в Итоге: меня не возможно переубедить, Сталин — гад, просто он — ГАД!
____________________________________
Считайте меня за кого угодно, пусть будет как Вам удобно.
"Уделать" — не хотел. Хотел только донести мысль о том, что прежде, чем делить мир на черое и белое, неплохо было бы и "противную" сторону выслушать, и самому попытаться разобраться, а?
Потравлю, Анна Алексеевна родилась в городе Тобольске, потом, через несколько лет до революции её семья переселились в Кустанайскую область, Казахстан, недалеко от города Джетыгара.
Интересно, вот нас призывают не забывать историю... Кто? Всем ясно. Но если сейчас посмотреть что творится в африканских государствах- тот же голод. Может про это будем говорить и показывать цветные фотографии и фильмы? Или то, как не пропускают продовольство и лекарства в Газу. Лучше про это рассказывать.
"Вся рота идет не в ногу, один [s]lisrnd[/b] поручик в ногу..." :))))
P.S. "Бросаться направо и налево дерьмом — аргументация более или менее убедительная, но интеллигентный человек даже в состоянии раздражения или в споре не должен прибегать к подобным выражениям." (с) Я.Гашек :)))))
Что касается общей тематики Ваших репостов, применительно не только к Истории:
(Это моё личное мнение)
Обычно идеология самовыражения любого человека сводится к [s]дилемме[/s] трилемме :)))
Вера — Знание(Сомнение) — Профит (в любом порядке)
Вера — добросовестные заблуждения, основанные на личных бездоказательных убеждениях (родители, среда обитания, "модно-не модно", сектанство, "прочитал в газете" и т.п.). Применительно к политике — "сталин гад — я это знаю и мама говорила"
Знание(Сомнение) — требует определенных интеллектуальных усилий, чтения не только Коротича, Радзинского и Медведевых, но и ЛИЧНЫХ интеллектуальных услилий. Применительно к политике — "сталин гад — но нужно почитать источники"
Профит — очень мерзкая позиция, причем "профит" тут сомнительный — зачастую нежелание разобраться вызвано общеполитической ситуацией в обществе, так что прошу не принимать лично на 100% терминологию "профит". Применительно к политике — "сталин гад или не гад — не знаю — но осуждаю"
Что тут правильно или неправильно — каждый решает сам.
Геноцид славян продолжается : Сагра . станица кущевская...........................................................................................................
starich49 (Abominable Snowman ) сегодня, 17:26 # Автор, а почему так избирательно?
Добавим:)))
Смертность
Теперь о самом интересном для публики вопросе, связанном с темой голода — о смертности: количестве умерших от голода, то есть от отсутствия или нехватки пищи.
Вопрос очень серьёзный. В связи с чем мною проведено небольшое расследование на предмет наличия цифр умерших от голода в дореволюционной, советской и постсоветской исторической литературе.
С дореволюционной оказалось, в целом, проще всего. Прежде всего, свой авторитетный голос возвышает А.С. Ермолов, в 1892-1905 возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, а затем руководивший упоминавшимся уже Центральным комитетом по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению. В своей фундаментальной, в значительной мере исчерпывающей тему неурожаев в Империи работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» он писал [2, c. 414]: ...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.
Он же отмечал, что прирост населения в 1906-07 отмечался везде, а в некоторых губерниях (Орловская, Тамбовская, Уфимская) даже превзошёл прирост за предшествующий год [2, c. 529].
Не доверять свидетельству такого осведомлённого человека оснований нет. Однако коммунисты «царского сатрапа»™, конечно же, отвергнут — что ж, обратимся к их идейным предшественникам — марксистам. Вот т-щ А.С. Панкратов, автор книги с, конечно же, правдивым заголовком «Без хлеба (Очерки русского бедствия. Голод 1898 и 1911-12)». Но даже он, описывая указанные «голодухи большие, всероссийские», на оба недорода смог привести 3 (три) случая смертей и ещё столько же покушений на самоубийство (неудачных) — при том, что объехал весьма обширные территории Поволжья и опросил кучу народа. Причём характерно, что крестьяне не теряли присутствия духа и отвечали ему бодро, — но это автором расценивалось как показное, алармистские же рассказы местных интеллигентов принимались на веру безоговорочно. Однако столь невнятные «непосредственные результаты» как-то слабо согласуются с уверениями о массовой смертности. Да никак не согласуются, чего уж там.
А если при этом учесть, что в основном автор работал в районах компактного проживания татар и башкир, которые по уровню жизни стояли ниже даже бедняцкой части русского крестьянства, то… Думаю, всё ясно.
Можно обратиться к трудам досоветских демографов — к примеру, академика C.А. Новосельского. Он относительно «голодной смертности» в Империи озвучивает единственную цифру: 350 тысяч умерших в голод 1891-92 [22, с. 117]. И всё.
А американский историк Ричард Роббинс утверждает, что только от голода 1891 года умерло около 1 млн человек (300 тыс от голода и 700 тыс от болезней). Неясно только как он разделил.
Иностранные исследователи тоже уделяли проблеме голода в России внимание. Уже упоминавшийся Ричард Роббинс вычислил избыточную смертность в период «кризиса 1891-92»: около 400 тысяч смертей сверх нормы, большая часть — из-за разразившейся в 1892-м эпидемии холеры [12] (ею в 1892 оказалось поражено 77 губерний — самый высокий на тот момент показатель в истории страны). Другой американский исследователь, С.Л. Хок, проведя дотошное изучение метрических книг в Тамбовской области (приход Борщёвка), «находящейся в самом центре Центрально-Чернозёмного сельскохозяйственного региона, часто описываемого как беднейшая часть Российской империи во второй половине XIX века» (эта область была непременным фигурантом всех недородов в описываемый период), пришёл к однозначному выводу: «С самого начала наблюдений, с 1830 г., неурожаи в Борщёвке никак не влияли на смертность. За десятки лет до развития транспортной системы в России и до дискуссий об улучшении гигиены крестьяне Борщёвки уже не умирали от голода» [27]. Третий американец, Аркадий Каган, в обширном списке российско-советских голодовок (который обнимает период с начала XIX века до 1965) относит к «famine» (голод, влекущий за собой массовую смертность) только 1892 (из рассматриваемого здесь периода) — и это при его весьма критическом настрое к официальной аграрной статистике Империи [28, c. 139-142]. Наконец, работающий во Франции демограф С. Адамец исчерпывающе характеризует ситуацию:
«Голод 1892 г., усиленный эпидемиями холеры, оспы и тифа, вызвал последний острый кризис смертности в Российской империи. В годы таких кризисов продолжительность жизни опускалась до 26-28 лет у женщин и до 25 лет у мужчин. Однако в начале XX в. кризисы смертности стали слабеть. Неурожаи конца XIX в., 1906, 1909 и 1911 гг., так же, как и новая эпидемия холеры в 1910 г., слабо отразились на продолжительности жизни, которая у женщин не опустилась ниже 30, а у мужчин — ниже 28 лет» [29].
То есть мы пришли к тому, с чего и начали — после «Царь-голода» 1891-92 более ни один недород в Российской Империи не повлёк за собой «голодных смертей». На этой мажорной ноте можно было бы и поставить точку в повествовании.
С чего он бредовый:)) Один список источников впечатляет:)))
Использованная литература:
1. Егиазарова Н.А. Аграрный кризис конца XIX века в России (М., 1959).
2. Ермолов А.С. Наши неурожаи и продовольственный вопрос (СПб., 1909).
3. Нифонтов А.С. Зерновое производство в России во второй половине XIX века (М., 1974).
4. Данилов В. Крестьянская революция в России, 1902-1922 гг.
5. Китанина Т.М. Хлебная торговля в России в 1875-1914 гг. (Л., 1978).
6. Роднов М.И. Третья Россия (о крестьянстве и не только) // Российская история. 2009. №2.
7. Миронин С. Неизвестный Столыпин
8. Большая советская энциклопедия. 1-е издание (М., 1930).
9. Российское общество Красного Креста
10. Синельников С.П. Русская Православная Церковь и голод 1891-1892 гг.
11. Козельцева Н. Как спасли от голода.
12. Russian History Encyclopedia: Famine of 1891-1892
13. Нефёдов С.А. Демографически-структурная динамика в 1880-1890-е годы // Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV — начало XX века (Екатеринбург, 2005).
14. Яковлев Е.В. Неурожаи и голод в Тамбовской губернии, их причины и последствия (вторая половина XIX — начало ХХ вв.) // Российское крестьянство от капитализма к социализму (Тамбов, 2004).
15. Голод в России // Новый энциклопедический словарь. СПб., Ф.А. Бpокгаyз и И.А. Ефpон, 1913.
16. Бубнова М., Леонтьев Я. Слово и пуля.
17. Симонова М.С. Проблема «оскудения» Центра… // Проблемы социально-экономической истории России. Сборник статей (М., 1971).
18. Анфимов А.М. Экономическое положение и классовая борьба крестьян Европейской России, 1881-1904 гг. (М., 1984).
19. Ferreyra E. Fearfull Famines of the Past. (Hunger and the Russian Peasant).
20. Царёв А.Р. Заслуги Императора Николая II перед Россией и миром: социально-экономический аспект.
21. Жукова Л., Ульянова Г. «Не имея родного угла...» (Исторический опыт борьбы с беспризорностью детей)
22. Новосельский С.А. Влияние войны на естественное движение населения // Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М., 1923.
23. Рашин А.Г. Население России за 100 лет (1811-1913 гг.). Статистические очерки (М., 1956).
24. Урланис Б.Ц. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР (М., 1963).
25. Сифман Р.И. Динамика численности населения России за 1897-1914 гг. // Брачность, рождаемость, смертность в России и СССР (М., 1977).
26. Население России в ХХ веке. Исторические очерки (М., 2000).
27. Хок С.Л. Голод, болезни и структуры смертности в приходе Борщёвка, Россия, 1830-1912 гг. // Социально-демографическая история России XIX-XX вв. Современные методы исследования (Тамбов, 1999).
28. Kahan A. Russian economic history. The XIX century (Chicago & London, 1989).
29. Адамец С. Кризисы смертности в первой половине ХХ века в России и на Украине
30. Козленко И. «Благословенная Россия»? (правда цифр и клевета вымыслов) // Большевистская правда. 2001. №3.
31. Егиазарова Н.А. указ. соч., Ковальченко И.Д. Аграрный строй России второй половины XIX — начала ХХ вв. (М., 2004), Нифонтов А.С. указ соч., Китанина Т.М. указ. соч., Анфимов А.М. указ. соч., Симонова М.С. Кризис аграрной политики царизма накануне первой российской революции (М., 1987).
Автор, а почему так избирательно? Почему ничего не сказал об этом:" 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее
крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г.
(Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
И причины разные, в случае в Царской России, не умелое планирование и прогноз правительства, в случае в Советской России — целенаправленный террор против собственного населения.
Источники у вас скорее всего с про сталинских сайтов т.к. у западных максимум, миллион — полтора. А 8 -12 мл. погибло в Советское время и масса разных источников. По поводу ржания, так ни кто и не ждёт от коммунистов прощения, от вас только быдлячее ржание.
Как вы одинаково глупы. "23 сентября 1916 г. правительство объявило продразверстку и ввело ее с 2 декабря. К 31 декабря она должна была быть доведена до каждого двора."
По жертвам несколько источников за 1891-1892 можно прочитать здесь Robbins, R. G. 1975.Famine in Russia. 1891-1892. New York; London:ColumbiaUniversity Press.
О жертвах голода 1905-1911 годов в отчетах Вольного экономического общества.
lisrnd врот (wrote): "Почитай Димы (dima9333) и мои ранние статьи, там всё расписано с ссылками на источники."
Ссылаться на самоё себя (и свово кореша по заблуждениям) в качестве бесспорного источника — дурной тон. Живой классик, а? :))))
Вот когда в книжном магазине будет продаваться миллионнотиражное ПСС "Дима+Игоряша=Абсолютная_Истина", тогда можете мыть свои попки и подставлять их для поцелуев благодарной общественности.
В любом случае — "Не верю!"(с)С-Славский
Пойду читать более адекватные источники. Чего и Вам (вам с Димой) желаю...
Вопрос конечно очевидный — куда девалась вся продукция выращенная крестьянами и кому это было выгодно. Ну так любители дядюшки Ленина и Сталина, что ответите? Ток не говорите что крестьянин не смог бы себя прокормить даже в самое засушливое лето, да, 10 семей он не прокормит, но 1-2 семью — точно.
гражданская война сама по себе началась? экономическая блокада то же просто так возникла? Кто виноват? — Виновата Белая Армия, потому что не смогла уничтожить Красную чуму!
значит ты без помощи Дяди Сэма себя и семью вне в состоянии прокормить за счет земли? как же так съели, это что деревенский мужик не научен опытом, что б на запс не оставить?
Так ты можешь говорить если никогда к земле не прикосался.
С твоих слов получается, что развязавшие брато-убийственную войну русских, жидовские комунисты виноваты в том что случился голод, потому что они насильственно забирали продовольствие у мирных жителей которые их не поддерживали, а в то время как на запастных путях, возле голодающих городов стояли составы полные продовольствия, а амбары гнили заваленные едой.
Там не "займешь приличную сумму". Царская экономика процентов на 70 была в собственности Запада, в основном французов. В 17-м они и пролетели, как фанера...
Комментарии
При всём моём уважении к Фритьофу Ярлсберговичу — мне одному так показалось? или это действительно так? — что в статье ТЩАТЕЛЬНО подобраны материалы с целью "доказать" то, что в СовРоссии "забили большой и толстый" на все проблемы голода и ни...я не делали, а КрКрест + Лига Наций + Ф.Нансен лично — "всехние" спасатели и супермены по жизни?
В связи с этим у меня несколько вопросов:
а) Голод политических границ не знает. Известно ли уважаемому автору (и репостеру, конечно), что в это время проблемы с засухой (и голодом) были практически у всех граничащих с РСФСР странами? Или "злобные большевики" искусственно создали голод в границах РСФСР?
б) Действительно ли Нансен, АРА и "Джойнт" — "спасли Россию", а местное правительство — ничегошеньки не делало?
P.S. "Если дурака учить — он не перестанет быть дураком, он просто станет много знать..." — Эрудиция и кол-во высших образований — ещё не есть показание уровня интеллекта как способности делать выводы из прочитанного :)))))
Мой дед по отцу, "Ванька-Взводны" Иван Михайлович, в начале Войны попал в плен, потом бежал, и единственная "репрессия", которой он подвергся — это 10 суток "губы", когда он поцапался с районным военкомом, который отказал ему в "приписке" к действующей Армии после госпиталя.
Военком после этого, пряча фингал, выставил Ваньке Саунину (моему деду по маме) три раза по пол-литре и просил "не держать обиды".
Бабушке — вечная память. А с дедом — он жив — и мы до сих пор обьщаемся — и обид у него нет. Ни на Сталина, на на Тимошенко, ни на Жукова. Про НоНейМ я ему не рассказываю — берегу нервы старика.
Первый дед — "Ванька-Взводный" Иван Гутор — из Белоруссии. Воевал, ранен, награжден, умер. Из "репрессированных".
Второй дед — "Ванька-Взводный" Иван Саунин — Белоруссия. Воевал, ранен, плен, бежал, награжден. Жив. Из "репрессированных".
Бабка по матери — Анна Саунина. Из "репресссированных" с ЗапУкрайны. Урал, ссылка, образование, должность в Контроле, умерла по старости.
НИ ОТ КОГО НЕ СЛЫШАЛ претензий, подобных современным — "сталиннгадимывсеумрем"
В основном все вспоминали личные и семейные события не связанные с достижениями нашей Советской Страны.
--------------------------------------------------------------
Я обязан своему рождению и воспитанию моим ныне покойным Старикам и простому народу жившими, воевавшими и строившими нашу Страну, но не "любимой" коммунистической партии и тем более Сталину-Ленину.
_________________________________
в Итоге: меня не возможно переубедить, Сталин — гад, просто он — ГАД!
____________________________________
Считайте меня за кого угодно, пусть будет как Вам удобно.
P.S. "Бросаться направо и налево дерьмом — аргументация более или менее убедительная, но интеллигентный человек даже в состоянии раздражения или в споре не должен прибегать к подобным выражениям." (с) Я.Гашек :)))))
А интеллигента обычно с детства воспитывают, мне не повезло, да и здесь на форуме №№М, интеллигент — это очень большая редкасть.
Что касается общей тематики Ваших репостов, применительно не только к Истории:
(Это моё личное мнение)
Обычно идеология самовыражения любого человека сводится к [s]дилемме[/s] трилемме :)))
Вера — Знание(Сомнение) — Профит (в любом порядке)
Вера — добросовестные заблуждения, основанные на личных бездоказательных убеждениях (родители, среда обитания, "модно-не модно", сектанство, "прочитал в газете" и т.п.). Применительно к политике — "сталин гад — я это знаю и мама говорила"
Знание(Сомнение) — требует определенных интеллектуальных усилий, чтения не только Коротича, Радзинского и Медведевых, но и ЛИЧНЫХ интеллектуальных услилий. Применительно к политике — "сталин гад — но нужно почитать источники"
Профит — очень мерзкая позиция, причем "профит" тут сомнительный — зачастую нежелание разобраться вызвано общеполитической ситуацией в обществе, так что прошу не принимать лично на 100% терминологию "профит". Применительно к политике — "сталин гад или не гад — не знаю — но осуждаю"
Что тут правильно или неправильно — каждый решает сам.
А "с кем вы, мастера культуры?" :)))))))
Но Сталин, все равно — гад.
Но!
Хотелось бы узнать Ваши личные причины: "сталин — гад, потому что":
Что?
а) верю, потому что верю тому, кто мне это сказал (личное)
б) прочитал всё, что доступно по теме — и сам понял
в) не знаю, но ориентируюсь на полит-массы (общественное)
Ничего личного, просто интересно, в связи с репостами Вашими и Димиными.
б) телевидение, масмедия, инет-форумы как источник информации меня ни когда не интересовали.
в) перелапатил много литературы, если интересуют ссылки, то, тогда позже.
Добавим:)))
Смертность
Теперь о самом интересном для публики вопросе, связанном с темой голода — о смертности: количестве умерших от голода, то есть от отсутствия или нехватки пищи.
Вопрос очень серьёзный. В связи с чем мною проведено небольшое расследование на предмет наличия цифр умерших от голода в дореволюционной, советской и постсоветской исторической литературе.
С дореволюционной оказалось, в целом, проще всего. Прежде всего, свой авторитетный голос возвышает А.С. Ермолов, в 1892-1905 возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, а затем руководивший упоминавшимся уже Центральным комитетом по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению. В своей фундаментальной, в значительной мере исчерпывающей тему неурожаев в Империи работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» он писал [2, c. 414]: ...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.
Он же отмечал, что прирост населения в 1906-07 отмечался везде, а в некоторых губерниях (Орловская, Тамбовская, Уфимская) даже превзошёл прирост за предшествующий год [2, c. 529].
Не доверять свидетельству такого осведомлённого человека оснований нет. Однако коммунисты «царского сатрапа»™, конечно же, отвергнут — что ж, обратимся к их идейным предшественникам — марксистам. Вот т-щ А.С. Панкратов, автор книги с, конечно же, правдивым заголовком «Без хлеба (Очерки русского бедствия. Голод 1898 и 1911-12)». Но даже он, описывая указанные «голодухи большие, всероссийские», на оба недорода смог привести 3 (три) случая смертей и ещё столько же покушений на самоубийство (неудачных) — при том, что объехал весьма обширные территории Поволжья и опросил кучу народа. Причём характерно, что крестьяне не теряли присутствия духа и отвечали ему бодро, — но это автором расценивалось как показное, алармистские же рассказы местных интеллигентов принимались на веру безоговорочно. Однако столь невнятные «непосредственные результаты» как-то слабо согласуются с уверениями о массовой смертности. Да никак не согласуются, чего уж там.
А если при этом учесть, что в основном автор работал в районах компактного проживания татар и башкир, которые по уровню жизни стояли ниже даже бедняцкой части русского крестьянства, то… Думаю, всё ясно.
Можно обратиться к трудам досоветских демографов — к примеру, академика C.А. Новосельского. Он относительно «голодной смертности» в Империи озвучивает единственную цифру: 350 тысяч умерших в голод 1891-92 [22, с. 117]. И всё.
rys-arhipelag.ucoz.ru
Иностранные исследователи тоже уделяли проблеме голода в России внимание. Уже упоминавшийся Ричард Роббинс вычислил избыточную смертность в период «кризиса 1891-92»: около 400 тысяч смертей сверх нормы, большая часть — из-за разразившейся в 1892-м эпидемии холеры [12] (ею в 1892 оказалось поражено 77 губерний — самый высокий на тот момент показатель в истории страны). Другой американский исследователь, С.Л. Хок, проведя дотошное изучение метрических книг в Тамбовской области (приход Борщёвка), «находящейся в самом центре Центрально-Чернозёмного сельскохозяйственного региона, часто описываемого как беднейшая часть Российской империи во второй половине XIX века» (эта область была непременным фигурантом всех недородов в описываемый период), пришёл к однозначному выводу: «С самого начала наблюдений, с 1830 г., неурожаи в Борщёвке никак не влияли на смертность. За десятки лет до развития транспортной системы в России и до дискуссий об улучшении гигиены крестьяне Борщёвки уже не умирали от голода» [27]. Третий американец, Аркадий Каган, в обширном списке российско-советских голодовок (который обнимает период с начала XIX века до 1965) относит к «famine» (голод, влекущий за собой массовую смертность) только 1892 (из рассматриваемого здесь периода) — и это при его весьма критическом настрое к официальной аграрной статистике Империи [28, c. 139-142]. Наконец, работающий во Франции демограф С. Адамец исчерпывающе характеризует ситуацию:
«Голод 1892 г., усиленный эпидемиями холеры, оспы и тифа, вызвал последний острый кризис смертности в Российской империи. В годы таких кризисов продолжительность жизни опускалась до 26-28 лет у женщин и до 25 лет у мужчин. Однако в начале XX в. кризисы смертности стали слабеть. Неурожаи конца XIX в., 1906, 1909 и 1911 гг., так же, как и новая эпидемия холеры в 1910 г., слабо отразились на продолжительности жизни, которая у женщин не опустилась ниже 30, а у мужчин — ниже 28 лет» [29].
То есть мы пришли к тому, с чего и начали — после «Царь-голода» 1891-92 более ни один недород в Российской Империи не повлёк за собой «голодных смертей». На этой мажорной ноте можно было бы и поставить точку в повествовании.
rys-arhipelag.ucoz.ru
Использованная литература:
1. Егиазарова Н.А. Аграрный кризис конца XIX века в России (М., 1959).
2. Ермолов А.С. Наши неурожаи и продовольственный вопрос (СПб., 1909).
3. Нифонтов А.С. Зерновое производство в России во второй половине XIX века (М., 1974).
4. Данилов В. Крестьянская революция в России, 1902-1922 гг.
5. Китанина Т.М. Хлебная торговля в России в 1875-1914 гг. (Л., 1978).
6. Роднов М.И. Третья Россия (о крестьянстве и не только) // Российская история. 2009. №2.
7. Миронин С. Неизвестный Столыпин
8. Большая советская энциклопедия. 1-е издание (М., 1930).
9. Российское общество Красного Креста
10. Синельников С.П. Русская Православная Церковь и голод 1891-1892 гг.
11. Козельцева Н. Как спасли от голода.
12. Russian History Encyclopedia: Famine of 1891-1892
13. Нефёдов С.А. Демографически-структурная динамика в 1880-1890-е годы // Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV — начало XX века (Екатеринбург, 2005).
14. Яковлев Е.В. Неурожаи и голод в Тамбовской губернии, их причины и последствия (вторая половина XIX — начало ХХ вв.) // Российское крестьянство от капитализма к социализму (Тамбов, 2004).
15. Голод в России // Новый энциклопедический словарь. СПб., Ф.А. Бpокгаyз и И.А. Ефpон, 1913.
16. Бубнова М., Леонтьев Я. Слово и пуля.
17. Симонова М.С. Проблема «оскудения» Центра… // Проблемы социально-экономической истории России. Сборник статей (М., 1971).
18. Анфимов А.М. Экономическое положение и классовая борьба крестьян Европейской России, 1881-1904 гг. (М., 1984).
19. Ferreyra E. Fearfull Famines of the Past. (Hunger and the Russian Peasant).
20. Царёв А.Р. Заслуги Императора Николая II перед Россией и миром: социально-экономический аспект.
21. Жукова Л., Ульянова Г. «Не имея родного угла...» (Исторический опыт борьбы с беспризорностью детей)
22. Новосельский С.А. Влияние войны на естественное движение населения // Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М., 1923.
23. Рашин А.Г. Население России за 100 лет (1811-1913 гг.). Статистические очерки (М., 1956).
24. Урланис Б.Ц. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР (М., 1963).
25. Сифман Р.И. Динамика численности населения России за 1897-1914 гг. // Брачность, рождаемость, смертность в России и СССР (М., 1977).
26. Население России в ХХ веке. Исторические очерки (М., 2000).
27. Хок С.Л. Голод, болезни и структуры смертности в приходе Борщёвка, Россия, 1830-1912 гг. // Социально-демографическая история России XIX-XX вв. Современные методы исследования (Тамбов, 1999).
28. Kahan A. Russian economic history. The XIX century (Chicago & London, 1989).
29. Адамец С. Кризисы смертности в первой половине ХХ века в России и на Украине
30. Козленко И. «Благословенная Россия»? (правда цифр и клевета вымыслов) // Большевистская правда. 2001. №3.
31. Егиазарова Н.А. указ. соч., Ковальченко И.Д. Аграрный строй России второй половины XIX — начала ХХ вв. (М., 2004), Нифонтов А.С. указ соч., Китанина Т.М. указ. соч., Анфимов А.М. указ. соч., Симонова М.С. Кризис аграрной политики царизма накануне первой российской революции (М., 1987).
Просто напомню- кто в конц лагерях своих родных за руку вел в газовые камеры или дущегубки? Отвечу, ты же промолчишь..- только евреи.
Тупой тролль.
Теперь можно вас называть, Тупой тролль? да?
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее
крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г.
(Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
А про целенаправленный террор жжешь. Напиши ещё глупость. Пусть народ поржет.
А твои?
О жертвах голода 1905-1911 годов в отчетах Вольного экономического общества.
Ссылаться на самоё себя (и свово кореша по заблуждениям) в качестве бесспорного источника — дурной тон. Живой классик, а? :))))
Вот когда в книжном магазине будет продаваться миллионнотиражное ПСС "Дима+Игоряша=Абсолютная_Истина", тогда можете мыть свои попки и подставлять их для поцелуев благодарной общественности.
В любом случае — "Не верю!"(с)С-Славский
Пойду читать более адекватные источники. Чего и Вам (вам с Димой) желаю...
Вас учить, только портить.
Бедная Россия!
если больше двух, то это белочка, бросай пить!
С Клинским завязывай.
Так ты можешь говорить если никогда к земле не прикосался.
Или ты это отрицаешь?
Большевики отказались платить по царским долгам — кто же такой стране ещё даст под честное слово?