Живу в Москве, езжу на Форд Фокус 2, под капотом 125 лошадей, стаж с 2003 года, возраст 29 лет, за ОСАГО, купленное в "РОСГОССТРАХ" в июне заплатил 5500 руб, это с понижающим коэффициентом за 2 года безаварийной езды + за 1500 руб. купил расширение ОСАГО на 1.500.000 руб. В принципе, такая стоимость ОСАГО меня устраивает, даже при условии моей небольшой зарплаты. Насчет выплат "РОСГОССТРАХ" по страховке ничего не могу сказать, но мои знакомые не жаловались.
За весь мой водительский стаж я пользовался услугами следующих СК: "ЗАО МАКС", "Альфа-Страхование", "Ингосстрах" и сейчас, как уже писал, "Росгосстрах".
Так вот, никому не советую никогда ни при каких условиях пользоваться услугами "ЗАО МАКС" или "Альфа страхование". Расскажу почему. В "ЗАО МАКС" была застрахована по КАСКО и ОСАГО моя первая машина еще в далеком 2004 году. Летом того же года я стал виновником небольшого ДТП, моя машина не пострадала, у второго участника было повреждений на 1000 USD (у него было КАСКО). Так вот "ЗАО МАКС" отказались его страховой компании компенсировать ущерб в полном объеме ссылаясь на то, что повреждения, которые были указаны в протоколе, возникли в результате другого ДТП. Как результат судебный процесс где я являлся ответчиком и должен из своего кармана был заплатить страховой потерпевшего. Не буду рассказывать все подробности, на это уйдет много времени, но в результате после 9 слушаний (по очереди не являлись представители страховых) и года нервотрепки я ничего не платил никому, т.к. все полисы и документы у меня были в порядке, а Суд обязал "ЗАО МАКС" все же выплатить страховые.
В том же году уже я был потерпевшей стороной в ДТП, и "ЗАО МАКС" направили меня на ремонт по КАСКО в свой "домашний" автосервис (деньги я побоялся брать, зная что выплатят меньше, чем потребуется на ремонт). Так вот качество слесарных, малярных работ оставляло желать лучшего — перекрашивали поврежденную деталь 3 раза, опять нервотрепка, опять время и дискомфорт.
Далее я купил новый Форд Фокус 2 уже в кредит и выбор страховых у меня был небольшой (диктовался банком кредитором), поэтому решил остановиться на "Ингосстрах". Страховал а/м там 2 года по ОСАГО + ДСАГО и по КАСКО, нареканий по КАСКО не было — за 2 года побывал в ДТП с ремонтом моего а/м на 120000 руб., меняли лобовое, красили дверь после неудачной попытки каких-то уродов вскрыть машину. Всё делалось оперативно и без проволочек — я предоставлял все документы, меня в тот же день направляли к официальному дилеру на ремонт. Единственная неприятность в том ДТП где моя машина была разбита на 120000 руб. я был виновником, машина потерпевшей стороны по ремонту потянула на 180000 руб. ОСАГО не покроет, но у меня было расширение ДСАГО на 15000 USD, которое покрывало с лихвой этот ущерб, но почему-то СК "Ингосстрах" забили о том что такой полис у меня имеется, как следствие их забывчивости СК потерпевшей стороны вчинила мне иск на 60000 руб. (разница между 180000 на ремонт и 120000, которые оплатила все же моя страховая). Пришлось в суде доказывать что ты не верблюд и напомнить моей СК о моем полисе ДСАГО. Суд я выйграл, но опять же время, нервы и т.п. С "Альфа-Страхование" все гораздо прозаичнее — они просто отказались выплачивать по КАСКО деньги за разбитый бампер на машине отца, мотивируя это тем!!!!!!! ...что его повредили не в результате ДТП, как такового (а/м был припаркован во дворе и какой-то "умелец" паркуясь его расколол). В общем никакие письма-претензии и т.п. действия не возымели, а юрист посоветовал обратиться с иском в суд.
Так что на личном опыте я убедился, что страховщики это не люди, слова, которыми можно было бы их описать явно нецензурные и имеют в высоту три этажа. То что страховые компании имеют сверхприбыли для нас с вами очевидно. Но как и во всех сферах бизнеса в нашей стране делают всё для того чтобы скрыть это, про то как скрывают, отмывают и выводят прибыль рассуждать не будем, но вот при том качестве услуг, я бы и 10% от стоимости страховки сейчас не заплатил.
хех. Интересно, напишите пожалуйста где конкретно в ПДД написано что "талон технического осмотра, который по правилам должен находиться на ветровом стекле" ??? А? Да ни где. Свой талон всегда ношу вместе с правами.
А что вы хотите при капитализме? Где все эти ушлепки ругающие совок? чето я ни одного не заметил.
Хотели капитализм получите распишитесь. Страхования компания как и любая другая при капитализме должна получить максимум прибыли при минимуме затрат — ТАК? Ну вот доходы они получают от заклжючения договоров а выплоты по ним это убытки вот они и минимизируют убытки любым способом, здесь как в природе хочеш жить значит придется кого то съесть. Хотите жить в таком обществе? тогда не вопите. Сидитеи ждите пока вас съедят.
Человеческая страховая рассчитывает прибиль, на основе теории вероятностей и берет страховые взносы на основе статистики. У ней всегда будут тарифы выше. Потому что в них заложены выплаты по страховым случаям. А те кто пытается экокномить на страховке в непонятной конторе получает в итоге проблемы.
Застрахован в РосГосСтрах-е — не скажу что не понятная контора. За ОСАГО — 6000 руб. Паркетник, хоть и движок 2,4 но привод только передний, ну не в этом дело. Стояла машина на парковке, я на работе. Грузовик в меня въехал прицепом. Отказали в выплате т.к. участвовало 3 тр.средства- грузовик, прицеп (на него отдельные документы) и я. А ремонт около 50-60 т. и на..х... мне такая страховка????? Говорят надо было КАСКО, а бл... касгко на мою около 45000 р в год, но аварий за 7 лет ни одной....... и сколько бы я заплатил? вторую купить можно было бы...
1. Обязательно требовать акт оценки ущерба при составлении его в страховой, а точнее в той компании, которую наняла страховая для оценки ущерба. Это нужно для того чтобы потом сделать независимую экспертизу и передать обе бумаги конторе, которая будет судится со страховой. Иначе полную сумму возмещения ущерба не выбить.
2. Писать сразу заявление в страховой о заниженной сумме и требовать ответа незамедлительно, а если ответ не дают сейчас, заехать за ним позже лично, ибо страховая пошлёт его вам по почте заказным до востребования и потом будет ссылаться на то, что вы не забрали его на почте.
В общем приколов страхуилы выдумали много, всего не перечислишь.
Главное помните — любой шаг тут же должен быть документирован, требуйте бумажку на любой чих и не в коем разе не соглашайтесь на ремонт в техцентре страховой компании, плеваться будете.
>не в коем разе не соглашайтесь на ремонт в техцентре страховой компании
Знаю такую ситуацию: одна мадам застраховала свою новенькую Aveo по программе АвтоКАСКО, где-то помяла дверь и обратилась в СК. Те направили ее в свой автоцентр. Мадам отдала авто. Работники сказали — приходите через три дня. Владелица приходит через три дня и... машины нет. Угнали. Обратилась в милицию (возбудили дело), обратилась в СК. СК сразу отказала в выплате страховки — это отношения между сервисом и мадам, в данной ситуации СК якобы ни причем.
Угнали машину работники автосервиса. Автосервис после этого закрылся (точнее, как юридическое лицо). Мадам без машины. СК страховку не выплачивает. Идет суд уже более полугода.
И ещё стоит сразу делать копии со всех документов в минимум 2-х экземплярах и требовать их заверения страховой компанией (её представителем) с полной расшифровкой представителя (полностью имя-отчество-фамилия должность подпись-дата ПЕЧАТЬ!!!)
И так с КАЖДОЙ бумаженцией!
Как только представители видят такой подход к делу — поверьте, у них есть фонд для особо настырных, и сразу находятся деньги, дабы удалить их (настырных) с глаз остальных "лохов" (по мнению страховщиков).
В субботу "хороший человек" въехал в меня в стоячего (пропускал грузовик при его перестроении) он меня замял с права от меня был только бардюр никуда улететь не мог в принципе. После того как ему отсигналили все, притормозил и дал по газам, из за плотности движения не успел свидетелей записать, успели номер записать и передали. Вызвал ГАИ, вот тут не могу ничего сказать плохого язык не повернется, после звонка по 020, позвонили с сотового — тот сотрудник который меня оформлять, уточнил где именно это произошло через 10 минут подъехал. Замерили все, за 15 минут далее оформлялись часа полтора, там вокруг было еще 3 ДТП — все оформление на 1 инспекторе. Номера грузовика передал. Сказали в среду в четверг приехать в отдел розыска в ГИБДД центральное. Каско есть, но хочется делать по его осаге.
Очень боюсь что следов у него не осталось или он их уже скрыл.
У меня было такое, газель сильно помяла всю левую сторону на МКАД, его признали виновным. Ремонтировался по КАСКО, в следующем году никакого повышения тарифа не было.
А выплату с износом хочется получать? Посмотрите свой полис КАСКО, если у вас положено по условиям получение выплаты по принципу "новое за старое" или как-то так, но нафига, простите, вам нужно его ОСАГО??? Ходить по судам и выбивать недоплаченное? К то му же нафига опять же вы своей платили за КАСКО? Пусть тоже работают. А насчет повышения насколько я знаю у многих (не у всех) практика такая — если виновник аварии не вы, то тариф не повышают (им убыток компенсирует ОСАГО Виновника), а если вы виновник (или например, в гаражные ворота невписались), то могут повысить.
Страховался в Росгосстрахе, по зиме 2011 г. въехал дядечка-пенсионер в зад (как выяснилось по общению-НЕ ЗАМЕТИЛ, в общем-то Subaru Legacy весьма и весьма незаметная такая машинка, как Ока практически), компенсацию получил в размере 85% от стоимости новых деталей (бампер и рамка) на 24-ый день.
МЕТОДИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ С УЧЕТОМ ЕСТЕСТВЕННОГО ИЗНОСА И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ НА МОМЕНТ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ
РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИКИ РФ
4 июля 1998 г.
N РД 37.009.015-98
4.2.1. Расчетный износ (Итр) транспортного средства является
отправной точкой для последующих расчетов и определяется по формуле:
Итр = (И1 x Пф + И2 x Дф) x А2 x А3 x А4, проценты, (2)
где:
И1 — показатель износа транспортного средства по пробегу (в % на
1000 км пробега);
Пф — пробег фактический на день осмотра (в тыс. км, с точностью
до одного десятичного знака) с начала эксплуатации или после
капитального ремонта;
И2 — показатель старения по сроку службы (в % за 1 год) в
зависимости от интенсивности эксплуатации; приведен в Приложении К;
Дф — фактический срок службы (в годах, с точностью до одного
десятичного знака) с начала эксплуатации или после капитального
ремонта;
А2 — коэффициент корректирования износа в зависимости от
природно-климатических условий;
А3 — коэффициент корректирования износа в зависимости от
экологического состояния окружающей среды;
А4 — коэффициент корректирования износа, учитывающий тип региона,
Более того, при расчётах сейчас они используют немецкий программный комплекс, в акте экспертизы ссылаются именно на него, но в базе данных этой программы нет машин, выпущенных для внутреннего рынка той же Японии и не имеющих евроаналогов. Как считают — фиг знает :) Но судья мне сказала, что (дословно) "Суд не обладает специальными знаниями, поэтому и использует заключения экспертов." Короче, чтобы страхуилов "перебодать" в гражданском процессе необходимо "независимое" экспертное заключение с хорошими цифрами.
4.2.7. Индивидуальный износ замененных (установленных) агрегатов и комплектующих рассчитывается аналогично износу самого транспортного средства, по формуле (2), с учетом длительности (Д`ф) их эксплуатации и среднегодового пробега за этот период (Пф). Для определения стоимости замененных шин, износ которых имеет свою специфику, рекомендуется использовать методику, изложенную в Приложении П.
Учитывая, что при внешнем осмотре без применения специализированного оборудования невозможно определить величину износа и степень естественного физического старения стекол, рассеивателей фар, фонарей, пластмассовых бамперов, ремней безопасности, электропроводки, предохранителей и т.д., считать снижение их стоимости
в процессе эксплуатации таким же, как и на все транспортное средство.
Фига как у них просто ... т.к. мы не можем купить оборудование то платите по максимум ... просто в суде с 1.5 года назад сказали что он не изнашивается (не принадлежит к этой категории) ... это так было или обновили
Естественно! Вам посчитают так, как будто у вас не автомобиль, а кусок хлама. От того, что у вас поменян кузов, двигатель, КПП коэфициент износа не понизится, ибо в ПТС будет все равно стоять год выпуска самого автомобиля.
Если документы сохранились на покупку новых запчастей, и повреждены именно они, то в момент проведения независмой экспертизы копии этих документов необходимо передать эксперту. Ну, а если не захотят принимать это во-внимание — есть суд. Там всё докажешь на 100%.
Ну в том и дело, что для того, чтобы заставить поступать по закону, чтобы было все честно-нужно неприменно идти в суд, собирать справки, счета и прочие документы, ибо ПРОСТО ТАК, как написано в том же страховом полисе-страховщики отдавать не хотят. Получается, что мы им деньги платим просто так, чтобы они просто не бедствовали.
А у меня батя на Nissane Almere 2003 гв. вляпался (точнее в него). Так ему насчитали бОльше чем надо было. Т.е., к примеру у него на двери была маааленькая еле заметная вмятина, без потери, трещин в ЛКП. НО страховая посчитала полностью элемент под замену. При чем насчитали только стоимость двери 37 т.р. не считая работы. Разбитую фару посчитали оригинал, хотя на такое старое ведро кто будет ставить оригинал за 16 т.р.? Так что не все страховые такие кАзлы.
Мое мнение что много зависит именно от региона и от региональных управляющих.
тьфу, НАСТа а вам уважаемые serkuper делать видимо просто НЕКУЙ! Наста, ресо. Вам не по херу? Я вам сказал что такой факт имеет место быть. Или вас пичаль одолела что вам так не выплатили или не удалось наепать наши страховые? Ну переезжайте жить в наш голожопинск (Марий Эл) и хелбнете такого "щастья" по полной
Занижение выплат и необоснованный отказ касаются не только железа. И не сейчас это появилось.
К сожалению пришлось столкнуться с ущербом здоровью. Прямо на остановке 3 года назад сбил автомобиль.
Авто имело страховку от СК "Цюрих". Я понимаю, что персонал у всех СК спецефический, но это рекорсмены в своем роде.
Пытался сначала договориться по мирному о выплате минимальной суммы. Увидел всё — и липовые экспертизы, и давайте побегаем, и случайную утерю документов.
Помогает только суд. 1 инстанция, касационная жалоба от них , 2 инстанция . Время заняло 6 месяцев. Заплатили в 3 раза больше, чем просил по мирному в начале.
Вывод: только суд, только документами давить их. Они живут за счет того, что мы не знаем законы и не умеем ими пользоваться.
Уважать надо в первую очередь себя и себе подобных и нагибать надо ту мразь которая последние 20 лет наше государство нагибает и нас за дураков держит!!!
А чего вы хотите, дикий капитализм. За что боролись, на то и напоролись — свобода, демократия. А России свобода всегда с беспределом и анархией рука об руку шли. Вот и кормим жулье и обнаглевших коммерсантов, интересы которых лоббируют "народные" депутаты.
Вы не хотите, я не хочу. У нас в свое время на референдуме по всему Союзу болье 70% сказало, что не хотят. А кто послушал? В 1996 году Госдума опять признала, что референдум состоялся и его решение (о сохранении Союза) — единственное законное и развал бы грубым нарушением. И что?
Комментарии
За весь мой водительский стаж я пользовался услугами следующих СК: "ЗАО МАКС", "Альфа-Страхование", "Ингосстрах" и сейчас, как уже писал, "Росгосстрах".
Так вот, никому не советую никогда ни при каких условиях пользоваться услугами "ЗАО МАКС" или "Альфа страхование". Расскажу почему. В "ЗАО МАКС" была застрахована по КАСКО и ОСАГО моя первая машина еще в далеком 2004 году. Летом того же года я стал виновником небольшого ДТП, моя машина не пострадала, у второго участника было повреждений на 1000 USD (у него было КАСКО). Так вот "ЗАО МАКС" отказались его страховой компании компенсировать ущерб в полном объеме ссылаясь на то, что повреждения, которые были указаны в протоколе, возникли в результате другого ДТП. Как результат судебный процесс где я являлся ответчиком и должен из своего кармана был заплатить страховой потерпевшего. Не буду рассказывать все подробности, на это уйдет много времени, но в результате после 9 слушаний (по очереди не являлись представители страховых) и года нервотрепки я ничего не платил никому, т.к. все полисы и документы у меня были в порядке, а Суд обязал "ЗАО МАКС" все же выплатить страховые.
В том же году уже я был потерпевшей стороной в ДТП, и "ЗАО МАКС" направили меня на ремонт по КАСКО в свой "домашний" автосервис (деньги я побоялся брать, зная что выплатят меньше, чем потребуется на ремонт). Так вот качество слесарных, малярных работ оставляло желать лучшего — перекрашивали поврежденную деталь 3 раза, опять нервотрепка, опять время и дискомфорт.
Далее я купил новый Форд Фокус 2 уже в кредит и выбор страховых у меня был небольшой (диктовался банком кредитором), поэтому решил остановиться на "Ингосстрах". Страховал а/м там 2 года по ОСАГО + ДСАГО и по КАСКО, нареканий по КАСКО не было — за 2 года побывал в ДТП с ремонтом моего а/м на 120000 руб., меняли лобовое, красили дверь после неудачной попытки каких-то уродов вскрыть машину. Всё делалось оперативно и без проволочек — я предоставлял все документы, меня в тот же день направляли к официальному дилеру на ремонт. Единственная неприятность в том ДТП где моя машина была разбита на 120000 руб. я был виновником, машина потерпевшей стороны по ремонту потянула на 180000 руб. ОСАГО не покроет, но у меня было расширение ДСАГО на 15000 USD, которое покрывало с лихвой этот ущерб, но почему-то СК "Ингосстрах" забили о том что такой полис у меня имеется, как следствие их забывчивости СК потерпевшей стороны вчинила мне иск на 60000 руб. (разница между 180000 на ремонт и 120000, которые оплатила все же моя страховая). Пришлось в суде доказывать что ты не верблюд и напомнить моей СК о моем полисе ДСАГО. Суд я выйграл, но опять же время, нервы и т.п. С "Альфа-Страхование" все гораздо прозаичнее — они просто отказались выплачивать по КАСКО деньги за разбитый бампер на машине отца, мотивируя это тем!!!!!!! ...что его повредили не в результате ДТП, как такового (а/м был припаркован во дворе и какой-то "умелец" паркуясь его расколол). В общем никакие письма-претензии и т.п. действия не возымели, а юрист посоветовал обратиться с иском в суд.
Так что на личном опыте я убедился, что страховщики это не люди, слова, которыми можно было бы их описать явно нецензурные и имеют в высоту три этажа. То что страховые компании имеют сверхприбыли для нас с вами очевидно. Но как и во всех сферах бизнеса в нашей стране делают всё для того чтобы скрыть это, про то как скрывают, отмывают и выводят прибыль рассуждать не будем, но вот при том качестве услуг, я бы и 10% от стоимости страховки сейчас не заплатил.
Хотел бы я посмотреть на такого владельца решившего КАСКО взять...
Это упадническая логика. По вашему — "ходить бесполезно, все-равно ложиться придется" :)
Хотели капитализм получите распишитесь. Страхования компания как и любая другая при капитализме должна получить максимум прибыли при минимуме затрат — ТАК? Ну вот доходы они получают от заклжючения договоров а выплоты по ним это убытки вот они и минимизируют убытки любым способом, здесь как в природе хочеш жить значит придется кого то съесть. Хотите жить в таком обществе? тогда не вопите. Сидитеи ждите пока вас съедят.
1. Обязательно требовать акт оценки ущерба при составлении его в страховой, а точнее в той компании, которую наняла страховая для оценки ущерба. Это нужно для того чтобы потом сделать независимую экспертизу и передать обе бумаги конторе, которая будет судится со страховой. Иначе полную сумму возмещения ущерба не выбить.
2. Писать сразу заявление в страховой о заниженной сумме и требовать ответа незамедлительно, а если ответ не дают сейчас, заехать за ним позже лично, ибо страховая пошлёт его вам по почте заказным до востребования и потом будет ссылаться на то, что вы не забрали его на почте.
В общем приколов страхуилы выдумали много, всего не перечислишь.
Главное помните — любой шаг тут же должен быть документирован, требуйте бумажку на любой чих и не в коем разе не соглашайтесь на ремонт в техцентре страховой компании, плеваться будете.
Знаю такую ситуацию: одна мадам застраховала свою новенькую Aveo по программе АвтоКАСКО, где-то помяла дверь и обратилась в СК. Те направили ее в свой автоцентр. Мадам отдала авто. Работники сказали — приходите через три дня. Владелица приходит через три дня и... машины нет. Угнали. Обратилась в милицию (возбудили дело), обратилась в СК. СК сразу отказала в выплате страховки — это отношения между сервисом и мадам, в данной ситуации СК якобы ни причем.
Угнали машину работники автосервиса. Автосервис после этого закрылся (точнее, как юридическое лицо). Мадам без машины. СК страховку не выплачивает. Идет суд уже более полугода.
И ещё стоит сразу делать копии со всех документов в минимум 2-х экземплярах и требовать их заверения страховой компанией (её представителем) с полной расшифровкой представителя (полностью имя-отчество-фамилия должность подпись-дата ПЕЧАТЬ!!!)
И так с КАЖДОЙ бумаженцией!
Как только представители видят такой подход к делу — поверьте, у них есть фонд для особо настырных, и сразу находятся деньги, дабы удалить их (настырных) с глаз остальных "лохов" (по мнению страховщиков).
Очень боюсь что следов у него не осталось или он их уже скрыл.
Сейчас что делать дальше?
Тебе главное сейчас восстановить авто! И делать будешь по своему КАСКО. А уж с кого там компенсацию драть — дело страховой...
проезжай мимо
РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИКИ РФ
4 июля 1998 г.
N РД 37.009.015-98
4.2.1. Расчетный износ (Итр) транспортного средства является
отправной точкой для последующих расчетов и определяется по формуле:
Итр = (И1 x Пф + И2 x Дф) x А2 x А3 x А4, проценты, (2)
где:
И1 — показатель износа транспортного средства по пробегу (в % на
1000 км пробега);
Пф — пробег фактический на день осмотра (в тыс. км, с точностью
до одного десятичного знака) с начала эксплуатации или после
капитального ремонта;
И2 — показатель старения по сроку службы (в % за 1 год) в
зависимости от интенсивности эксплуатации; приведен в Приложении К;
Дф — фактический срок службы (в годах, с точностью до одного
десятичного знака) с начала эксплуатации или после капитального
ремонта;
А2 — коэффициент корректирования износа в зависимости от
природно-климатических условий;
А3 — коэффициент корректирования износа в зависимости от
экологического состояния окружающей среды;
А4 — коэффициент корректирования износа, учитывающий тип региона,
в котором эксплуатировалось АМТС.
Учитывая, что при внешнем осмотре без применения специализированного оборудования невозможно определить величину износа и степень естественного физического старения стекол, рассеивателей фар, фонарей, пластмассовых бамперов, ремней безопасности, электропроводки, предохранителей и т.д., считать снижение их стоимости
в процессе эксплуатации таким же, как и на все транспортное средство.
Мое мнение что много зависит именно от региона и от региональных управляющих.
Страховая, кстати, Zurih бывшая РЕСО.
"А мужики-то не знают..."(С)
Уважаемый, Вы бредите, и своим бредом вводите людей в заблуждение!
К сожалению пришлось столкнуться с ущербом здоровью. Прямо на остановке 3 года назад сбил автомобиль.
Авто имело страховку от СК "Цюрих". Я понимаю, что персонал у всех СК спецефический, но это рекорсмены в своем роде.
Пытался сначала договориться по мирному о выплате минимальной суммы. Увидел всё — и липовые экспертизы, и давайте побегаем, и случайную утерю документов.
Помогает только суд. 1 инстанция, касационная жалоба от них , 2 инстанция . Время заняло 6 месяцев. Заплатили в 3 раза больше, чем просил по мирному в начале.
Вывод: только суд, только документами давить их. Они живут за счет того, что мы не знаем законы и не умеем ими пользоваться.
У нас клептократия сейчас, а не демократия.