согласен, никакого оружия населению не дадут... обычный предвыборный популизм... лдпр просто решила заработать очки на сагре... хотя, помечтать о возможности держать при себе ствол приятно... :)
ЛДПР всегда был рупором власти — сначала Жириновский озвучивает идею (какой-бы она не была) — идея оседает в головах — а года через 2-3 претворяется в жизнь.
а кто-нибудь обратил внимание на ограничение по дульной энергии? 300 Дж! У ПМ — 340 Дж. Плюс — ограничение "российского производства". И что сможет себе выбрать человек при таких ограничениях, даже если закон каким-то чудом пройдет?
Это ответ по второму примеру. Я же сказал что примеры применения оружия летального действия приводить нельзя т.к. оно запрещено Это будут примеры применения преступниками. Примеры применения правоохранителями короткоствола не интересуют.
Это по поводу вашего удивления на счёт травмата. Всё таки это оружие и применено успешно. Описана ситуация в которой необходимо оружие. Оружие применено успешно.
И для девочки лучше если бы у неё в руках был огнестрел летального действия. В этом случае вероятность успешной защиты была бы выше. А так — просто повезло попасть в голову из ТО который вообще то стреляет в ту сторону. А если промах?
А вот ваши коментарии по первому примеру отсутствуют. Жду ответа.
Пьяный полицейский (человек в полицейской форме) насмерть задавил 4 летнего ребёнка во дворе многоэтажного дома. Жители пытались его задержать. Он открыл огонь и скрылся. Его не нашли
Ни ответа ни привета... А человек специально просил ситуации где оружие (летальный короткоствол) помогло/могло помоч. "Бил себя пяткой в грудь" что готов к дискуссии. Ответа жду весь день. Либо человек очен, ну очень занят, либо очень неудобные примеры для противников короткоствола и лучше их спустить на тормозах.
Ради него явно не стоило так долго расстраиваться, что я не отвечаю.
В качестве ответа простой контр-пример. В Штатах псих захватил школу и начал стрелять в детей. Вопрос, почему этого психа каждый раз берет штурмом полицейский спецназ, а не родители этих самых детей, у которых по домам полным-полно длинноствольного нарезного оружия, официально разрешенного?
Да потому что задержание вооруженного преступника явно не входит в компетенцию обычных жителей. Вы бы как конкретно поступили в данной ситуации, окажись вы там? Достали свой разрешенный АК-47 и открыли беспорядочную пальбу очередями по движущейся машине? Уверены что смогли бы точно попасть в водителя, не поубивав кучу случайных прохожих? А если и попали в него — то готвы сесть за пару десятилетий за убийство? Даже при куче свидетелей суд вас признает виновным и будет прав, потому что то о чем вы говорите — это суд линча или, по-русски, самосуд на месте.
Да, у нас в государстве не все по правде происходит, многие убийства отстаются не раскрытыми, многие подаются в бега, уходят из под срока благодаря адвокатам или затягивают следствие на годы.
Но уверяю вас, даже эта ущербная система намного лучше чем самосуд в каждом, отдельно взятом дворе.
Т.е. мирные жители должны покорно смотреть как мусор давит ребёнка, задержать его после этого они не имеют права т.к. это не в их юрисдикции, и попытка матери что-то сделать то же противозаконна. То что полиция приезжает на подобные случаи через 40 минут это то же нормально. Вот истинные аргументы противника короткоствола. Иными словами вы сказали БЫДЛО должно молчать когда его режут. У стругацких есть хорошая фраза "Язык дан черни для лизания сапог своего господина".
ок, чтобы нам достичь взаимопонимания давайте представим что вы находились там. У вас полная свобода в выборе действий и огромный выбор легального оружия — от стилета до реактивного огнемета "Шмель".
Итак, тот самый двор, яркий солнечный выходной день, во дворе рядом с детской площадкой, недалеко от подъезда мусор задавил девочку. В окружении злобных очевидцев он на машине пытается вырваться из толпы.
В после первого его выстрела стреляю в упор столько раз сколько смогу. В упор т.к. возня происходила минуты три его держали а он вырывался и стрелял. Матери девочки прострелил колено. Она теперь инвалид.
Если вы не можете отвечать — не надо было говорить что вы готовы к дискуссии. На всякий случай добавлю что приведенный вами аргумент несостоятелен т.к. Понятие "не входит в компетенцию обычных жителей" не ограничивает их прав. Т.е. они имеют возможность этим не заниматься. Но запрета на самозащиту у них нет. Как в Америке так и у нас. И в наших условиях когда правоохранители практически не работают, у народа есть право защищать себя. Хотя бы до тех пор пока нет правоохранителей рядом. И для этого необходимо оружие летального действия скрытого ношения. А про самосуд в каждом дворе вы явно перебрали... Наличие охотничьего оружия у населения и отсутствие самосудов с его применением это подтверждает.
По поводу примера с тем как вы пристрелили человека в форме, задавившего девочку. Отлично — велком в каталашку лет на 20! Я всячески поддержу это решение, если буду в суде присяжных.
Кто вы такой чтобы определить за несколько секунд кто прав, кто виноват, вынести решение по делу и провести внесудебную казнь незнакомого человека? Таких широких полномочий нет даже у столь ненавидимых вами ментов и судов. Смертная казнь у нас отменена, любое решение выносится после разбирательства. Вы же абсолютно явно призываете к самосуду. Дословно "Дайте мне боевой пистолет и я буду ходить и убивать тех, кто на мой взгляд не прав, поскольку я не верю милиции и государству". Не много ли на себя берете? Вы на 100% уверены что за секунды полностью въедите в любой конфликт на улице и примете единственно верное решение?
ПС
и слушайте, хватит постоянно ныть что я вам не отвечаю спустя несколько минут после поста, плюсовать свои непонятные вопросы и минусовать мои непонятные для вас ответы, серьезно, это достало. Держите себя в руках и не впадайте в истерику с обидками каждый раз. У меня, помимо дискуссий в сети еще масса важных дел.
1 Я сказал после его первого выстрела а не после того как он задавил ребёнка. На это я имею полное право и любой суд меня оправдает. Не надо передёргивать
2 Плюсы и минусы я ставить не могу. Можете проверить сами. Это не я а те кто читает полемику. Так что в истерику видимо вы впали не в состоянии выдвинуть веских аргументов. И скажите спасибо что я ответил на провокационный вопрос с переходом на личность (что бы ты сделал). Такая провокация по меньшей мере не этична. Насчет ненавидимых "ментов и судов" — это ваши слова я этого не говорил. Я говорил что П/О органы работают плохо и в этих условиях в отсутствии П/О человек имеет право на самозащиту которое прописано в конституции. Про самосуд небыло ни намёка. Вы опять пытаетесь передёрнуть. Про любой конфликт на улице — тоже ваши измышления. Я рассматривал конкретную ситуацию. К стати так и не получил ответа на свой вопрос: как по вашему мнению в данной ситуации жители должны были себя вести. Вы по английски ушли с темы с темы.
3 Вести полемику с человеком который отвечает 1 раз в час, а то и дольше знаете ли очень затруднительно
На счёт ваших важных дел повторяю — если заняты не надо ввязываться в полемику и обещать дискуссию. Могли бы сказать что заняты и всё. Вопрос исчерпан. Это просто некрасиво.
Насчёт якобы моих слов — Дословно "Дайте мне боевой пистолет и я буду ходить и убивать тех, кто на мой взгляд не прав, поскольку я не верю милиции и государству".
Вы их просто выдумали. Это не мои слова а ваш художественный вымысел. И это тоже некрасиво и явное неуважение к собеседнику.
Это методы малолетних тролей не имеющих аргументов.
можно подумать, что в бандитские 90-е огнестрел был разрешен... Обычно, против продажи огнестрела населению выступают те, кто УЖЕ имеет огнестрел — бандиты, чиновники, депутаты... От кого же они защащаются? И почему кто-то думает, что они сумеют правильно использовать оружие, а я не сумею?..
..идёт грибник по лесу,из кустов выходит старушка с карабином и спрашивает грибника *милок,ты чё,меня изнасиловать хочешь?*, грибник конечно *нет-нет,как можно..*, а бабулька,щёлкая затвором-*хочешь-хочешь!*
но это шутка, а оружие просто необходимо населению, особенно если так отлично работает полиция
власть всем показала на примере Сагры,что они(власть) сами по себе
а этот ужас,чуть не повторивший Будёновск,скромно назвали бытовухой, и число машин в коллоне захватчиков загадочно уменьшается,и виноватыми будут те,кто оборонял семьи свои.
спасибо тупости и самонадеяности органов власти,нам всё понятно,огромное спасибо!
без оружия теперь жизни не будет никому,оно становится важнее хлеба
и детонат... вот в Щвейцарии, Италии разрешены КС... и что? хуже чем у нас?
только не говори что там общество другое и.т.д... Общество сразу никогда не становится "нормальным" и было и всякие уроды везде есть... правда их кол-во сокращается, а не как у нас растет...
Однако, в больнице с огнестрельным ранением спины оказался 9-летний ребенок. Врачи извлекли из пациента пулю для пневматического оружия калибра 4,5 мм.
Деда четвертовать, однозначно. Ребенка очень жалко. Но каковы журналюхи!!!! Не может пневматическое оружие оставлять огнестрельные ранения!
А есть ещё предтавители ЖКХ... те же гопники, которых здесь так любят.
На 36-летнего Константина Воеводкина и его 34-летнюю жену Татьяну Лухминскую напали утром 17 января в районе Ясенево, у 1106-й школы, где учится их сын. Двое неизвестных молодых людей расстреляли из пистолета Макарова и травматического оружия машину, в которой находились супруги. В Константина бандиты не попали, а Татьяну ранили в предплечье и кисть правой руки. Отстрелявшись, бандиты скрылись с места преступления на иномарке.
Ну, надо же! Не иначе у хомячков волыну отобрали. (злорадный смайлег)
"Что касается преступного мира, то никто из его представителей публично не высказывался по этому вопросу. Впрочем, бесспорно, что против легализации — все бандиты, грабители, насильники и убийцы. "
Откуда такая уверенность? Убивать и грабить с оружием куда сподручней чем с голыми руками, да и насильнику с жертвой, при наличие у него ствола, проще "договориться".
мне почему-то кажется, что люди у которых можно отобрать оружие его не купят, а люди у которых не отобрать оружие — его применят. в любом случае — я за. первым делом енти орлы между собой разбираться будут, а я на это с удовольствием посмотрю.
если бы "енти орлы" разбирались между собой внутри бетонного бункера, или на крайний случай стреляли без промаха. но в жизни все окажется прозаичней, разборки устроят на том месте где стоят и куда полетят пули одному богу известно, в стоящую сзади маму с ребенком, бабульку которая не успеет слинять по быстрому, или в тебя наблюдателя разборки.
не улавливаю тогда, какая разница? и так разборки идут начхав на мирных жителей, а уж наезды на обывателей стали просто с вопиющей наглостью просачиваться в масс-медиа: в прошлом году — Краснодарский край, в этом году — Согра, но к счастью, это не полный список
Откуда такая уверенность? Убивать и грабить с оружием куда сподручней чем с голыми руками, да и насильнику с жертвой, при наличие у него ствола, проще "договориться".
Гораздо проще договорится если у нападающего нож, а у жертвы ничего, не так ли?!
Комментарии
Ну чисто дети малые.
КС населению......
Выборы чтоли скоро?
Главное харизма и боевой настрой! :)
Или может быть когда камеру выключили, тогда крутые как полицаи
Это по поводу вашего удивления на счёт травмата. Всё таки это оружие и применено успешно. Описана ситуация в которой необходимо оружие. Оружие применено успешно.
И для девочки лучше если бы у неё в руках был огнестрел летального действия. В этом случае вероятность успешной защиты была бы выше. А так — просто повезло попасть в голову из ТО который вообще то стреляет в ту сторону. А если промах?
А вот ваши коментарии по первому примеру отсутствуют. Жду ответа.
Пьяный полицейский (человек в полицейской форме) насмерть задавил 4 летнего ребёнка во дворе многоэтажного дома. Жители пытались его задержать. Он открыл огонь и скрылся. Его не нашли
Ради него явно не стоило так долго расстраиваться, что я не отвечаю.
В качестве ответа простой контр-пример. В Штатах псих захватил школу и начал стрелять в детей. Вопрос, почему этого психа каждый раз берет штурмом полицейский спецназ, а не родители этих самых детей, у которых по домам полным-полно длинноствольного нарезного оружия, официально разрешенного?
Да потому что задержание вооруженного преступника явно не входит в компетенцию обычных жителей. Вы бы как конкретно поступили в данной ситуации, окажись вы там? Достали свой разрешенный АК-47 и открыли беспорядочную пальбу очередями по движущейся машине? Уверены что смогли бы точно попасть в водителя, не поубивав кучу случайных прохожих? А если и попали в него — то готвы сесть за пару десятилетий за убийство? Даже при куче свидетелей суд вас признает виновным и будет прав, потому что то о чем вы говорите — это суд линча или, по-русски, самосуд на месте.
Да, у нас в государстве не все по правде происходит, многие убийства отстаются не раскрытыми, многие подаются в бега, уходят из под срока благодаря адвокатам или затягивают следствие на годы.
Но уверяю вас, даже эта ущербная система намного лучше чем самосуд в каждом, отдельно взятом дворе.
Итак, тот самый двор, яркий солнечный выходной день, во дворе рядом с детской площадкой, недалеко от подъезда мусор задавил девочку. В окружении злобных очевидцев он на машине пытается вырваться из толпы.
Ваши действия. Вот прям посекундно.
Если вы не можете отвечать — не надо было говорить что вы готовы к дискуссии. На всякий случай добавлю что приведенный вами аргумент несостоятелен т.к. Понятие "не входит в компетенцию обычных жителей" не ограничивает их прав. Т.е. они имеют возможность этим не заниматься. Но запрета на самозащиту у них нет. Как в Америке так и у нас. И в наших условиях когда правоохранители практически не работают, у народа есть право защищать себя. Хотя бы до тех пор пока нет правоохранителей рядом. И для этого необходимо оружие летального действия скрытого ношения. А про самосуд в каждом дворе вы явно перебрали... Наличие охотничьего оружия у населения и отсутствие самосудов с его применением это подтверждает.
Кто вы такой чтобы определить за несколько секунд кто прав, кто виноват, вынести решение по делу и провести внесудебную казнь незнакомого человека? Таких широких полномочий нет даже у столь ненавидимых вами ментов и судов. Смертная казнь у нас отменена, любое решение выносится после разбирательства. Вы же абсолютно явно призываете к самосуду. Дословно "Дайте мне боевой пистолет и я буду ходить и убивать тех, кто на мой взгляд не прав, поскольку я не верю милиции и государству". Не много ли на себя берете? Вы на 100% уверены что за секунды полностью въедите в любой конфликт на улице и примете единственно верное решение?
ПС
и слушайте, хватит постоянно ныть что я вам не отвечаю спустя несколько минут после поста, плюсовать свои непонятные вопросы и минусовать мои непонятные для вас ответы, серьезно, это достало. Держите себя в руках и не впадайте в истерику с обидками каждый раз. У меня, помимо дискуссий в сети еще масса важных дел.
2 Плюсы и минусы я ставить не могу. Можете проверить сами. Это не я а те кто читает полемику. Так что в истерику видимо вы впали не в состоянии выдвинуть веских аргументов. И скажите спасибо что я ответил на провокационный вопрос с переходом на личность (что бы ты сделал). Такая провокация по меньшей мере не этична. Насчет ненавидимых "ментов и судов" — это ваши слова я этого не говорил. Я говорил что П/О органы работают плохо и в этих условиях в отсутствии П/О человек имеет право на самозащиту которое прописано в конституции. Про самосуд небыло ни намёка. Вы опять пытаетесь передёрнуть. Про любой конфликт на улице — тоже ваши измышления. Я рассматривал конкретную ситуацию. К стати так и не получил ответа на свой вопрос: как по вашему мнению в данной ситуации жители должны были себя вести. Вы по английски ушли с темы с темы.
3 Вести полемику с человеком который отвечает 1 раз в час, а то и дольше знаете ли очень затруднительно
Насчёт якобы моих слов — Дословно "Дайте мне боевой пистолет и я буду ходить и убивать тех, кто на мой взгляд не прав, поскольку я не верю милиции и государству".
Вы их просто выдумали. Это не мои слова а ваш художественный вымысел. И это тоже некрасиво и явное неуважение к собеседнику.
Это методы малолетних тролей не имеющих аргументов.
изъять, только пока не решил, под каким соусом
но "спецприемы" убеждения не работают иногда, да детонат? )))))))))))
Согласно законопроекту, россияне смогут приобретать ОТЕЧЕСТВЕННОЕ нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией не более 300 джоулей.
убьетесь! а розыгрыш в Согре — это очень
сильная заявка на титул Дебила Дня
но это шутка, а оружие просто необходимо населению, особенно если так отлично работает полиция
власть всем показала на примере Сагры,что они(власть) сами по себе
а этот ужас,чуть не повторивший Будёновск,скромно назвали бытовухой, и число машин в коллоне захватчиков загадочно уменьшается,и виноватыми будут те,кто оборонял семьи свои.
спасибо тупости и самонадеяности органов власти,нам всё понятно,огромное спасибо!
без оружия теперь жизни не будет никому,оно становится важнее хлеба
только не говори что там общество другое и.т.д... Общество сразу никогда не становится "нормальным" и было и всякие уроды везде есть... правда их кол-во сокращается, а не как у нас растет...
Ну а таскать с собой это дело личное.
И самое главное 18-ти летнему пацану дают боевое оружие, а после службы запрещают...
news.mail.ru
Деда четвертовать, однозначно. Ребенка очень жалко. Но каковы журналюхи!!!! Не может пневматическое оружие оставлять огнестрельные ранения!
На 36-летнего Константина Воеводкина и его 34-летнюю жену Татьяну Лухминскую напали утром 17 января в районе Ясенево, у 1106-й школы, где учится их сын. Двое неизвестных молодых людей расстреляли из пистолета Макарова и травматического оружия машину, в которой находились супруги. В Константина бандиты не попали, а Татьяну ранили в предплечье и кисть правой руки. Отстрелявшись, бандиты скрылись с места преступления на иномарке.
Ну, надо же! Не иначе у хомячков волыну отобрали. (злорадный смайлег)
Палка то о двух концах.
Ну пусть тогда будут боевые хомяки и ЕдРосовские ссыкуны
либо выкладывай списком детонат )))
Доводов за-ни одного!)) Только предположения что наверно, может быть, ну как бы должно будет лучше!))
naganoff.livejournal.com
Откуда такая уверенность? Убивать и грабить с оружием куда сподручней чем с голыми руками, да и насильнику с жертвой, при наличие у него ствола, проще "договориться".
на тебя легальный ствол?! да ты, я так смотрю,
шутник
Гораздо проще договорится если у нападающего нож, а у жертвы ничего, не так ли?!