Господин явно завышает свои познания. Вот скажите, Вы смогли бы подорвать батарейку от мобилы/ноута, имея даже физический доступ к ним. Я вот убил целый день на то, чтоб подорвать батарейку от ноута — сработало только подключение к 220В сети напрямую:)
Ну не взрывааются они просто так! Зарядку током в 5 ампер пускал — нагревались, но не взрывались. Был бы блок питания мощнее, попробовал бы 10-20 ампер пустить...
ну так зарядку то ты пускал небось на штатный контакт, которым управляет... о май гад! тот самы й контроллер заряда о котором и идет собственно речь! Он то и не дал батарее сдетонировать от непропорционально завышенного тока мля
При таком токе контроллер горит и ничего больше не контролирует. Дальше в дело идет контакт размыкающий цепь батареи при превышении внутреннего давления, если он есть.
Попробуй взять незащищенную литиевую батарею, какие ставили в старые ноуты... от она реально взрывается, и не пытайся делать это дома — давление в батарее может поднятся до 20-30атмосфер, взорвется и детали её корпуса прошьют пространство не хуже чем от гранаты. Это если конечно не сработает клапан сброса давления, если он есть...
Литиевые батарейки от ноутов не содержат контроллер (Panasonic CGR18650H; Sony US18650S STG и подобные им) — но и не взрываются. Литиевые батарейки от мобилок подпаивал НАПРЯМУЮ к длинным проводам, те надувались и разрывались — но не взрывались, как во многих постах про взрывы ноутов и мобилок рассказано.
Хотя это идея! Сделать пост с фотками, как я мучаю батарейки:)
Этим страдает не только ёппл. Практически в любом ноуте по 2 контроллера батареи. Один на маме заведует зарядкой и т.д., второй в самой батарее мониторит состояние (температуру, напряжения по ячейкам). Там же защиты на случай выхода из строя. И все это в принципе можно поиметь программно.
Устроить фейерверк вряд ли удастся. Если только перезарядом. А вот убить батарею можно запросто. А она ощутимых денег стоит. И даже не обязательно физически убивать. Можно сделать так, что комп будет считать, что батарея разряжена и вырубаться
Кстати, вы не в курсе как в ноутах реализовано переключение м/д зарядкой акума и отдачей мощности в нагрузку? Насколько я понимаю, вешать нагрузку параллельно с заряжаемыми банками не есть хорошо.
Это если и вредно, то блоку питания. Он грузится и ноутом, и зарядом батареи. От чего мелкие БП нетбуков греются как самовары.
Переключение и ключами в самом аккумуляторе, и снаружи со стороны мамы контроллер заряда (ШИМом из напряжения питания) формирует требуемые ток/напряжение на разъеме питания.
А я думал там стоит микруха типа maxim'овских, которой либо резисторами, либо по шине задаются все параметры и она самостоятельно контролирует U/I, т-ру батареи.
В принципе можно и самому попробовать собрать универсальный зарядник, ос по току через измерение падения на шунте + задание стадий зарядки (постоянное напряжение/постоянный ток), измерение т-ры, напряжения.
Зачем, если есть готовые. Например часто ставится ISL6251 и т.д. Даташит не проблема, типовые схемы там есть...
А постоянным током в лоб нельзя. Т.е. тоже можно, но это напрасные траты электричества на нагрев нагрузочного сопротивления. А так-то, когда у меня зарядник на маме сдох, я через резистор 100 Ом прямо от БП заряжал. Очень долго, но на крайняк и это был выход ;)
Ну, у меня валяется несколько multi chemistry зарядок от maxim (intersil в наших краях фиг достанешь), там проблема в довольно редких номиналах резюков и низкоомном шунте (10mOm к примеру).
К тому же гибкости такой нет, а тут можно еще дисплей прикрутить и возможность подстройки на лету кнопками.
Почему постоянным нельзя? Вот, навскидку. "Li-ion аккумуляторы заряжаются в комбинированном режиме: вначале при постоянном токе (в диапазоне от 0,2 С до 1 С) до напряжения 4,1-4,2 В (в зависимости от рекомендаций производителя), далее при постоянном напряжении."
А шунт там нужен низкоомный, на нем выделиться небольшая мощность.
Пусть, грубо, емкость 4A/h, зарядка 0.5C = 2А
4 * 0,1R (это наименьшее что у меня есть под рукой), выходит 0.4Вт
Система питания ноута устроена как у онлайновых ИБП — блок питания заряжает аккумулятор и они вместе питают инвертор который выдает все необходимые напряжения.
Т.е. аккумулятор постоянно находится в режиме резерва когда блок питания подключен, но за счет заряда постоянным напряжением перезаряда батареи не происходит — поэтому батарея отработает приличный ресурс.
это давно есть во все акк.. там запрограммировано количество циклов заряда\разряда, после превышения он начнет орать о замене, смена банок поэтому не помогает на старых батареях, нужно еще прошивать новую прошивку или удалять лишние элементы )
Хм, я подумал бы, что там уже есть микруха контроля зарядом, еще пару защитных микрух, а мк "верхнего уровня" более навороченный. Там же наверняка должна быть i2c или smbus шина, для снятия инфы с батареи, может еще пару входов.
PIC10 давным давно сняли с производства, такого уровня древности контроллер врятли будут применять в новых разработках, ведь в этом случае вопрос стоимости не так важен, а важна поддержка — сколь долго будут выпускать контроллеры чтобы можно было беззаботно штамповать батареи.
PIC10 уже не выпускают, то что осталось на складах — это мелочь, которой впрочем людям хватит еще лет на 10 "домашних" разработок.
Все еще проще. Есть регистры, в которые пишутся данные (уровни, температуры и пр.), которые потом используются при работе. Они сохраняются в EEPROM. Вот там можно и нахимичить. И прошиву менять не надо.
Естественно, автоматическое обновление микроконтроллерных прошивок в этом случае также станет невозможным...
То есть, подразумевалось, что владельцы этих ноутов могут обновлять прошивку контроллеров. Так кто помешает хакеру обновить эту прошивку и ..."захлопнуть за собой дверь"?
Нифига они не дорогие. По себестоимости они уже сравнялись, но перед простой памятью обладают массой преимуществ и возможностью программно решить проблемы которые раньше можно было решить только массовой заменой электроники в случае глобального косяка.
какая-нибудь флеш-память в 2Мб в 10 раз дороже такого контроллера. Ну и собственно сам контроллер составляет менее 1% от стоимости аккумулятора.
Комментарии
Ну не взрывааются они просто так! Зарядку током в 5 ампер пускал — нагревались, но не взрывались. Был бы блок питания мощнее, попробовал бы 10-20 ампер пустить...
Попробуй взять незащищенную литиевую батарею, какие ставили в старые ноуты... от она реально взрывается, и не пытайся делать это дома — давление в батарее может поднятся до 20-30атмосфер, взорвется и детали её корпуса прошьют пространство не хуже чем от гранаты. Это если конечно не сработает клапан сброса давления, если он есть...
Хотя это идея! Сделать пост с фотками, как я мучаю батарейки:)
Устроить фейерверк вряд ли удастся. Если только перезарядом. А вот убить батарею можно запросто. А она ощутимых денег стоит. И даже не обязательно физически убивать. Можно сделать так, что комп будет считать, что батарея разряжена и вырубаться
Переключение и ключами в самом аккумуляторе, и снаружи со стороны мамы контроллер заряда (ШИМом из напряжения питания) формирует требуемые ток/напряжение на разъеме питания.
В принципе можно и самому попробовать собрать универсальный зарядник, ос по току через измерение падения на шунте + задание стадий зарядки (постоянное напряжение/постоянный ток), измерение т-ры, напряжения.
А постоянным током в лоб нельзя. Т.е. тоже можно, но это напрасные траты электричества на нагрев нагрузочного сопротивления. А так-то, когда у меня зарядник на маме сдох, я через резистор 100 Ом прямо от БП заряжал. Очень долго, но на крайняк и это был выход ;)
К тому же гибкости такой нет, а тут можно еще дисплей прикрутить и возможность подстройки на лету кнопками.
Почему постоянным нельзя? Вот, навскидку. "Li-ion аккумуляторы заряжаются в комбинированном режиме: вначале при постоянном токе (в диапазоне от 0,2 С до 1 С) до напряжения 4,1-4,2 В (в зависимости от рекомендаций производителя), далее при постоянном напряжении."
А шунт там нужен низкоомный, на нем выделиться небольшая мощность.
Пусть, грубо, емкость 4A/h, зарядка 0.5C = 2А
4 * 0,1R (это наименьшее что у меня есть под рукой), выходит 0.4Вт
Т.е. аккумулятор постоянно находится в режиме резерва когда блок питания подключен, но за счет заряда постоянным напряжением перезаряда батареи не происходит — поэтому батарея отработает приличный ресурс.
куда кулера
куда в конце концов сам акк спрятали
самим буком можно хлеб нарезать.
Так же слабо верится, что в массовом выпуске Эпл использовала более дорогие МК с флешобластью кода(а не только данных).
Если сам МК условно говоря, открыт для возможности перепрошивки, то потенциальная угроза существует.
ww1.microchip.com
Вот пример реализации софт-бута для PIC.
PIC10 уже не выпускают, то что осталось на складах — это мелочь, которой впрочем людям хватит еще лет на 10 "домашних" разработок.
microchip.com
появились новые, с АЦП, серия 10f2***
у них своя ниша, при цене в 0.4$ возможность поставить хоть маленький, но мк. на одних таймерах можно кучу всего сделать, а тут еще ацп.
если счет изделий идет на миллионы, то профит очевиден.
То есть, подразумевалось, что владельцы этих ноутов могут обновлять прошивку контроллеров. Так кто помешает хакеру обновить эту прошивку и ..."захлопнуть за собой дверь"?
какая-нибудь флеш-память в 2Мб в 10 раз дороже такого контроллера. Ну и собственно сам контроллер составляет менее 1% от стоимости аккумулятора.