Кто, зачем и почему фабрикует антицерковные мифы?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kjubrf
    23 июн 11
    Единственное, что может направить нас к благородным мыслям и поступкам,

    — это пример великих и нравственно чистых личностей.

    Эйнштейн Альберт

    О том, что Патриарх Павел был очень близок к народу и народ его очень любит, свидетельствуют многочисленные истории. Особенно среди них много примеров аскетизма и нестяжательства сербского Патриарха.

    Так, известно, что по городу он либо ходил пешком, либо ездил на общественном транспорте – среди людской давки без охраны, без сопровождающих лиц. Каждый мог подойти к нему и поговорить с ним.

    Одна из историй о нем, опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?

    Одна из историй о нем, опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?

    Известно, что предстоятель Сербской церкви всегда ходил в старых ботинках. "Татьянин день" рассказывает, как одна женщина попала на прием к патриарху. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви – это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "Какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?". Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашел возле урны, когда шел в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил – и вот, они еще долго смогут послужить".

    Другая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с предстоятелем Сербской церкви по неотложному делу. Во время аудиенции она рассказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, спросил: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырех часов утра", – ответил патриарх, – "и мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.

    Тут можно посмотреть фото того, как руководитель церкви поднимает престиж своей церкви:

    bryumer.livejournal.com
    Ответить
  • kjubrf
    23 июн 11
    -="Активная общественная деятельность Церкви нарушает принцип светскости государства".=-

    Насильственное приобщение детей в школе к религии по программе "Основы религиозных культур и светской этики" — не есть ли вмешательство церкви в светскую жизнь?

    А это как оценивать, если не вмешательство церкви в жизнь общества: "Если мы смотрим телевидение, то мы не видим никакого напоминания о Великой пятнице, о страданиях Спасителя, а видим все то же: смех, развлечения, — это ранит верующих людей", — сказал предстоятель РПЦ в обращении к верующим в Великую субботу после литургию в храме Христа Спасителя.

    -="роскошь и богатство Церкви"=-

    Когда Всеволоду Чаплину намекнули, на то, что не стоит Патриарху носить такие дорогие часы (Breguet Кирилла стоят 36 тысяч евро), он заявил о том, что это желание верующих людей, которые, преподнося подарки, «хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...".

    Вот так, простенько и без затей — роскошь это просто обязанность служителей, и достойно выглядиеть для них это уже не духовное служение, а крутой прикид, как для бизнессмена.
    Ответить
    • kjubrf
      kjubrf 23 июн 11
      -=Да, Святейший Патриарх передвигается на хорошей машине. Но Патриарх руководит огромным социальным механизмом Русской Православной Церкви, охватывающим не только РФ, но и Украину, Белоруссию, Молдавию, Казахстан, мировую русскую диаспору. Для управления этим механизмом, для его развития необходим элементарный динамизм, когда Святейшему надо быть одновременно в нескольких местах.=-

      Дорогие часы патрирху нужны для того чтобы чтобы не опаздывать на престижные встречи? Пока патрирх передвигается на дорогих машинах в дорогом облачении и его окружение поднимает свой социальный рейтинг окружая себя рошкошью за счет собранных с прихожан пожертвований, сами прихожане вновь собирают деньги на строительство или ремонт местного храма, и неизвестно, не пойдут ли эти деньги вместо местного храма на новый виток повышения престижа высшего духовенства через окружения себя любимых роскошью.
      Ответить
      • kjubrf
        kjubrf 23 июн 11
        P.S. Высшее духовенство РПЦ по своему статусу являются монахами, а это означает что человек добровольно решил уйти от мирской суеты в мир аскетизма, и брать от жизни только то, что ему остро необходимо для духовного служения. Роскошь в принципе противоречит статусу монаха.

        Мона́х (греч. μοναχός — одиночный, единичный), также мона́хиня — обычно — член религиозной общины, в соответствии с обетом (клятвой) ведущий аскетическую жизнь либо в рамках монашеской общины, либо в одиночестве, отшельничестве. Монахи проживают в монастырях (обителях), пу́стынях, лаврах.
        Ответить
      • vetrow
        kjubrf 23 июн 11
        Тут и коню понятно, что делать — продать на аукционе а вырученные деньги пустить на благие дела. Например, на еду для нищих прихожан, или в детдом на одежду детям. Интересно, сколько бы получилось накормить голодных детей за такие часы?

        И часы — только верхушка айсберга роскоши РПЦ. Почему при тотальном обнищании страны эта организация расцвела как репей на могиле?
        Ответить
        • vetrow
          vetrow 23 июн 11
          1. Ба! Часы носит монастырь? Я не говорю ДОЛЖЕН. Я ответил на Ваш вопрос.

          2. Про катер я ничего не писал. Кстати, а что за яхта у патриарха?

          3. Если бы мне подарили такие часы, я бы поступил именно так. И как только стану патриархом, будьте уверены, начну с того, что озабочусь здоровьем детей, нищих и бездомных. И ещё займусь чисткой рядов. Всех кто запятнал себя мужеложством, алчностью, стяжательством и прочее, вычищу вон из лона церкви. Вот может тогда начнётся ДУХОВНОЕ возрождение России.

          4. Про роскошь РПЦ не знает только тот, кто как страус прячет голову в песке. Это тайна полишинеля. Как и связь с криминалом и КГБ.

          5. Да, разделяют и властвуют. Это вы верно написали. Почему же РПЦ находится не в среде своего народа, а рядом с теми кто его обворовывает и всю страну?
          Ответить
    • vetrow
      kjubrf 23 июн 11
      Это понятно. Как-то нужно же объяснять почему заповедь о нестяжательстве реализуется именно так. Уверен история объяснений, притч, поучений и т.д. насчитывает века. Но в народе образ алчного попа (толоконный лоб) написал Пушкин ещё в начале 19-го века. Вот уж к лучшему ничего не изменилось. :)

      А проблема очень проста. Церковь не может быть идеологическим органом государства. Люди это видят и выражают своё отношщение. и "Аз воздам" тут вовсе не при чём. Это не осуждение (осуждение будет) это недоверие.
      Ответить
      • vetrow
        vetrow 23 июн 11
        "заповедь о нестяжательстве" = обет нестяжания, о котором Вы писали.

        На счёт народа.

        Кто крушил церкви в 1917 году по всей России? Кто поднимал на вилы попов? Неужели одни "жидо-большевики"? Это делали крестьяне, которые видели в попах эксплуататоров. Как только священнослужитель становится в противостоянии НАРОД — ГОСУДАРСТВО на сторону государства, он получает от народа по полной.

        Церковь должна быть с народом. А она сейчас врослась в государство, став его идеологическим инструментом.

        Касательно осуждения.

        Не путайте РАЗОБЛАЧЕНИЕ и ОСУЖДЕНИЕМ. Народ разоблачает, а суд — это приговор и казнь. Мы свидетельствуем, а Судья будет судить и наказывать. Вот только не верят в Бога все эти кириллы и т.д. Нет у них страха Божьего, иначе бы не творили такого беззакония.

        Пушкин был верующим человеком, но прекрасно отделял алчных попов от Бога. Его хорошее отношение к отдельным представителям РПЦ это только доказывает.

        Можем ещё Толстого вспомним? Или тысячи сожжённых "раскольников"? Или газовые камеры, которые РПЦ применяли ещё в 17-м веке уничтожая "иноверцев"?

        Всё тайное становится явным!
        Ответить
        • unclesh
          vetrow 23 июн 11
          ..может так, хоть раз, проверите свои утверждения.. — кто же жег попов летом семнадцатого?.. а в "великолепном" двенадцатом? еще до революции.. не уж-то опять большевики?
          Ответить
  • Eosphor
    23 июн 11
    2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
    Ответить
  • Eosphor
    23 июн 11
    татистика слов в библии:

    В библии 1300 страниц.

    Сжалиться – 4512 раз

    Убить (умертвить) – 1790 раз

    Кровь – 630 раз

    Слово служить(раб) используеться 1289 раз

    Золото, Серебро, Деньги – 733 раза

    Честь, Достоинство – 19 раз, да и то, в основном в выражениях типа «оказать честь», «в честь кого-то»Совесть – 1 раз
    Ответить
    • Fet-Frumos
      О благородстве ни слова и ни слова о подготовке к зиме... замечательная книжка.
      Ответить
  • Eosphor
    23 июн 11
    «Убивай всех, никого не оставляй в живых»(Второзаконие, гл. 33 : 52, 55).

    «Ложь сделали мы своим укрытием (бастионом)»Библия, (Исайя, гл. 28:15).

    «Ты должен полностью уничтожить все места, где народы, которые ты завоюешь, служили своим богам, на горах и на холмах и под каждым зеленым деревом. И ты разрушишь их алтари, и подвергнешь храмы, выжжешь огнем их рощи; и ты вырубишь изображения их богов, и вытравишь из памяти их имена».

    (Второзаконие, гл. 12: 2 – 3).
    Ответить
  • spamer80
    23 июн 11
    Замечательно устроился. Яхта ему не принадлежит, часы не принадлежат, лимузин — тоже не принадлежит. И земли у него никакой нет, только дареная. И недвижимости. По бумагам все шито-крыто. Нищенствует бедный, аскезой страдает.
    Ответить
  • S
    23 июн 11
    "Спокоен тот, кто хранит в СЕБЕ бога..."

    Каста.
    Ответить
  • garison20
    23 июн 11
    Несколько ответов на вопросы, поставленные автором:

    -тот кого распяли — пешком ходил.

    -тот кого распяли боролся(был против) с торговлей в местах, которые сейчас церковь, синагога, мечеть и т.д.

    -тот кого распяли без роскоши и богатств привлёк в свою веру миллионы.

    -тот кого распяли без помощи государства делал то, во что ВЕРИЛ!

    Продолжать можно бесконечно..... но посредники за 100% навара не захотят понять, что ТОТ КОГО РАСПЯЛИ в них не нуждается, он в сердце и душе у тех кто ВЕРИТ!
    Ответить
    • vetrow
      демагогия...
      Ответить
      • garison20
        1. Да, хожу. ИИ я не сужу, а отвечаю на вопрос. А вы опять пытаетесь переврать.

        2. Опять переврали. Тот кого распяли не мог ничего ОТМЕНИТЬ.

        3. Опять переврали. При чём тут личная жизнь?

        4. тот кто продался деньгам, тот не может ВЕРИТЬ ни во что СВЕТЛОЕ! Я встречал Духовных людей, в том числе и при церквях. Они не похожи на этих бизнесменов от церкви, которых вы пытаетесь оправдать(зачем кстати?). Они верят в Бога. Просто так, безвозмездно.
        Ответить
        • sial
          garison20 23 июн 11
          1. Вообще тон в Иерусалим въезжал на осле — чем не достойный подражания пример для Патриарха?

          2. В большинстве (не во всех!) московских храмах -идет бойкая торговля, и если свечки я ещё хоть как-то могу понять, то торговлю книгами, ремнями, утварью в Храме — не понимаю

          3. Он смог обратить в свою веру миллионы без представительских расходов

          4.
          Ответить
          • sial
            sial 23 июн 11
            Надо восстанавливать наши традиции !
            Ответить
      • sashek11
        vetrow 23 июн 11
        Слив засчитан.
        Ответить
  • jzon
    23 июн 11
    Да, почитал комментарии(относится не ко всем, но я думаю эти люди меня поймут) и ...

    "Ну и странный вы народ, аж на оторопь берёт

    Сяк другого мнит уродом, несмотря, что сам урод..." Филатов.
    Ответить
    • Fet-Frumos
      jzon 23 июн 11
      Все мы странные, потому, что все мы повреждены... как не стало Сталина, не кому стало вредителей останавливать...
      Ответить
  • Fet-Frumos
    23 июн 11
    Нахрена Патриарху часы за 30000 евро? Потому, что он знает о титане Кроносе (Время) и его жене Гее (Земля), от которых и пошли боги... он знает настоящие Мифы. А то, что он сам проповедует, — это не мифы, а сказочки от мерзавцев для дураков. Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники...
    Ответить
full image