Можно конечно винить деток, винить их родителей, но главный виновник, который порождает и взращивает вот такий людей(детей) — это государство и власть.
И воспитывает тоже. Но для близоруких, это конечно же охинея. Удобно всё свалить на семью, родителей, детей, особенно удобно и выгодно это, государству и власти... Копни глубже проблему, товарищ, будешь крайне удивлен. Что и кто первопричина падения нравственности в социуме? Социум ли или всё же структура, в которую он закован?
У меня двое детей. И только от меня зависит вырастут они выродками или нормальными людьми. Сами родители ребёнку должны объяснить, что такое хорошо, что такое плохо. Государство — это форма организации общества, а власть — это возможность влиять на процессы. Не то ни другое воспитательную функцию вообще нести не может (по определению). Социум (общество) = государство+власть.
Родителям ничего не мешает абстрагироваться от рамок социума для того, что бы донести ребёнку истину.
Если родители же подвластны влиянию социума, и могут блеять только в составе стада, то винить они будут в своих пробелах воспитания только тот социум, за рамки которого выйти не могут.
ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЗАЗЗЗЗА------------СТРАНЫ АНГЛИЯ И США САМЫЕ ПИДОРАСТИЧЕСКИЕ И УЁБИЩНЫЕ!!! И ВЛАСТЬ ОБАМЫ ИЛИ ТАМ ТЭТЧЕР---ЭТО ВЛАСТЬ УБЛЮДКОВ И ГАНДОНОВ!!! где то так как то
Прежде всего виноват тот, кто влияет на общество и управляет им, в этой системе, ну и конечно общество виновато, в своём бездействии, а так же в делегировании своих обязаностей горстке людей. "Моя хата с краю", "пусть делает кто то, а я постою, посмотрю", похоже передается с генами уже. Нет инициативности у народа, нет солидарности, нет взаимопомощи, такому народу, очень легко забраться на горб. Пощупайте, никто там не сидит?
Достаточно посмотреть что показывают по телеку и какие "милые" игрушки продаются на рынках и в магазинах. Еще посмотрите на ассортимент сеовременных компьютерных игр. Сразу станет понятно откуда берется детская жестокость. В какой среде растут, такими и становятся. Хотя мое поколение на Doom'е, Квейке, Дюке Нукеме и Контре крышей не поехало.
Последней фразой на весь свой пост и ответил... Дело не в играх и в фильмах, а в правильном воспитании. Ведь в большинстве самых кровавых игрушек и фильмов главный герой выступая за добро борется со злом. Это и есть главным ценностным ориентиром закладываемом в голове подростка правильную мотивацию поступков и понимание того, что применять насилие возможно только защищая людей, свой дом, семью, Родину, т.е. выступая за правое дело. А вот какое дело правое, а какое нет должны растолковывать родители.
PS^ практически все кровавые игрушки и фильмы имеют возрастное ограничение, которое никто не соблюдает, так как родители не контролируют своё чадо, во что он играет и что смотрит.
помойму они таким образом пытаются защититься от безнаказанного использования скрытыми партизанами детей в качестве живого щита или оперативных партизанских операций
Так всё же очевидно — основная проблема в том, что никак не могут разрешить свободное обращение с
огнестрельным оружием!
[troll mode off]
А вообще, вопрос о снижении возраста привлечения к уголовной ответственности, это довольно оригинальное решение борьбы с 28-ю миллионами беспризорников.
надо бить до потери пульса, таких уродов! а насчет карлика, надо завести хорошую собаку стаффа или пит буля, пусть попробует повесить, собака разорвет в клочки, а виновных не найдут..)))
да что ты говоришь, еще с десяток-два от силы вспомнишь и все? в сравнении с сотнями тысяч на сегодняшний день. что-то раньше не ссыкотно было двери оставлять открытыми, а сейчас — да.
и, главное, дети гуляли допоздна сами по себе, сейчас сто раз задумаешься отпускать ли
"и, главное, дети гуляли допоздна сами по себе, сейчас сто раз задумаешься отпускать ли" ложь. Детей всегда спать рано укладывали, часов в 9-10 вечера. А если сейчас родителям на детей насрать, то это не от того, что дети смотрят фильмы и играют в ГТА
а вот и не ложь, мы в детстве до 10-11 на улице бегали, причем от 2-3 летних до 20 летних и старшие всегда присматривали за младшими и родители не боялись!
Т.е. у вас ничего нет кроме утверждения "сам дурак"? Вот я помню, что в детстве мне не разрешали бегать по улице когда темно, посему ваше утверждение вгоняет меня в когнитивный диссонанс и срочно требуется пруфлинк для разрешения противоречий между вашими словами и моим жизненным опытом
Чикатило был от рождения психически больным, а разговор больше о тех, кто под воздействием пендосских (да и наших, в последние 20 лет) "кинопроизведений" идут резать, жечь, грабить и убивать. Взрощено поколение "нигилизма", расхлёбывать весь этот кал в сознании придётся не одно поколение...
И ведь это не только фильмы, взять хотя бы современные игры, у мены был недавно случай, знакомый купил компьютер, ну и само собой нужно было установить туда игры, так у меня волосы дыбом встали от того списка который был мне предложен: Call of Duty все части, кроме последней, Sniper, Sniper2, Sniper Elit и куча других стрелялок-убивалок. Так что во всем этом виновато государство (через родителей, которые должны заработать на еду одежду, а вот на детей времени у них почти не остается). Вот мы и получили результат... Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
В 1995 году попал с гражданки работать в ИДН (инспекция по делам несовершеннолетних). Компьютеров небыло (только в организациях единичные экземпляры, у нас в ОВД был один 486 у начальника). Кино — тоже (один клуб на 20 т. населения). Зарплату все получали хорошую (запретка, северные, секретные и т.д.) На учете у меня состояло несколько групп подростков от 10 до 12 лет с жизненным принципом: "Нам нет 14, и нам ничего не будет". Бомбили киоски, магазины, квартиры, вымогали деньги и др. ценности у сверстников, грабили пьяных и т. д. В 14 их начали судить — условно. В итоге все пошли по тюрьмам, в том числе и за убийство. А если бы было реальное наказание в 12 лет, все могло бы быть иначе. Многие беды от безнаказанности.
vlad_em, скажите, по вашим прикидкам сколько бы было подобных детей на сегодняшний день с учетом вышесказанного в ветке? ваше мнение наиболее объективно, в силу работы
В перечисленных Вами стрелялках-убивалках игра проходит от лиц спецгрупп, которые борятся с терроризмом. Прежде, чем гневно махать кулаком — ознакомьтесь с предметом.
Так что по Вашей логике надо и в армии оружие не давать, они же там по мишеням с человеческими фигурами стреляют!
это проблема кроманьёнца как вида. еще в Греции и древнем Риме подростки жесточили не меньше а то и больше....погуглите про обычай в древних Афинах когда юноша из хорошей семьи мог стать мужчиной только убив бывшего раба которые населяли целые кварталы. это было нормально. вот у сарматов и прочих словенов включая варягов таких обычаев не было...
Очень. очень сложный вопрос. Всегда к нему осторожно относился. Давайте так: эти "детки" — чьи-то "детки". Ведь не рождается ребенок с ножом и пистолетом? Он СТАНОВИТСЯ (не рождается) убийцей, насильником. живодером... С другой стороны: они отнимают жизни, калечат, бьют.... Смертная казнь — уподобится им? Работа в трудовых колониях — среди таких же как они? На зону — к таким же как они?... Не знаю... Но однозначно что-то делать надо...
смертная казнь — это не уподобиться им, это избавление общества от потенциально смертельной угрозы, ради безопасности социума, уничтожение опасных индивидов — вполне рациональный шаг. да и генофонд подчистится
И согласен и не согласен. Согласен про чистку (ну с поправкой конечно). Не согласен — они выросли в определенном обществе. Тогда выходит и его окружение надо того.. ? Пример простой: есть знакомый один ... трудный подросток... На все вопросы отвечает так — папе можно а мне нет? Дяде Сереже можно а мне нет?..
Вот видите... Поэтому и говорю — вопрос ЛИЧНО для меня очень сложный. Наверное... Что-то ... Может быть (вон сколько раз предостерегся) — наладить работу с трудными подростками (НОРМАЛЬНУЮ РАБОТУ!!!!) и конечно привлекать к отвтетственности не только "дитишек" но и родителей.. Может что-то и изменится.. Хотя... Сами знаете где мы с Вами живем..
Вы не поверите — да в другом. Я вырос в поселки шахтеров. У нас в домах двери на ключ никогда не закрывали... Были конечно сложные.. дети.. Но! Я помню. что из их домов представители детской комнаты милиции не вылазили. Из большинства их выросли вполне нормальные люди.
А в посёлке оленеводов, где все друг-другу родственники, преступности ещё меньше. НО. Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества (посёлка, города, страны, наконец). Я же говорю о другом — если бы все у кого было трудное детство становились убийцами, то человечество уже вымерло бы.
Ни в коем случае я не оправдываю! Ни в коем! Просто в обратную сторону тоже нельзя отделять — общество все же несет ответственность за своих .. трудных детей. Разве нет?
С одной стороны — конечно. Но с другой — руководствуясь подобной логикой, нужно вообще отказаться от системы наказания за преступления и все "заблудшие души" лечить и увещевать.
Комментарии
Родителям ничего не мешает абстрагироваться от рамок социума для того, что бы донести ребёнку истину.
Если родители же подвластны влиянию социума, и могут блеять только в составе стада, то винить они будут в своих пробелах воспитания только тот социум, за рамки которого выйти не могут.
Я понятно изъяснился?
"У меня двое детей. И только от меня зависит вырастут они выродками или нормальными людьми"
Не, rasorium, не так. От тебя зависит, будут резать они, или будут резать их.
Страна у нас такая. Мне тоже не нравится.
PS^ практически все кровавые игрушки и фильмы имеют возрастное ограничение, которое никто не соблюдает, так как родители не контролируют своё чадо, во что он играет и что смотрит.
Так всё же очевидно — основная проблема в том, что никак не могут разрешить свободное обращение с
огнестрельным оружием!
[troll mode off]
А вообще, вопрос о снижении возраста привлечения к уголовной ответственности, это довольно оригинальное решение борьбы с 28-ю миллионами беспризорников.
В СССР может и хренового много было, но в фильмах нравственность (пусть и утрированно, порой) поднималась!!
Бардак! Деградация общества на лицо..
и, главное, дети гуляли допоздна сами по себе, сейчас сто раз задумаешься отпускать ли
"и, главное, дети гуляли допоздна сами по себе, сейчас сто раз задумаешься отпускать ли" ложь. Детей всегда спать рано укладывали, часов в 9-10 вечера. А если сейчас родителям на детей насрать, то это не от того, что дети смотрят фильмы и играют в ГТА
тошнотки, ей-ей... мозг просто включайте и пруфы не понадобятся... но...для этого нужно анализировать, а это лом — лучше на пруф-линки отправиться.
Так что по Вашей логике надо и в армии оружие не давать, они же там по мишеням с человеческими фигурами стреляют!
я его бы просто высказал. Но меня не оставляет мысль, что общество
(неизлечимо?) больно. Только больно оно не 10/12-летними монстрами.
Больно оно отсутствием имунной системы, способной защитить от 10/12-
летних монстров и прочей грязи. Говоря упрощённо, мне наплевать
откуда и почему они берутся. Но их не должно быть. Можно очень много
говорить о праве, о законах, об адвокатах, о справедливости, правосудии.
Можно заговориться до полной потери рассудка и здравого смысла. Его-то
мы и теряем. Потому что «Карлики» вот эти — и не люди они вовсе.
более худшим насилием. Чем выше идеи, тем хуже тирании, к
которым они приводили. А мне, как я и сказал, наплевать.
Я хочу жить просто. И я хочу, чтобы люди жили, а нелюди — нет.
Если кто-то убивает тех людей, которых я хочу видеть живыми —
значит он достоин смерти.
Как будто в 14 у него "прошивка" поменяется и станет паинькой...