М-да... А началось всё с того, что запрет на курение в поездах дальнего следования слишком , как бы это сказать, суров... Не каждый выдержит путь в несколько часов (а то и суток) без курения... А "воинственные некурилы" предлагают уже ввести чуть ли не резервации для курил.
Ппробуем "проиграть" такую ситуацию — перевернём всё с ног на голову... Правительством принят закон о том, что в поездах дальнего следования нельзя ездить, ни разу не покурив.Штраф за неисполнение — 5000 рублей (абсурд, конечно, но представьте)... Поменяемся ролями, так сказать...
Теперь некурящие должны будут либо закурить, либо отказаться от поездки на поезде??
Некурящие, представьте себя в этой ситуации на месте нынешних курящих... Начнёте ли вы кричать о своих правах?? Или "сигаретку в зубы, и не в затяг — авось доеду?"
Также жрать курицу ( и др.) в купе, пить пиво, сыто отрыгивать, пускать ветры, проветривать вонючие носки, использовать отвратный (для меня) парфюм, шмыгать носом, ХРАПЕТЬ!!! и тд и тп. За несоблюдение — расстрел...
Я ни в коем случае не хочу оскорблять людей без какой-либо на то причины. Если оскорбил — прошу прощения!"
Придурок — от тебя требуются только видео гопников щелкающих семечки. Ты это заявил.
Дале — анализ твоего трепа — в понедельник — когда люди выйдут на работу, что бы увидели какой ты лох -мечешься — "то я готов не курить в общественных местах", "то курю где хочу!"
Повторю в очередной раз) и уже наверное повторять не буду)
"то я готов не курить в общественных местах", "то курю где хочу!" — я хочу курить в парке на скамейке. Парк — общественное место. Я хочу и буду курить в парке на скамейке! И ни одна вошь мне это не запретит!
Свои эротические фантазии на тему детей оставь до кроватки))))
Кроме слюны от тебя уже три страницы ничего нет) Утомил!
Парк-общественное место, а скамейка на которую я сел-мое право пользования частью этого общественного места. И ни одна вошь, ни один огрызок не посмеет влезать с гнусной предьявой — иначе получит скамейкой в защиту моих прав и свобод)
"сел-мое право пользования частью этого общественного места." — может еще и посрешь на нее?
"И ни одна вошь, ни один огрызок не посмеет влезать с гнусной предьявой — иначе получит скамейкой в защиту моих прав и свобод)" — у скота не может быть прав и свобод. А насчет получишь — ты лошок только вонять можешь. Ты не то что в морду дать, себя то защитить судя по твоим прыщаво-юношеским комментам не можешь. Иди чмошник — к своим одноклассникам — да выпей яги!
"срач ни о чем " — Ага во всем мире это проблема государственного масштаба, а тут пришел nottobe из России и заявляет — что это ни о чем. О чем же тогда в интернетах обсуждать? О проблеме совместимости аквариумных рыбок?
Я ни в коем случае не хочу оскорблять людей без какой-либо на то причины. Если оскорбил — прошу прощения!
Я пытаюсь донести одну простую вещь:
1) Выделение той или иной группы населения — дискриминация!
2) Выделение специально отведенных мест для курящих — дискриминация!
3) Норма Запрета курения:
3.1) в помещениях за исключением специальных баров, курилок в офисных зданиях
3.2) в зонах общественного транспорта за исключением выделенных мест и помещений на прилегающей территории
3.3) в жилых домах за исключением дворовой территории
Чего из всего этого сейчас нет? Какую сверх мысль ярые господа axeval, xtasy13 и иже с ними тут пытаются развить?
"вас тварей курильщиков и надо загонять в загоны" Какие загоны?
Почувствуйте разницу) Очередной правительственный чес поднял бунт фанатов свежести в интернетах!
Те кто бросил курить — молодцы! Сила воли есть это уже большой плюс! Те кто не курят молодцы! Те кто курят тоже молодцы) Делают хорошие деньги другим на своем здоровье!
Я курю и бросать не планирую, надосет — уверен брошу! А как это будет происходить это дело личное! А пока
я считаю что имею полное право курить там где хочу с учетом моего воспитания(и пунктов указанных в посте)
> я считаю что имею полное право курить там где хочу с учетом моего воспитания(и пунктов указанных в посте)
Любое твое право заканчивается там, где начинаются права других людей. В данном конкретном случае, если никому не мешаешь и соблюдаешь правила — хоть закурись.
Вот к примеру некурящий человек подсядет ко мне на скамейку в парке и будет рассказывать как ему плохо дышать со мной одним воздухом и что я должен либо удалиться либо перестать при нем курить! Это чье право?
Скамеек в парке тьма, а то что он выбрал именно мою — я считаю его личным промахом.
Другое дело — замечание о шелухе от семечек вокруг скамейки! Я уйду и дым от сигарет развеется, а шелуха от семячек развеется только дворником под утро.
По моему, с точки зрения здравого смысла, в описанной тобой ситуации (пустые скамейки есть, чел подсел чисто подоебываться до тебя) пришедший не прав. С юридической не могу сказать, не силен в таких нюансах.
Вот о том и речь, что нет юридической точки зрения на этот момент! С точки зрения здравого смысла — естественно пришедший не прав.
Все это к тому что на одну и ту же ситуацию разные люди смотрят естественно по разному! Но закон един для всех, и принимать его нужно без возможности интерпретации в свою выгоду. А у нас не успели принять положение, как добрая куча фантазеров устраивает "загоны для курильщиков" )
Касаемо вреда курения — это дело каждого курить или нет, однако в настоящее время освещением этой проблемы в нашей стране на мой взгляд ее просто усиливают!
Приравняем пиво к алкоголю — бухать во дворе стало больше народу, так еще и упиваются в полный ноль.
Введем новые запреты для курильщиков — предсказуемо подавляющая часть протестующей молодежи (исходя просто из своего максимализма) и даже те взрослые люди кто задумался бросить курить, в большинстве своем еще больше будут уделять курению внимания и средств, а так же здоровья)
Ну так, вроде как для этого и работают над законами, вносят изменения — чтобы появилась юридическая основа. По мне так, все правильно делают — надо четко разграничить места, где можно а где нельзя курить. Сейчас не все описаны ограничения, подрихтуют и будет полная ясность.
"надо четко разграничить места, где можно а где нельзя курить." — и по принятию закона мне, любителю покурить на лавочке в парке теперь дорога в парк закрыта? Я считаю это ущемление моих прав, данных Конституцией.
"не все описаны ограничения, подрихтуют и будет полная ясность."
возможно и так, но существующие ограничения элементарно не донесены до общества надлежащим образом и не исполняются со стороны муниципалитетов и представителей исполнительной власти до уровня сотрудника ППС. Зачем тогда ужесточать то что и сейчас не соблюдается в полной мере? Мне кажется идея как минимум глупая. А как максимум служит для увеличения числа курящих в нашей стране.
>и по принятию закона мне, любителю покурить на лавочке в парке теперь дорога в парк закрыта?
Юридчески, если в законе будет прописано, что в парке курить нельзя — да закрыта. Насчет конституции и твоих прав, я тебе уже говорил — твои права заканчиваются там, где начинаются права других людей и в таком ключе твое курение в парке можно рассмотреть с ОЧЕНь разных сторон.
С точки зрения здравого смысла, сам посуди. Во-первых, парк — общественное место предназначенное для прогулок и "дышания свежим воздухом"; во-вторых, в парке полно детей. Когда ты куришь в парке, ты не только создаешь неудобства (тем самым нарушаешь права других людей и правила пользование парком), но и пропагандируешь курение среди детей своим примером.
Насчет того, что законы не выполняются и не донесены, ты ошибаешься. Я не раз уже решал споры с водителями общественного транспорта, курящими за рулем. Они прекрасно осведомлены, что не имеют права этого делать :-) Нормальные водилы, когда им говоришь, прекращают и извиняются. Ненормальных ставит на место письменная жалоба в АТП. Так что все гуд с законами.
"Ненормальных ставит на место письменная жалоба в АТП" введение специализированных мест — ровно как ужесточение закона на ситуацию повлияет наврядли)
И в основном знают те кто попался, не говорю про водителей конкретно) У нас в целом такая система в стране.
Парк общественное место, я курю не на весь парк а в зоне скамейки. Здесь реально боольшой вопрос (и насчет пропаганды кстати тоже)! Детей не будет интересовать что же это за специально отведеные места, как думаешь?) Посему эту норму не приму и буду протествовать — о чем здесь и тренируюсь)))
>Детей не будет интересовать что же это за специально отведеные места, как думаешь?
Все дети разные, кого-то заинтересует, кого-то нет. Уверен в одном, если дети будут видеть меньше на улице курящих, то это будет благо. Детям надо смотреть на нормальные позитивные примеры в жизни, а именно на отсутсвие на улице курящих людей. :-) Хотя это все слишком необъятно.
>Посему эту норму не приму и буду протествовать — о чем здесь и тренируюсь
:-) Дык, протестуй на здоровье. Раз получишь протокол по административному правонарушению, два, три. Заплатишь штраф :) Может курить перестанешь (хотя бы где не положено) :-)
"Раз получишь протокол по административному правонарушению, два, три. Заплатишь штраф" ну на то и протест чтобы не получать протоколы и штрафы — от того он нужен до принятия норм. Собсно как и везде.
А курить каждый бросает либо по желанию либо по нужде) Надеюсь что я брошу по желанию))
"либо по нужде)" — сделают тебе скоту штраф за каждую сигарету в неположенном месте 5000 руб — быстро свою вонь забудешь. Будешь шкерится да дома своих тарвить!
А загоны для курильщиков предлагают люди, уставшие от хамства. По большому счету, проблема-то не в том, что люди курят. А в том, что они плюют на других людей. Поэтому многие вполне закономерно озлобляются и хотят ВСЕХ курильщиков в загоны. Хотя по мне так, пускай курят люди — нужно естественный отбор поощрять. ;-)
"А загоны для курильщиков предлагают люди, уставшие от хамства." Я устал от маневров на дороге других участников движения без заблаговременно не включенного сигнала поворота. Это тоже хамство, и тоже вредит здоровью и жизни людей, причем не косвенно (через выдох вдох части воздуха) а напрямую — ДТП (травмы характерные)
Почему именно эта тема заслуживает внимания тех кого мы выбираем для улучшения нашего же качества жизни, и для процветания страны?)
:-) ну, отвечу таки традиционно... А почему бы и нет?
Насчет нарушения правил ДД, немного пример не в тему у тебя пришелся. Как раз таки в ПДД большинство формулировок — четкие и после нарушения или при ДТП чаще всего можно установить виновника и наказать его. Потому что законодательная база очень развитая. С курением если будет так же четко все прописано, никому не будет неудобств — все будут знать где можно, где нельзя. Я буду знать, кого можно ткнуть носом в какой закон. :-)
возможно не тот пример) но до появления видеорегстраторов очень много ДТП совершалось и расследовалось не в пользу потерпевшей стороны. Касаемо поворотников — вопрос спорный по сей день.Включить поворотник за пять метров до маневра на скорости min 40км/час, или включить его уже совершая маневр, или не включить вообще это такая же норма (процессуально сложно оспариваемая) как и его заблаговременное включение.
Видимо действительно не та плоскость примера конечно) Но факт в том что хамство проявляется повсеместно, а введение предлагаемых на форуме ограничений — дискриминация. Положения которые примут форму поправки или закона, мы все сейчас не видим, очень интересно что там будет)
В любом случае приятно было обсудить столь интересный для меня вопрос с уравновешенным и трезвомыслящим человеком)) Хороших Вам выходных nottobe, пойду воспользуюсь правом законного отдыха))
к какому из этих слов вы причисляете себя?? Наверное,к первому, раз оно вами даже не написано полностью... Ведь известно, что больше всего против гомосексуалав именно латентные (скрытые) гомосексуалы...
Бросил курить 1,5 года назад. Курил до этого лет 35. Курить хочется до сих пор. Но я не начну, потому что я так себя хорошо чувствую, сказка. Поэтому всем советую, ну курение на хер. Некоторые бросили. Долой курение!!!
Комментарии
Ппробуем "проиграть" такую ситуацию — перевернём всё с ног на голову... Правительством принят закон о том, что в поездах дальнего следования нельзя ездить, ни разу не покурив.Штраф за неисполнение — 5000 рублей (абсурд, конечно, но представьте)... Поменяемся ролями, так сказать...
Теперь некурящие должны будут либо закурить, либо отказаться от поездки на поезде??
Некурящие, представьте себя в этой ситуации на месте нынешних курящих... Начнёте ли вы кричать о своих правах?? Или "сигаретку в зубы, и не в затяг — авось доеду?"
Что лошара — темноты ждешь — что бы кого либо на видео снять? А как же про фасад? Ссыкло — ВОНЮЧЕЕ!
Кстати видео обязательно притащу)) Может отдельный пост даже для тебя сделаю)))
Удачи, огрызок!)
Я ни в коем случае не хочу оскорблять людей без какой-либо на то причины. Если оскорбил — прошу прощения!"
Придурок — от тебя требуются только видео гопников щелкающих семечки. Ты это заявил.
Дале — анализ твоего трепа — в понедельник — когда люди выйдут на работу, что бы увидели какой ты лох -мечешься — "то я готов не курить в общественных местах", "то курю где хочу!"
Сущность твою я уже понял) То что чего ты боишься — выставляешь на показ! Если тебе так легче — удачи! Твое право))
По поводу придурка — аргумент которым моя 5 летняя племянница среди своих же сверстниковуже переболела. А ты вроде бы взрослый) Постыдись)))
"то я готов не курить в общественных местах", "то курю где хочу!" — я хочу курить в парке на скамейке. Парк — общественное место. Я хочу и буду курить в парке на скамейке! И ни одна вошь мне это не запретит!
Твое трольство просто утомляет! Ну да ладно))
"И ни одна вошь мне это не запретит!" — ща — скоро будут законы. Так не тебя, а твоих детей — которых ты воспитаешь в своем ключе — примут!
Кроме слюны от тебя уже три страницы ничего нет) Утомил!
Парк-общественное место, а скамейка на которую я сел-мое право пользования частью этого общественного места. И ни одна вошь, ни один огрызок не посмеет влезать с гнусной предьявой — иначе получит скамейкой в защиту моих прав и свобод)
"сел-мое право пользования частью этого общественного места." — может еще и посрешь на нее?
"И ни одна вошь, ни один огрызок не посмеет влезать с гнусной предьявой — иначе получит скамейкой в защиту моих прав и свобод)" — у скота не может быть прав и свобод. А насчет получишь — ты лошок только вонять можешь. Ты не то что в морду дать, себя то защитить судя по твоим прыщаво-юношеским комментам не можешь. Иди чмошник — к своим одноклассникам — да выпей яги!
Я пытаюсь донести одну простую вещь:
1) Выделение той или иной группы населения — дискриминация!
2) Выделение специально отведенных мест для курящих — дискриминация!
3) Норма Запрета курения:
3.1) в помещениях за исключением специальных баров, курилок в офисных зданиях
3.2) в зонах общественного транспорта за исключением выделенных мест и помещений на прилегающей территории
3.3) в жилых домах за исключением дворовой территории
Чего из всего этого сейчас нет? Какую сверх мысль ярые господа axeval, xtasy13 и иже с ними тут пытаются развить?
"вас тварей курильщиков и надо загонять в загоны" Какие загоны?
Почувствуйте разницу) Очередной правительственный чес поднял бунт фанатов свежести в интернетах!
Те кто бросил курить — молодцы! Сила воли есть это уже большой плюс! Те кто не курят молодцы! Те кто курят тоже молодцы) Делают хорошие деньги другим на своем здоровье!
Я курю и бросать не планирую, надосет — уверен брошу! А как это будет происходить это дело личное! А пока
я считаю что имею полное право курить там где хочу с учетом моего воспитания(и пунктов указанных в посте)
Любое твое право заканчивается там, где начинаются права других людей. В данном конкретном случае, если никому не мешаешь и соблюдаешь правила — хоть закурись.
Скамеек в парке тьма, а то что он выбрал именно мою — я считаю его личным промахом.
Другое дело — замечание о шелухе от семечек вокруг скамейки! Я уйду и дым от сигарет развеется, а шелуха от семячек развеется только дворником под утро.
Все это к тому что на одну и ту же ситуацию разные люди смотрят естественно по разному! Но закон един для всех, и принимать его нужно без возможности интерпретации в свою выгоду. А у нас не успели принять положение, как добрая куча фантазеров устраивает "загоны для курильщиков" )
Касаемо вреда курения — это дело каждого курить или нет, однако в настоящее время освещением этой проблемы в нашей стране на мой взгляд ее просто усиливают!
Приравняем пиво к алкоголю — бухать во дворе стало больше народу, так еще и упиваются в полный ноль.
Введем новые запреты для курильщиков — предсказуемо подавляющая часть протестующей молодежи (исходя просто из своего максимализма) и даже те взрослые люди кто задумался бросить курить, в большинстве своем еще больше будут уделять курению внимания и средств, а так же здоровья)
Ну так, вроде как для этого и работают над законами, вносят изменения — чтобы появилась юридическая основа. По мне так, все правильно делают — надо четко разграничить места, где можно а где нельзя курить. Сейчас не все описаны ограничения, подрихтуют и будет полная ясность.
"не все описаны ограничения, подрихтуют и будет полная ясность."
возможно и так, но существующие ограничения элементарно не донесены до общества надлежащим образом и не исполняются со стороны муниципалитетов и представителей исполнительной власти до уровня сотрудника ППС. Зачем тогда ужесточать то что и сейчас не соблюдается в полной мере? Мне кажется идея как минимум глупая. А как максимум служит для увеличения числа курящих в нашей стране.
Юридчески, если в законе будет прописано, что в парке курить нельзя — да закрыта. Насчет конституции и твоих прав, я тебе уже говорил — твои права заканчиваются там, где начинаются права других людей и в таком ключе твое курение в парке можно рассмотреть с ОЧЕНь разных сторон.
С точки зрения здравого смысла, сам посуди. Во-первых, парк — общественное место предназначенное для прогулок и "дышания свежим воздухом"; во-вторых, в парке полно детей. Когда ты куришь в парке, ты не только создаешь неудобства (тем самым нарушаешь права других людей и правила пользование парком), но и пропагандируешь курение среди детей своим примером.
Насчет того, что законы не выполняются и не донесены, ты ошибаешься. Я не раз уже решал споры с водителями общественного транспорта, курящими за рулем. Они прекрасно осведомлены, что не имеют права этого делать :-) Нормальные водилы, когда им говоришь, прекращают и извиняются. Ненормальных ставит на место письменная жалоба в АТП. Так что все гуд с законами.
И в основном знают те кто попался, не говорю про водителей конкретно) У нас в целом такая система в стране.
Парк общественное место, я курю не на весь парк а в зоне скамейки. Здесь реально боольшой вопрос (и насчет пропаганды кстати тоже)! Детей не будет интересовать что же это за специально отведеные места, как думаешь?) Посему эту норму не приму и буду протествовать — о чем здесь и тренируюсь)))
Все дети разные, кого-то заинтересует, кого-то нет. Уверен в одном, если дети будут видеть меньше на улице курящих, то это будет благо. Детям надо смотреть на нормальные позитивные примеры в жизни, а именно на отсутсвие на улице курящих людей. :-) Хотя это все слишком необъятно.
>Посему эту норму не приму и буду протествовать — о чем здесь и тренируюсь
:-) Дык, протестуй на здоровье. Раз получишь протокол по административному правонарушению, два, три. Заплатишь штраф :) Может курить перестанешь (хотя бы где не положено) :-)
А курить каждый бросает либо по желанию либо по нужде) Надеюсь что я брошу по желанию))
Почему именно эта тема заслуживает внимания тех кого мы выбираем для улучшения нашего же качества жизни, и для процветания страны?)
Насчет нарушения правил ДД, немного пример не в тему у тебя пришелся. Как раз таки в ПДД большинство формулировок — четкие и после нарушения или при ДТП чаще всего можно установить виновника и наказать его. Потому что законодательная база очень развитая. С курением если будет так же четко все прописано, никому не будет неудобств — все будут знать где можно, где нельзя. Я буду знать, кого можно ткнуть носом в какой закон. :-)
Видимо действительно не та плоскость примера конечно) Но факт в том что хамство проявляется повсеместно, а введение предлагаемых на форуме ограничений — дискриминация. Положения которые примут форму поправки или закона, мы все сейчас не видим, очень интересно что там будет)
В любом случае приятно было обсудить столь интересный для меня вопрос с уравновешенным и трезвомыслящим человеком)) Хороших Вам выходных nottobe, пойду воспользуюсь правом законного отдыха))