Большевизм – причина КАТАСТРОФЫ. 22 июня 1941 года.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    24 июн 11
    Продолжаю разбор сего шидевра:

    ======

    массовый голод 1932-33 годов, жертвами которого стали «По самым скромным подсчётам не менее 10 млн крестьян» (И.Е. Зеленин).

    =======

    Вот что получается странно. Меня заинтересовала цифра в 10 млн, потому что ранее до этого не один брехун не поднимался. Полез посмотрел источники и вот что сообщает вики (понимаю, что не серьезно, но там ссылки на оригиналы подсчетов):

    Лоример, 1946 4,8

    Б. Урланис, 1974 2,7

    С. Уиткрофт, 1981 3-4

    Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985 2—3

    Р. Конквест, 1986 8

    С. Максудов, 2007 2—2,5

    В. Цаплин, 1989 3,8

    Е. Андреев и соавт., 1993 7,3

    Н. Ивницкий, 1995 7,5

    Государственная Дума РФ, 2008 7

    Т.е. 10 млн (да еще по скромным подсчетам) здесь и рядом не лежали. Не скажу сколько было на самом деле. Эт онаверно мы уже не узнаем никогда. Но в этих подсчетах есть "странная" закономерность. За исколючением Цаплина и Максудова до ппрестройки имеем от 2-х до 4.8 млн, после от 7-и до 8-и. Вот только дебет с кредитом здесь все равно не сходится. На лицо подтасовки и предположения. Если предположить, что истинное число жертв голода которое было опубликовано еще при жизни Сталина — 4.8 млн, то как последующие исследователи могли насчитать больше. Меньше (за счет возможного уничтожения документов) — можно, больше — сильно сомневаюсь. Т.к. после опубликования в 1946 г данных Лоримера наверняка было дано указание спрятать важные документы как можно дальше, дабы не выявить существенных расхождения. И здесь мы видим снижения числа жертв при последующих подсчетах практически в два раза. Вот это не удивляет. Но, если документы были уничтодены при жизни Сталина, или хруща (который славился подчистками) то откуда взялись цифры в 7, 8 а то 10 млн. Типа как у соЛЖЕницына — с потолка? Т.ч., ИМХО, наиболее адекватная оценка последствий голода начала 30-х гг д.б. близка к лоримеровской. Я не говорю, что это мало. Это безусловно трагедия. Но и делать на ней свой имедж тоже не стоит. Все познается в сравнении. По некоторым оценкам, в штатах за 30-е гг население сократилось где-то на 7-8 млн чел. И это без "голодомора" и "вертухаях на вышках".
    Ответить
    • L
      Большое спасибо за детальный разбор этого бреда! Только так и надо с этим бороться! По полочкам и с ссылкой на компетентные источники!
      Ответить
    • M
      Трудно понять почему голод и гибель людей 100 лет назад вызывает неистовый восторг и порождает кучу опусов,в которых афторы соревнуются,кто ловчей поглумится.По европе чума бродила,тоже что ли надо плясать?
      Ответить
  • S
    24 июн 11
    ====В итоге, к началу войны недоукомплектованная и недоученная Красная Армия выдвигалась к западным границам именно для того, чтобы доукомплектоваться и готовиться (медленно и неуклюже) к наступательной войне на чужой территории. То есть стратегически армия не готовилась к обороне.

    ======

    Не надо повторять резуновские бредни.

    =====

    Поздним вечером 21 июня 1941 года в советские войска поступила Директива № 1 от наркома обороны Тимошенко для немедленного исполнения. В ней говорится о недопустимости применения оружия в случае провокаций со стороны Германии:

    «В течение 22 – 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев. Нападение может начаться с провокационных действий. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения».

    ======

    Вот только не надо врать и выдергивать слова из контекста. Директива в войска была отослана уже 22 июня, и вот ее текст:

    № 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.

    Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:

    1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

    2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

    Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

    ПРИКАЗЫВАЮ:

    а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

    б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

    в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;

    г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

    д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

    Тимошенко Жуков

    Павлов Фоминых

    Климовских

    ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.

    Где слова о недопустимости примениения оружия ??? Кроме того, напомню, что еще 19 июня 1941 года управления Западного и Киевского особых округов были преобразованы во фронтовые.
    Ответить
  • S
    24 июн 11
    По обвинениям в контрреволюционной деятельности были осуждены:

    1936 году – 925 человек,

    1937 году – 4079,

    1938 году – 3132,

    1939 году – 1099 и 1940 году – 1603 человека.

    Были расстреляны:

    1938 году – 52,

    1939 году – 112,

    1940 году – 528 военнослужащих.

    Всего было репрессировано около 40 тысяч офицеров.

    Автор, ты с калькулятором дружишь или как ? Подскажи, каким образом у тебя получилось 40000 ??? Если сплюсовать достаточно верные цифры из графы осуждены за контрреволюцию то получится 10838 И то многих потом восстановили и в звании и в должности.

    На той неделе здесь была одна довольно интересная статья:

    Была ли Красная армия обезглавлена перед войной ? Вот небольшой кусочек из нее:

    Таким образом, согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) — естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) — иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек.

    /.../

    В предвоенные годы происходит увеличение доли офицеров, получивших академическое образование. В 1941 году их процент был высшим за весь предвоенный период – 7,1%, до массовых репрессий в 1936 году он составлял 6,6%.

    Перед началом репрессий 29% высшего командного состава имели академическое образование, в 1938 году – 38%, в 1941 году – 52% Если посмотреть цифры по арестованным и назначенным на их место военачальникам, то они свидетельствуют о росте людей с академическим образованием. В целом по «генералитету» количество назначенных с высшим образованием превышает число арестованных на 45%. Например: было арестовано три заместителя наркома, ни один не имел высшего военного образования, а двое из назначенных на их место имели; из арестованных начальников военных округов трое имели «академию», из вновь назначенных – 8. То есть, уровень образованности высшего командования после репрессий только повысился.

    Т.ч. не надо вешать лапшу на уши и записывать всех УВОЛЕННЫХ в РЕПРЕССИРОВАННЫЕ. Это и по вашим данным не сходится.
    Ответить
  • redgen
    24 июн 11
    Бред сивой кобылы в геббелсовском стиле! Афтор — убейся об стену! Тема только для срача.
    Ответить
    • lisrnd
      lisrnd АВТОР
      redgen 24 июн 11
      Спасибо! Очень хорошая реакция на правду!
      Ответить
      • OlDi
        lisrnd 24 июн 11
        Новодворская:

        -Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) — не должны. Право — понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

        -Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.
        Ответить
  • P
    24 июн 11
    Жидофашисты-мерзавцы активизировались в духе оголтелых ублюдков-лжецов.

    На ННМ всё по-прежнему, порядочные люди не хотят мириться с жидами, непорядочным пофиг...Вот и выглядят каменты жидов, как льющееся через край жидовское дерьмо. Одни и те же люди: дядьки, олди, лютые, примы, кастисы и . буратины-пинокио... борцы.

    Но появляются и хари гнусные : howcast_2 и т.п. – гниды. Люди — будьте бдительны.
    Ответить
    • howcast_2
      Уважаемый, не пачкайтесь, me strong уже всё разъяснил чуть раньше на их счёт. А уж этот меньше всего из них, тварей, внимания заслуживает. Такой подставит попку любому, лишь бы это был "горный орёл". :-))), их здесь пара десятков, любителей грузинского мужеложества.
      Ответить
  • torbinz
    24 июн 11
    В.Аксючиц откровенно, что называется, "передергивает" во многих местах своей саги.

    Например, указывает, что Армия стала непрофессиональной в результате "чисток" и к командным должностям пришли недоучки:

    "Молодой офицерский состав, пришедший на смену репрессированным профессионалам, был заведомо низкого уровня."

    "Чистка позволила оставшимся офицерам неестественно быстро продвигаться по служебной лестнице, к чему они профессионально не были готовы"

    В качестве пример приводит историю Проскурова:

    Типичный пример того времени: тридцатилетний военный лётчик старший лейтенант Иван Проскуров меньше чем за год стал комбригом, а ещё через год возглавил ГРУ в звании генерал-лейтенанта. Такая вот «кадровая подготовка» армии к грядущей войне.

    Надо бы г.Аксючицу знать, что 1) авиация в то время была первой по "наукоемкости" военной специальностью и пехотный "Ванька-взводный" так просто бы в чинах в авиации не поднялся 2) Проскуров поднимался по служебной лестнице в должностях, связанных именно с авиацией

    И, наконец — Проскуров не просто перескочил "из грязи в князи", а прошёл довольно типичный путь: курсант — военлёт — командир экипажа — командир отряда — командир эскадрильи — командир бригады — командарм — и т.д.

    Так что никакой неестественности здесь нет.

    Табуреткин вообще стал минобром после одногодичных курсов Генштаба.
    Ответить
    • dia_vol
      torbinz 24 июн 11
      С автором-то всё просто — есть основная идея (см. заголовок), а уж уши, за которые факты (?!) будут притянуты под обоснование идеи, найдутся. Пример "пламенного большевика", но занятого борьбой с большевизмом. Сабж страдает ярко выраженным ХГМ с различными осложнениями, что не мешает ему точно знать, с какой стороны у бутерброда масло и где надыбать икорки. В своё время доставляло смотрение выступлений, броневика ему только не хватало...
      Ответить
  • nulin
    24 июн 11
    Да коммунисты виноваты, что не всех уродов под корень извели и индустрию создали, которой только на 20 лет распила хватило
    Ответить
    • lisrnd
      lisrnd АВТОР
      nulin 24 июн 11
      Так тяжело всех, как ты говоришь "уродов" извести, это практически всё население России, даже не пытайтесь, а то у вас опять в не приличном месте треснет и опять вам к проктологу.
      Ответить
      • OlDi
        lisrnd 24 июн 11
        откровения Новодворской

        - В ком или в чём тебе приходилось разочаровываться?

        - Самое большое разочарование связано с народом. До 93-го я думала, что народ — жертва системы, что коммунисты его изнасиловали. И что он пойдёт строить свободное общество. Оказалось, что не народ производное от коммунистов, а коммунисты производное от народа.
        Ответить
  • torbinz
    24 июн 11
    Типичный набор взимоисключающих параграфов a-la "Огонек" 90-х: кровавый людоед сталин готовился "набигать на корованы" и править миром, при этом попутно уничтожая свою собственную армию. Где логика-то? :)Но это всё мелочи, не так ли?

    Особенно умиляют кастрированные цитаты. Например, Виктор Аксючиц (автор), пишет:

    Директива № 1 от наркома обороны Тимошенко для немедленного исполнения. В ней говорится о недопустимости применения оружия в случае провокаций со стороны Германии:

    «В течение 22 – 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев. Нападение может начаться с провокационных действий. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения».

    из чего тут же ВНЕЗАПНО делает неожиданный вывод:

    В.Аксючиц: То есть, известно, что «внезапно» (внезапное не может быть известно, и наоборот) могут напасть 22-го, но если нападут, оружия не применять, чтобы не провоцировать…

    Сознательно или бессознательно, на Касючиц делает вид, что не заметил, что полностью пункт 2 Директивы выглядит так:

    2. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войсками Ленинградского, Прибалтийского особого, Западного особого, Киевского особого, Одесского военного округов быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев или их союзников.

    Точно такую же по смыслу Директиву передал нарком ВМФ:

    21.06 23:50 3Н/87: "Немедленно перейти на оперативную готовность № 1"

    22.06 01:12 3Н/88: "...флотам и флотилиям быть в полной боевой готовности встретить возможный удар немцев или их союзников"

    Где ж тут "если нападут, оружия не применять"? WTF?!
    Ответить
  • howcast_2
    24 июн 11
    Камуняки-мерзавцы активизировались в духе оголтелых ублюдков-лжецов.

    На ННМ всё по-прежнему, порядочные люди не хотят мараться, непорядочным пофиг...Вот и выглядят каменты, как льющееся через край камунячье дерьмо. Одни и те же хари: дядьки, олди, лютые, примы, кастисы и проч. буратины-пинокио... гниды.
    Ответить
    • Sidor_Luty
      Ну, конечно, только howcast_2, RB200 и др. их братья по уму совести и чести — порядочные! А остальные — только что с дерева слезли. Обормот!
      Ответить
      • me_strong
        Да ведь дело не в том, что порядочные люди на ННМ отмалчиваются, Вы поймите, те, о ком говорит уважаемый howcast, — это не люди в нормальном понимании, хотя Вы верно подметили 6 пунктов, их характеризующих.

        Кто-то на блоге точно подметил, что они "без грузинского х** во рту спать не ложатся". Это по сути моральные пидерасты, а кто с такими будет общаться? Только такие же, как они, ну, может врачи и священники.

        Вы можете допустить мысль, что "лютый" или "прима" (к примеру), разумные? Нельзя, один сектант, другой олигофрен. И они все, остальные такие же. И пидерасты с любовным уклоном к нацменам. Вспомните, хоть по кино, им же нельзя даже руки подавать, иначе "зашкваришся" и становишся таким же. По крайне мере, по блатным понятиям такой закон. А РФ — это вся страна приблатнённая. Вот и весь ответ и причина.

        Вы видели по ТВ, как макаки злятся? Визжат, подпрыгивают на одном месте, по башке стучат — вот это и есть камунячте сообщество ННМ. Ну и пусть бесятся, нам же смешней...
        Ответить
        • unclesh
          порядочные люди, прежде всего, не судят не разобравшись..

          а вот олигофрены мыслят только штампами от Сванидзе..
          Ответить
          • howcast_2
            XD D D

            В который раз — не в бровь, а в глаз.

            И что характерно: воспитанно так. У меня так не выходит, я их камунячий запах не переношу :-]
            Ответить
            • unclesh
              вот и встретились два одиночества..
              Ответить
            • unclesh
              ..ну так это дело (видеофичи с топаньем ножкой) за собой прочно застолбили общечеловеки.. Сванидзе, бабка Валерка..

              выйди, смелый, не шифрованный на площадь.. прокукарекай.. и получишь, то, что так страстно желаешь..
              Ответить
  • USSRv20
    24 июн 11
    удобный посыл — если бы...

    начнем.

    если бы владимир кс поехал не в константинополь а в рим, то даже 1 мировой войны вообще бы не было.
    Ответить
full image