Конвейер ценностей

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    1 июл 11
    Советские мультики класс!!! Жаль таких не будет никогда. :-(
    Ответить
    • Winus
      таких же точно не бедет. если поддерживать мультипликаторов могут появиться новые, которыми наши дети будут гордиться, как мы сейчас советскими. но не лунтик же)
      Ответить
      • S
        Дисней задавит массой.
        Ответить
      • akella80
        Ты знаешь.. А вообще то наши дети не будут иметь возможности гордиться чем либо, нежели аналогами лунтика.
        Ответить
  • BT_MAX
    1 июл 11
    остров сокровищ классный
    Ответить
    • Kotoved
      Kotoved АВТОР
      BT_MAX 1 июл 11
      Это правда) Ему нужна была мультипликация для идеологии, а на деле получилось так, что мультики — едва ли не самая либеральная сфера советской культурной жизни. Представляете, в конце 60-х выходят "Бременские музыканты", в основе которых лежит намек на похождения прихиппованной дочки Брежнева)
      Ответить
      • Axun
        Kotoved 1 июл 11
        (намек на похождения прихиппованной дочки Брежнева)

        «Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.» ©
        Ответить
    • Kotoved
      Kotoved АВТОР
      BT_MAX 1 июл 11
      ох, не могу удержаться и не написать мои любимые цитаты оттуда:

      — Я такой же осел, как и вы, сэр!

      — Пушка! Они заряжают пушку! Зачем? А! Они собираются стрелять!

      — К черту дверь!

      — За мной пришли, спасибо за вниманье, сейчас, должно быть, будут убивать.

      — Сквайр Треллони — туп, жаден, прожорлив, надменен, трусоват, ленив. Характер отсутствует. Не женат.

      — Где карта, Билли? Нам нужна карта!

      — Слово "ром" и слово "смерть" для вас означает одно и то же. Ха ха ха ха! Вы довольны?

      — Все дети как дети живут без забот, а Билл на диете, диету блюдет, в копилку кладет.

      — Начнется все со старой карты, в итоге кое-кто не соберет костей, а островок, что должен быть курортом, объектом станет дьявольских страстей!
      Ответить
    • akella80
      Да иди ты нахуй.
      Ответить
  • P
    1 июл 11
    Советские мультики разнообразные, для детей и для взрослых!
    Ответить
    • godbrother
      согласен, такие мультики и сейчас можно пересматривать, а я уже давно не ребенок!
      Ответить
  • alex5450
    1 июл 11
    "Бюджет четвертой части «Шрека» — $160 млн, «Валли» — $180 млн не считая маркетинг, «Рапунцель» — $260 млн."

    Тут как бы надо напомнить, что эти мультфильмы как бы весьма кассовые, а не дотированные государством.

    В той же Японии профессия мультипликатора, наоборот, считается весьма и весьма низкооплачиваемой, но крутятся и снимают, причём весьма разные мультики, а не ноют по всем каналам, что "погибаем, дайте денег". Неплохой пример студия "Мельница", которая делает "богатырей". Не шедевры, но продукция весьма достойная. А просто сидеть на старых лаврах и ждать пока придёт дяд и сунет немалую по меркам страны денежку, дело малоперспективное.
    Ответить
    • smerdychi
      а как вы хотели вы хотели? у них старт не плохой был, а у наших даже самого необходимого не было!
      Ответить
      • Winus
        в Японии другая специфика,безусловно. а наши мультипликаторы реально погибают многие. надеюсь скоро перестанут.
        Ответить
        • alex5450
          У всех специфика своя несомненно есть, но у нас она тянется с 90-х годов — все сидят и ждут когда дадут денег.
          Ответить
          • Winus
            просто сознание у многих не перестроилось с советского. мастера наши мультипликаторы не знали ни конкуренции, ни рыночных принципов, знали только как делать мультики качественные добрые и светлые. а теперь научиться надо как это доброе и светлое в новую обертку заворачивать, да еще и рекламировать и продавать) безусловно сложною для этого их сейчас и нужно поддержать, чтобы сознание их могло перестроиться что ли. и школу безусловно надо воспитывать, а без финансов, никого на работу не заманишь.

            или менеджеры нужны честные в мультипликации заинтересованные больше чем ве деньгах, но с этим сложно. помогать надо и хорошо что начали.
            Ответить
            • akella80
              "рыночных принципов".................................... "рекламировать и продавать"................................ "сознание их могло перестроиться что ли" — на что перестроиться? На кассовое дерьмо? Ну так оставь это дерьмо для себя, что смешно — ты первый его смотреть не будешь. "менеджеры нужны честные в мультипликации заинтересованные" сюже для сказки.
              Ответить
          • smerdychi
            они сами тихо молчали, ничего не говорили, но надеюсь теперь все образуется!
            Ответить
      • alex5450
        У них это у кого? У американцев он был неплох в кризис, а у японцев после разгрома во вторую мировую. Тут дело не в старте, а в подходе.
        Ответить
    • Kotoved
      Kotoved АВТОР
      alex5450 1 июл 11
      Ну вы знаете, конечно, я согласен, что у мэтров, подаривших нам весь золотой фонд советской мультипликации, несколько патерналистское сознание — а как вы хотели? они в какой стране жили и росли? у них теперь это страны нет, их поздно перевоспитывать, да и зачем это? Не проще ли им помочь, дать денег — и пусть творят, а главное, пусть немедленно передадут свои умения молодежи. пока не поздно. это же как уникальное ремесло, которое может быть утеряно. что касается "Мельницы" — у них нет самостоятельных идей. Говорящая лошадь — это тот же говорящий осел из "Шрека", даже дубляж по-моему тот же. Нам не нужна копирка, а нужна уникальная школа в развитии. И мне как налогоплательщику на это денег совершенно не жалко.
      Ответить
      • Winus
        Kotoved 1 июл 11
        тем не менее — "мельница" качественные продукты делает. идея с лошадью — то немногое, к чему можно придраться.школа развития действительно нужна, тут вы правы. если сейчас появиться шанс ее создать,будет здорово.
        Ответить
      • alex5450
        Так тех мэтров то по пальцам сосчитать. Согласен, конечно можно дать Норштейну или Петрову денег на пару тройку некоммерческих проектов. Но это не спасение отрасли — она заработает тогда, когда научится зарабатывать деньги.

        Говорящая лошадь, это лишь эпизод одного из фильмов. При всё м при том у них получаются весьма неплохие и, что важно зарабатывающие деньги фильмы. Они развиваются, идут вперёд.
        Ответить
        • Kotoved
          Kotoved АВТОР
          alex5450 1 июл 11
          Но развиваются — как? На чужих идеях, на чужой эстетике, которую привили тем, кому сейчас за 20, в середине 90-х — помните, как в 1994-ом все носили майки с алладином, русалочкой и гуффи? Спасибо, что это поколение все равно и советские мультики любило не меньше, чем диснеевские. Но вот те, кому сегодня 15 — они вряд ли смотрели "Остров сокровищ", он вряд ли покажется им смешным, вряд ли они будут хохотать над Фрекен Бок.

          Не сказал бы, кстати, что мэтров можно перечислить по пальцам — человек 30 наберется. Но беда в том, что они действительно уже очень преклонного возраста. Меня вот лично это очень беспокоит. Пока они в здравом уме, нужно им дать возможность обучить себе смену...
          Ответить
          • alex5450
            Ну тоже не нужно преувеличивать. Если уж на то пошло, то советская анимация (как и мировая в целом) тоже равнялась поначалу на американцев. "Мельница" сейчас работает отнюдь не копируя анимацию.

            Давать гос. деньги на 30 авторских "пенсионных" проектов роскошно даже по европейским меркам. Нужно искать спонсоров, а не пытаться продавать персонажей за рубеж.
            Ответить
        • akella80
          "она заработает тогда, когда научится зарабатывать деньги" — тебе нужен второй "хули"вуд??? Нехер абсолютно все мерить баксами. Создатели Отличных мультфильмов или фильмов не получали особого дохода, а ведь их произведения ценятся до сих пор, а вот кто хотя бы через 10 лет вспомнит твоего же шрека??????????????????????????????????????????????????????????????? Мать твою.
          Ответить
          • alex5450
            Они не зарабатывали деньги потому, что сидели на зарплате. Но времена СССР прошли и уже не вернутся. а мультфильмы снимать надо. Конечно, что то должно заказывать государство, нужна программа детских мультфильмов. Но этой всё крохи, студии рассчитывающие на один госзаказ умрут быстро или медленно.

            А голливуд у нас не получится, увы, не те масштабы, нет таких умений. И шрека, не забудут, как не забыли полнометражники 60-80-х.
            Ответить
      • M
        Вообще-то некоторые кони — разговаривали еще до того, как Америка возникла. Документально зафиксировано — "Русские Былины" ;), так что кто у кого коня увел — баальшой вопрос ;) Да и Конёк-Горбунок — тоже ослом не был ;)
        Ответить
    • dzerik
      У яаонцев как платят — так и получают... миллионы серий вякого анимешного говна. А талантливых вещей — единицы.
      Ответить
      • alex5450
        Это принцип любого производства. Шедевров единицы, а остальное поток. Так и в Японии и в СССР и везде.
        Ответить
        • W
          Ну да, только в СССР откровенное говно не шло на экран, потому как цели заработать бабки не было.
          Ответить
          • alex5450
            Шло и ещё как шло. Потому, что был план и мало денег... Просто время поприбило этот мусор, а шедевры на виду.
            Ответить
      • Winus
        dzerik 1 июл 11
        согласен. ремесленников много, мастеров мало. поддерживать мастеров просто необходимо. когда такие мастера как Норштейн, Шварцман, Хржановский и Назаров просят финансирование, его совершенно точно нужно давать, на это никаких денег не жалко.
        Ответить
        • alex5450
          Я бы дал. Но опять же почему только государство?
          Ответить
    • W
      1. В современной анимационной индустрии есть четкое деление на:

      Дешевые Сериалы — качество анимации очень низкое, и сами в 99% случаях говно. Для показа по ТВ.

      Дорогие полнометражные картины с качественной анимацией и в среднем более менее интересные. Для показа в кино и на дисках.

      2. По большей части советские Мультфильмы в современные форматы не вписываются.

      3. "Мельница" молодцы, но ничего культурно значимого не создали обычный ширпотреб.

      4. Японские студии анимацию для сериалов заказывают у китайцев, а полнометражек делают мало и в основном для фанатов сериалов.
      Ответить
      • alex5450
        В современной анимации есть ещё много чего. Есть авторские работы, есть детские мультфильмы, как сериалы как хорошие, так и не очень.

        Советские мультфильмы были очень разными. Большинство вполне себе вписываются — например Ну погоди или "казаки. Весьма схожая адаптация у первого в американскими мультфильмами, у второго в европейскими. Остальной неформат, сейчас активно выпускается в виде таких же авторских короткометражек по 10 минут.

        Японские студии анимацию делают до сих пор по большей части сами, отправляя китайцам и корейцам большей частью всякую фазовку да пейзажи. Это большая индустрия и в ней заняты тысячи человек.
        Ответить
        • W
          1. Вы разделяйте индустрию и анимацию. Авторские короткометражки и иной неформат делаются в свободное от заколачивания денег время.

          2. Именно фазовку я и имел в виду, классических художников аниматоров во всей японской анимационной индустрии не больше нескольких десятков человек.
          Ответить
    • akella80
      "В той же Японии профессия мультипликатора, наоборот, считается весьма и весьма низкооплачиваемой, но крутятся и снимают, причём весьма разные мультики, а не ноют по всем каналам, что "погибаем, дайте денег"" — слушай, пидор — иди нахуй.
      Ответить
      • alex5450
        Из Министерства Культуры подвалил что ли?
        Ответить
  • Klimov_SergA
    1 июл 11
    Мультики — это замечательно.

    Хорошо, что их перевели в цифровой вид и можно показывать дома детям.

    Современный сериал "Маша и Медвель" просто вне конкуренции

    дети просто рыдают от восторга, а рядом ржут взрослые

    И Диснеевские мультики имеют право на жизнь, особенно старые..
    Ответить
    • Winus
      +1
      Ответить
    • yahooya
      да, и у Диснея есть хорошие очень мультфильмы, и у нас есть. Но чем дальше, тем их меньше. И надежды гаснут и гаснут. Может, увеличение финансирования изменит ситуацию)
      Ответить
  • smerdychi
    1 июл 11
    В отличие от Диснея для наших мультипликаторов главное не заработать как можно больше денег, а оставить свой вклад в истории и принести пользу для народа, в частности для детей. Но есть и у нас мультфильмы из разряда "психодел", которые заставляют задуматься, что и нас в этой сфере бывают промахи!
    Ответить
    • Winus
      наши психодельные мультики — они не совсем детские. мультики снятые и задуманные как детские — действительно прекрасны. винни-пух, кот Леопольд.

      надеюсь после встречи с премьером у них там пойдет развитие. очень ждется новых шедевров.
      Ответить
      • uvejourgen
        Много детских мультиков пересмотрев в зрелом возрасте понимаешь совсем иначе. В каждом нашем мультфильме есть глубинный смысл, который сразу не понять.
        Ответить
  • X
    1 июл 11
    Но мультики среднего позднего совка это мегажесть по большей части, без слез и косяка смотреть невозможно.
    Ответить
  • klown_inside
    1 июл 11
    Мультипликационная культура — это культура народная, потому что это смотрят наши дети и в процессе просмотра у них в голове откладывается что плохо, а что хорошо. Иностранные мультфильмы очень часто имеют аморальный характер, что оказывает влияние на подрастающее поколение.
    Ответить
    • okkamabritva
      ну аморальный не аморальный, а картинка в советских мультах приятнее добрее и свободнее от шаблонов. мультикам надо помогать и все делается правильно, потому что когда художник свободен от денежных дрязг он может творить свободно и делать качественно.
      Ответить
      • klown_inside
        Точно, специалист в какой-либо области должен заниматься только своим делом для качественного производства, а не искать попутных подработок! Да и вообще, наши мультфильмы интересно смотреть и взрослым, потому что в них заложен глубокий смысл, который осознаешь постепенно, с возрастом!
        Ответить
        • okkamabritva
          Согласен.

          Необходимо к хорошим мультипликатором добавлять хороших менеджеров. Только менеджеров качественных, не лезущих в производство как они это любят.
          Ответить
  • R
    1 июл 11
    Я вообще не понимаю, почему союзмультфильм должен зарабатывать деньги, нам не нужен ширпотреб, нам нужны качественные детские, добрые мультики. Почему у бедного СССР были деньги на мультики а у богатой РФ нет. Настоящие мультики не могут быть окупаемы, они окупаются в будущем, когда вырастает здоровое поколение. По-моему, один наш Винни-Пух стоит ВСЕГО диснея, а уж про остальные советские мультики молчу.
    Ответить
    • okkamabritva
      про винни-пуха полностью согласен.

      будем надеяться, что в связи с последними событиями финансирование нормализуется.
      Ответить
    • el_brujo
      Больше и добавить нечего...
      Ответить
    • uvejourgen
      "Хааарашо живёт на свете Винни-Пух...." Каждое утро бегаю 2-3 км по пересеченной местности, на некоторых тяжелых участках дыхание сбивается, так напеваю эту песенку. Шикарно ритм задает.

      А мой любимый мультик — "Остров сокровищ" А какие в нём песни! Когда был маленький не понимал, зачем они, а когда вырос — проникся.

      Вообще не могу буржуйские мульты смотреть. Вчера пересматривал "Падал прошлогодний снег" — масса удовольствия. "Маловато будет!!!!"
      Ответить
      • urrus
        да — остров сокровищ и правда ШЕДЕВР. я тоже в детстве песен не понимал, а сейчас наоборот подпеваю! :)) "шанс — он не получка, не аванс!" :)
        Ответить
      • R
        А про Енота, а "Летучий корабль", а "Ивашка из дворца пионеров" и т.д. Скачал практически все мультики и теперь круглые сутки дети смотрят их по телеку, который в качестве второго монитора подключен к компу. И никакого нашего говноТВ.
        Ответить
    • saxon
      rab44 1 июл 11
      да.... наш Пух по круче всех их собственно не плохих фильмов ....
      Ответить
    • yahooya
      rab44 1 июл 11
      Или чего только наш "Ну Погоди" стоит!

      Да каждый мультик наш — это предмет гордости

      Теперь с увеличением финансирования хоть надежда появляется, что в скором времени будут появляться новые предметы гордости.
      Ответить
full image