Пенсия подождет

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vetochka2006
    28 июл 11
    Мечтаю об отмене взносов в ПФ.И аналогично армии.Раз государство не должно ни образования ни медицины ни пенсии,то и мальчики не обязаны служить-то и защищать олигархические богатства(народными они явно не станут без революции).

    Кто из знакомых работает в черную-не чувствует себя лохом как остальные.По крайней мере хоть остается НДС+комуналки и прочее,но хоть фонд не кормится.Это как-то более радует.Причем желающих работать без официалки растет,желающих уехать-тоже.Особенно,кто хочет иметь семью с детьми тот ищет работу за рубежом,чтоб была возможность вырастить детей и УВИДЕТЬ внуков живыми.
    Ответить
    • igo8
      так и есть!
      Ответить
    • M
      Все равно,с каждой продажи-перепродажи платятся вами налоги.Купил кефир-заплатил ндс,всем перекупщикам-производителям.Заправил бензин-заплатил акциз.
      Ответить
      • vetochka2006
        ну да. с КАЖДОГО залотого изделия,СМС,купли-продажи недвижимости,машины и всего-идут отчисления в ПФ,если честно. Фактически даже работая в черную косвенно все платят в ПФ и фактически имеют право на пенсию не социальную,а обычную.

        Не помню где видела,но около 70%,а то и больше забаратаного человек отдает налогами государству.Просто уйдя в тень есть шанс отдавать не 70%,а хоть 60%
        Ответить
    • DMaster
      Великая мечта !!

      Ещё надо отменить полицию и строительство инфраструктуры — лишь бы граждане лохами себя не чувствовали, всё равно ж налогов не платят.
      Ответить
      • vetochka2006
        Платят налоги все.И те деньги что валятся в ПФ можно было бы тратить на своих ДЕТЕЙ.

        И еще.раз система солидарная-фактически общак,то тогда все должны получать одинаковую пенсию.

        Пенсионер любого ранга-пенсионер.Они отличатся не должны.Что заработал работая-тем должны и отличатся,а на пенсии все должны быть равны как раз.
        Ответить
        • DMaster
          Пенсионный фонд состоит из двух частей — одна накопительная, как бы на депозите лежит, а вторая идёт на выплату пенсий поколению наших родителей. И, когда мы выйдем на пенсию, помимо "возврата депозита" с процентами — будем получать прямые отчисления с зарплаты поколения наших детей.
          Ответить
          • vetochka2006
            Что-то я еще помню возврат депозита при СССР.Многие ложили туда и где этот депозит?Вообще-то пенсия родителям должна идти из него,а не из моих отчислений.И мои деньги в ПФ-вообще-то я должна ими САМА распоряжатся,а не спонсировать какого-то пенсионера олигарха.

            Понятное дело ПФ родителей сп...ли,поэтому и детям приходится наворованое отдавать своими отчислениями.

            Это не правильно воровать пенсию у будущего поколения ради выплаты предыдущему.Ибо так получается,что нынешний пенсионер изображается нахлебником.Кто своровал у пенсионеров пенсию-пусть отдает,а грабить своих же детей и разводить их на пенсию-не красиво.
            Ответить
            • DMaster
              Вы, кажется, живёте не в России, в виртуальном мире внутри черепной коробки. И "ложили" туда явно не депозит.

              "Пенсия должна", "я должна", "воровать пенсию"... Смешно.
              Ответить
              • vetochka2006
                На Украине живу.

                И схема начисления пенсий-аналогичная.

                И кормить ПФ желания нет.

                Лучше потрачу эти деньги на детей.Им будет лучше,а с нашей медициной не факт,что доживу до пенсии.Лучший вклад-это дети.
                Ответить
                • igo8
                  полностью согласен!
                  Ответить
                • DMaster
                  Ясно, статья была о России, украинского пенсионного законодательства я не знаю.

                  Дети это святое. Но по вашему тексту видно, что вы им подаёте пример уголовно наказуемых деяний (неуплаты налогов) и презрения к нуждам общества.
                  Ответить
                  • vetochka2006
                    Нужда общества-здоровое общество,взаимопомощь,воспроизводство поколения здорового и сохранение моральных ценностей.

                    Как раз это и прививаю.Обществу нужны здоровые дети,счастливые люди и здоровые,приносящие пользу.

                    А неуплату налогов-показывают сверху.У них олигархов народ учится как правильно делать.Руководители страны-это пример для подражания.Вот и надо брать этот пример.Только усиленнее,а то народ как-то плохо пример берет,не так много налогов укрывает как власть имущие.Лентяйничает наро.Плохо смотрит как нужно делать.
                    Ответить
                    • DMaster
                      >Вот и надо брать этот пример.

                      Брать дурной пример — удел дурака.

                      Умный — хороший пример показывает.

                      Больше с вами говорить неочем. Всего хорошего.
                      Ответить
        • S
          Да если все деньги, перечисляемые непонятно куда в закрома ПФ, направить СРАЗУ в режиме РЕАЛЬНОГО времени на выплату пенсий, то уровень сразу раза в 2 возрастет, не меньше.
          Ответить
          • vetochka2006
            да.я о режиме РЕАЛЬНОГО времени.В начале года собираются данные по ВСЕМ пенсионерам-сумма делится на всех и так год платится.

            Таким образом все пенсионеры будут считать себя нормальными,а не брошеными.И так будет честно.

            Излишки-ну кто умер за год или еще что-выплачиваются родственникам(на похороны и прочее-не помешают)
            Ответить
        • A
          Тот кто получает зарплату как вы выразились в черную, то налоги с зарплаты не платит не только в пенсионный, так что DMaster прав.

          Пенсионер любого ранга-пенсионер — то алкаш и тот кто всю жизнь работал должны получать одинаковую пенсию? Эт с какого?
          Ответить
          • vetochka2006
            Покупая в магазине еду-идет НДС,купив на черную зп квартиру,машину,послав СМС другу-ВЕЗДЕ будут отчисления в ПФ.Скрытые,но они есть.Бензинчик купив и заправив машинку-тоже платится акциз,который налог.

            алкаши тоже работают,кстати.Получит хорошую пенсию алкаш-скорее будет шанс стать адекватным.или жена отберет.многие бухающий товарищи рабочих профессий работают.Причем хорошо работают,а после работы бухают.И детей растят.А кто мега бухает-при получении огромной пенсии-быстрее окачурится.Только и всего.
            Ответить
            • DMaster
              В Магазинах никакого НДСа нет и никогда небыло, вся торговля на "упрощёнке". Или вам на еду счёт-фактуру выписывают?
              Ответить
              • vetochka2006
                в Магазинах он есть.Чеки давно смотрели?

                НДС ложится на потребителя.Экономику изучали?
                Ответить
                • DMaster
                  Вы, возможно, об украинских магазинах. В России нет.
                  Ответить
                  • vetochka2006
                    Есть

                    radiovesti.ru

                    берем и читаем...там конкретно написано,что ПОКУПАТЕЛИ платят НДС
                    Ответить
                    • DMaster
                      Вы даже не можете прочитать написанное — НДС платят покупатели в Европе, на таможне им его возвращают. Розничные магазины в России работают без НДС.
                      Ответить
              • igo8
                DMaster 28 июл 11
                вы о чём?
                Ответить
            • DMaster
              При покупке на чёрную ЗП квартиры, деньги никаким образом в ПФ не попадут.
              Ответить
              • vetochka2006
                На покупку недвижимости и прочего-идут отчисления государству.Это и есть налог.В ПФ точно идут.Попробуете не отчислить-налоговая прийдет к вам.
                Ответить
                • A
                  Не знаю как там у вас на Украине, но в России при покупке недвижимости не какие отчисления в ПФ не идут.
                  Ответить
                • DMaster
                  не надо выдумывать того, о чём не имеете представления
                  Ответить
                  • vetochka2006
                    Имею представление.Ибо работала в этой сфере.С жильем.
                    Ответить
            • A
              Получит хорошую пенсию алкаш-скорее будет шанс стать адекватным.или жена отберет — а за чей счет банкет? За счет зарплат в черную? Получается за мой, а оно мне надо? Если человек всю жизнь херней страдал, пусть заворачивается в простыню и ползет на кладбище — я его спонсировать не собираюсь... У меня у самого дети, кредиты и т.д.
              Ответить
              • vetochka2006
                Тогда отмена ПФ-идеальная для всех.Кто фигней мается-самоустранится.А кто растит детей,работает-будет и в старости не плохо жить.
                Ответить
                • A
                  Я только за, но что делать с пенсионерами которые работали при СССР?

                  К тому же в России тем кто моложе 30 нет разницы откладывать деньги в банк или хранить в пенсионном фонде принцип такой же.

                  Накопительная часть пенсии прокручивается банком и также как и в банке идут проценты.
                  Ответить
                  • vetochka2006
                    Пенсионеров работавших при СССР все равно сейчас содержат дети.Ибо пенсия начисленая копейки.

                    Моих бабушек-дедушек содержали МЫ ибо пенсии хватало на оплату комуналки в лучшем случае. Дальше будет аналогично.К моменту начисления пенсии будет сделано все возможное,чтоб пенсию человек получил минимально возможную в его ситуации и чтоб скинуть пенсионера на плечи его детей.

                    Смысл тогда платить в ПФ,если родителей и так скинут на плечи детей?
                    Ответить
                • DMaster
                  Есть другой вариант — поставить размер ненакопительной части пенсии в зависимость от количества детей (по алгоритму советского налога на бездетность).

                  Те, кто двух детей не родил, считаю, действительно не имеют на неё морально права.

                  Иначе придется возраст повышать — не печатать же деньги.

                  Чтобы чужие дети не содержали тех, кто жизнь прожил в своё удовольствие, не обременяя себя рождением, содержанием и воспитание следующего поколения.

                  Кто не способен по мед. показаниям иметь ребёнка — может усыновить/удочерить из детдома, если мужчина — жениться на матери-одиночке.
                  Ответить
                  • vetochka2006
                    прийдут сейчас любители одиноких старушек-скажут,что ущемляются их права.

                    а инвалиды куда тогда?(понятное дело за них никто не пойдет и не женится особо никто на инвалидке),а следовательно семьи таким не видать.Что с ними тогда делать?
                    Ответить
                    • DMaster
                      Пенсия по инвалидности сейчас выплачивается при получении инвалидности, независимо от взносов в ПФ.

                      Мы её не обсуждаем — речь идёт о пенсиях по старости.
                      Ответить
    • ghook
      Подписываюсь!
      Ответить
  • lynne
    28 июл 11
    Выжимание всех соков из России и из россиян продолжается нарастающими темпами. Олигархи жиреют и гонят богатства страны за бугор! Но их — не тронь!!! Им всегда мало, мало и мало! Как сказочному коту, который залез на тушу слона и кричал оттуда: "Мяу!" На кошачьем языке это и означает — МАЛО!!! Теперь наше солнышко — Димитрий Анатольевич — ещё больше озаботился безопасностью этих воров и проходимцев, снова изменяет уголовное законодательство в их пользу. Отныне, если кого-то из них поймают на воровстве (ну, случается же иногда, при переделе собственности!), то стОит только ворюге покаяться и пустить слезу, то уголовное дело ПОДЛЕЖИТ НЕМЕДЛЕННОМУ ПРЕКРАЩЕНИЮ! Вот это — З А Б О Т А !

    А откуда же брать деньги на социальные нужды?! Конечно же с лохов! Пусть народишко платит за всё то, чем пользуются и олигархи, и гастарбайтеры, и сидящие в тюрьмах убийцы...

    Если не сдохнут к 60 годам, то пускай на карачках ползают и ищут себе работу! Не могут работать?! Пускай их родственники кормят! Не берут на работу?! А наше какое дело! Теперь обязанность трудиться до 65 лет стала ЗАКОННОЙ! Вот и исполняй закон, а не тявкай!!! Ты ведь живёшь в правовом государстве!

    Слава, слава, слава ЕДРУ и рождённой им двойне!
    Ответить
    • 3OHA
      lynne 28 июл 11
      Абсолютно правильно, не дай бог ввести прогрессивный налог на сверх доходы, но тогда ведь олигархи обидятся и свалят за бугор гораздо проще доить местное население которое дальше кладбища не свалит. Слава ЕДРУ!
      Ответить
      • keyru
        3OHA 28 июл 11
        Кстати, даже похоронить нынче не дешево.
        Ответить
    • S
      lynne 28 июл 11
      Печаль...
      Ответить
  • A
    28 июл 11
    Единственное чего они добьются, так это неуплаты налогов. Мне вот например НАМНОГО более логичным кажется откладывание денег на старость на счёт в банке (а лучше несколько счетов в разные ровно на такую сумму чтоб страховка покрывала), чем отдавание денег на хранение группе жуликов и воров (читай государству), как бы нелогично это не выглядело ;)

    А вообще такое ощущение что нас специально проверяют. Типа, когда ж они зубы-то покажут? Ато вдруг совсем беззубые, так это воровать ещё больше можно станет!
    Ответить
  • sergej49
    28 июл 11
    Жалко, что его мать не сделала аборт. Вроде взрослый, но мудила. Так додумаются, что всех, достигших пенсионного возраста, будут сразу расстреливать. Пример есть, красные кхмеры.
    Ответить
  • D
    28 июл 11
    когдаж новая революция ... а то заколебали дебильные законы выпускать .... ни зп ни енсии вообще геноцид народа... и народ все спит сладким сном под байки медвепутов отсасывая большой йух
    Ответить
    • KostasK
      А чего ждать-то, прямо сейчас и устрой революцию в своём мозгу.
      Ответить
  • duenja
    28 июл 11
    Украина это сделала из-за получения денег в МВФ мы тоже денег хотим

    Апосля выборов так и поднимут пенсионный возраст уже никуды не денешси
    Ответить
  • B
    28 июл 11
    >>надо дать людям "приспособиться, подготовиться, свыкнуться с этой мыслью".

    сучонок! пора ему начать привыкать к колу в жопе и петле на шее
    Ответить
  • igo8
    28 июл 11
    да, не забываем, что к этому некоторые преступные элементы хотят ещё и 60ти часовую рабочую неделю протолкнуть, т.е. в день по 10 часов (если подумать там будет перерыв на обед или 2 обеда, т.е. в общей сложности на работе 11часов, а ещё же надо доехать до работы и уехать с неё). даже если по молодости бумажки перекладывать это просто ёбнишся, я просто не представляю как можно по 10 часов лопатой махать или вагоны разгружать.
    Ответить
    • bukingem
      igo8 28 июл 11
      Зато эти преступные элементы представляют и предлагают населению "приспособиться, подготовиться, свыкнуться с этой мыслью".

      Может им предложить убиться об стену, "свыкнуться" с тем, что это неизбежно ?
      Ответить
      • igo8
        bukingem 28 июл 11
        впринципе правильно, но понимаешь, у них деньги, власть, закон, менты, армия.
        Ответить
    • DMaster
      igo8 28 июл 11
      Собсно прохор предложил только легализовать сложившееся положение дел — многие "офисные лемминги" сидят в конторе по 10 часов безо всякого закона, по своей воле. Ни о каком принуждении к 60 часам речи не шло.

      В России очень низкая производительность труда — особенно по сравнению с ЮВА, экономика проваливается в том числе и поэтому.
      Ответить
  • V
    28 июл 11
    А почему у нас не прогрессивная шкала налогообложения? Платят все одинаково — и богатые и бедные. Вот тебе и дополнительный резерв.
    Ответить
    • bntamnh
      Не волнуйся сделают и её. Только в твоём понятии богатый и в их, это разные вещи. Они считают, что богатый это тот кто получает з/п выше средней по стране (18556р в месяц в 2010 году). А в твоём?
      Ответить
  • evil4
    28 июл 11
    Да, Украина это хороший пример, че :)

    В странах Европы, конечно, средний пенсионный возраст 65, но блин.. они сравнили хрен с пальцем:

    1. ЗП там на порядки отличается от нашей (даже в переводе на рубли, не говоря уже о таком понятии как обеспеченность)

    2. средняя продолжительность жизни там чуть ли не в 1.5 раза выше

    3. ДА, многие страны подумывают и о снижении пенсионного возраста.

    4. Вы их пенсионеров видели? Никогда не скажешь, что этому человеку за 65... а наши?... половина выглядит так, как если бы они уже в гроб легли...

    Уроды в общем, че сказать....
    Ответить
full image