В религии не инопланетяне обитают. Она является одним из отражений общества. Тут есть как алчные, так и наполненные добродетелью. Нельзя всех грести под одну гребёнку. У них есть бог, он им и судья.
А вообще, не знаю как кого, но лично меня грешного ничто так не укрепляет в вере, как чтение комментариев во всяческих уголках атеиста на ННМ. Ужо оченьно они в гэнтих уголках хорошо, забористо, я бы сказал отборно самовыражаются. На полном серьезе считаю полезным чтением также для сомневающихся. Особенно порадовал недавний пост, кажется, про атеистическое воспитание детей. Давненько так не забирало. Клиника во всей красе. Спасибо! Так держать!
Да по моему очень даже оправданная критика — живу в Сергиев Посаде, где лавра знаменитая, так тут священнослужители ходят по ресторанам и колесят на машинах представительского класса, огородили себе бывший городской парк и теперь там..поле для гольфа. Фронтенд церкви конечно оказывает и оказывал позитивное влияние на общество, но вот бекенд ничем от обычной коммерческой фирмы не отличается.
Еще бы вы это поле увидели, оно огорожен высоченной стеной и охраняет его ЧОП, как нам сказали охранники "вход сюда только для людей не от мира сего". Как раз на той неделе шел мимо и видел как священники туда(ресторан) входили и это не первый раз на моей памяти. Я не испытываю к этим людям ничего негативного, просто разочаровывает что подобные дельцы прячутся за спинами действительно верующих людей. Конечно с чиновничьей вольницей не сравнить, но аналогии прослеживаются. "Вон у сашка11", а дальше что? "Вон сашок11 ворует",а мы что хуже что ли? Не верные аналогии. Как было сказано в одной книге: хорошие люди бывают 2х типов: те кто живет по установленным обществом правилам и те кто живет по этим же правилам даже не зная про них, просто считая что именно так и должно поступать. Вы видимо относитесь к первому типу.. Попытка слепо отрицать то, что такая огромная организация имеет и минусы глупо и смешно.
Мы с Вами вряд ли узнаем фальшивка или нет,но вот одно поле для гольфа у них точно есть) Вы смотрите на СМИ только в разрезе интересующей Вас темы — церкви, но посмотрите любой выпуск новостей, например: насилие, коррупция, беды и в конце вишенка в эту кучу говна из серии "родился детеныш панды". Такие уж мы существа люди.. У церкви есть "косяки" и СМИ их не упускают придать их огласке, какого-то фокусирования не вижу.
И вы уж простите меня, мне кажется, что люди в вашем городе не совсем как бы сказать чистоплотны (много пьяни), хотя этого "добра" везде хватает. Вот поэтому пришлось огородить пруд забором.
и до того там был парк при род доме где родился я собственно, а теперь там только "люди не от мира сего"
Еще рекомендую почитать отзывы паломников останавливающихся при лавре на ночлег — оочень красочно все описано и это люди едут действительно по зову веры,а не посмотреть красоты и откушать в ресторане..
Ах паломников!! Каких паломников бабы Маши с соседней улицы? Или ваши рассуждения? Вот точно такие же рассуждения я читал на форуме вашего города, только писал их сатанист.
Да и про забор много интересного прочитал..:) Да и там действительно в парке есть не поле для гольфа а тренажеры. Разрешение дано было одной коммерческим фирмам, так как они выделяют средства по уходу за парком.
пф...нашествие паладинов, разрешение на городской парк дано фирмой, там нет поле для гольфа... извините за выражение но хватит ссать в уши, вы пытаетесь доказать обратное человеку которые это видел и притом ненящего его "опустить". а в каком городе вы живете? там не пьют и все образцы морали?
Научитесь читать. Там есть тренажер для гольфа который сделала фирма, именно она попросила об этом монастырь, так как она вносила достаточно большие средства на поддержание этого парка. Еще раз про забор или вы не знаете что там делалось по ночам, местные люди утверждают что там было полно пьяни и т.д. Хотите снять забор, обратитесь с обращением к игумену, обязуйтесь организовать дежурства по ночам и т.д., В чем проблема?
Вы удаляете то, на что у вас не хватает знаний и умений ответить..или просто крыть нечем.
Я всего лишь написал , что по еврейскому закону , который действовал в Иерусалиме не могло быть никакой торговли в Храме. На Храмовой горе да. В пределах Храма- нет.
Поэтому этот эпизод неверный... как он попал в Евангелие неизвестно. Скорее списали с Римских храмов.
На все вопросы зачем почему и так далее. Отвечу тот кто что то проповедует прежде всего САМ должен соблюдать свои проповеди. А то говорит много а сам ездит на дорогой машине и ходит в дорогих часах и живёт в обширных апортаментах... И не говорите что по другому нельзя. МОЖНО И НУЖНО Скромнее! Не обязательно отстойно но скромнее НУЖНО.
А так Не верю!!!
Энто раз.
Два.
Из моей не богатой практики общения со священниками.
Умерла бабушка — верующая.
Пригласили (Тетя) Священника отпевать.
Почему то не пришел в нужный день — нашли телефон дьяка — Пришел отпел (600 р)
Священник пришел на другой день почему -то (подчёркиваю наблюдал сам)
Тетя ему — уже отпели
Он топчется на пороге...
А это сделали?
Тётя — да!
А это?
Тётя — да!
А это
Нет
Священник — 300р...
И не говорите мне после этого что РПЦ не коммерческая структура...
PS Может мне не повезло или я против России и его Народа как говорит Кирилл ФРОЛОВ
Что придумал? У нас разговор какой то непонятный Я говорю вам о случае который был у меня — А вы мне ты врёшь... Как тогда к вам люди подтянуться? Или для вас все априори враги и лжецы?
Так вот открою вам глаза Обоих!!! Моих бабушек отпивали и дома и в церкви перед захоронением. Если у вас это не законно то ваши священники просто ШАБАШУТ!
Насчёт меня живу в хрущевке и на свои заработанные 15 тыс руб.
Я не говорил то что патриарх должен жить в шалаше а говорил что надо быть скромнее В СООТВЕТСТВИИ с его проповедями.
Ой, я подпишусь, похоже argamak2 это и есть фролов. Логика танка, человек рассказал как было, в ответ — не может быть. pavel1000, полностью подтверждаю ваше описание похорон, мои последние 5 -6 похорон так или иначе в такой же струе, с небольшими нюансами. ШАБАШКА и плевать попам как и где. Приехал на тоете, портфель кожа крокодила, часы из золота. Но все равно скажет не правда.
А по поводу шалаша и рубища арггамак такой расклад. Лично я пашу по 10 -15 часов в день, живу при этом не в шалаше, но и не в хоромах, машина есть, но бельзина жрет, что бы поменьше, хотя захочу мерина куплю, но он мне нахрен не нужен.
Но видишь ли в чем дело, я никому не лезу в душу и не учу как жить и при этом не призываю быть рабом, а наоборот, быть свободным. А если я и дам кому какой совет то бабки за это не беру.
1, 6. Во логика. Подставь левую, если тебя ударили по правой. Если это логика, то чубайса надо к лику святых, как раз достойный ряд будет, сильное место..... . Это религия свободных людей?
2, 3. Вы прочесть можете, буквами написано, у меня все это есть. Я даже чубайсу и ко не завидую, им в адском пламени гореть, а я может избегу, хотя если господь не отверг николая II, то .......пути господни не исповедимы.
4. Тут? В поисках истины, истина то рождается в споре, а вас чему учить, да и дистанционно только кашпировский может быть может, вы ведь даже написанное переварить не можете. А мои ученики? Да они работают, пользу себе и людям приносят.
5. Вот теперь точно, вы из слуг господовых? Да? Я не считаю, я знаю, а вот считаю я, что здесь не место приводить примеры. Долго, да и за частую больно.
Ну и напоследок, позвольте, уж коли такой спор, что бы вы не считали, что с вами общается человек злобный, красный коммуняка, это не оправдание, нет, может это вас чему либо научит.
Я человек крещеный, не ожидали, крещеный во времена, как сейчас модно говорить, гонений на Православную Русскую церковь, спасибо бабушкам. Я вам даже больше скажу, БОГ ЕСТЬ. Для меня бог это тот священник который меня причащал в разрушенной казачьей церкви, который был громоголосый, который спросил как меня зовут и мы оказались тезками, от которого разило самогоном, но руки были сильными и теплыми. Мне было года 4 — 5 и я это помню, так вот, эта память о добром, хорошем, о тех прекрасных людях с которыми мне повезло общаться, и чужими и родными, голос Левитана с сообщением о полете Ю.А.Гагарина, ЭТО И ЕСТЬ БОГ. И когда я вижу современных гундяевых поющих псалмы нынешним нашим ворам и преступникам, то от вашего бога меня, лично, блевать тянет. Удачи и доброго здоровья.
Насчет верующих в 37 не знаю, а вот то, что революцию 17-го вершили православные, так то даже нынешним церквошам не удастся скрыть.
А то им так нравится повторять, что токма через православие возродитсябылое могущество. Кого? чиновников и рвачей, коим прислуживают попы и продажные патриархи?
Отстаньте от Руси, и она сама возродится, без вашего участия
Да, и как-то не по людски в дни скорби по погибшим в Великой Отечественной Войне фотку фашиста в заголовок ставить. Исправь что ли, если хозяин не против ....
"Церковь действительно может изменить социальную и нравственную атмосферу в стране, победить аборты и дедовщину в армии, спасти народ от алкоголизма..." Все, дальше можно не читать. Чего же хотя бы алкоголизм за столько веков не победили?
а я о чем.. методики начали формироваться еще Евклидами и Аристотелями.. (даже раньше), просто в современном виде оформились в семнадцатом веке.. вместе с промышленной революцией.. с появлением нового инструментария..
изменится социально-экономическая структура общества — изменятся и методики, скорректируются.. но наука-то не исчезнет..
кстати, в методологии науки еще и опровергаемость, называемая некрасивым словом "фальсифицируемость" — должен быть возможен эксперимент, удача которого перечеркнет предположения ученого.. — то, что невозможно попытаться опровергнуть — не научно..
а буддистских, индуистских и даже христианских культурах далеко не все верующие "без страха и упрека".. геометрия, кажется, появилась даже до Пифагора.. название оформилось гораздо позже..
интересная трактовка слова false.. я то всегда считал, что пара true — false соответствует нашим верно — неверно.. и о подделке речи не идет..
Вы забываете прилагательное, говоря о науке.. как только скажете "современная наука" — сразу станете правы.. и насчет методов, и насчет методик..
наука в современном виде оформилась как реакция на требование времени — именно вследствие общественного и экономического развития.. ну не нужны особо были точные и предсказуемые измерения-расчеты движения небесных тел, да еще применительно к точке наблюдения, до массовых морских путешествий..
не значит, что какие-нить жрецы этого не могли делать.. но не заморачивались объяснениями — не надо было..
ну а то, что человек не потомок современной мартышки, а совершенно отдельная. параллельная ветвь.. ну никак не противоречит г-ну Дарвину.. дарвинизм — учение о развитии и взаимосвязанности "населения Земли", а не популистски примитивное высказывание недалёкого цитатора — "человек произошел от обезьяны"..
геометрия.. как инструментарий для постройки пирамид и дворцов..
Комментарии
ну как я и полагал как дошло до дела борец за правое дело слинял в кусты)))
Какой вопрос таков и ответ)
Вот — Пафнутьевский парк
maps.google.ru
Еще рекомендую почитать отзывы паломников останавливающихся при лавре на ночлег — оочень красочно все описано и это люди едут действительно по зову веры,а не посмотреть красоты и откушать в ресторане..
Ну написал херню — получи пачку минусов, задумайся.
Или слова главы Ассоциации православных экспертов отливаются в граните и обсуждению не подлежат? (см начало коммента).
Предлагаю прекратить обсуждение данной темы.
Я всего лишь написал , что по еврейскому закону , который действовал в Иерусалиме не могло быть никакой торговли в Храме. На Храмовой горе да. В пределах Храма- нет.
Поэтому этот эпизод неверный... как он попал в Евангелие неизвестно. Скорее списали с Римских храмов.
ru.wikipedia.org
Там есть и источники. И того же Флавия.
А так Не верю!!!
Энто раз.
Два.
Из моей не богатой практики общения со священниками.
Умерла бабушка — верующая.
Пригласили (Тетя) Священника отпевать.
Почему то не пришел в нужный день — нашли телефон дьяка — Пришел отпел (600 р)
Священник пришел на другой день почему -то (подчёркиваю наблюдал сам)
Тетя ему — уже отпели
Он топчется на пороге...
А это сделали?
Тётя — да!
А это?
Тётя — да!
А это
Нет
Священник — 300р...
И не говорите мне после этого что РПЦ не коммерческая структура...
PS Может мне не повезло или я против России и его Народа как говорит Кирилл ФРОЛОВ
Так вот открою вам глаза Обоих!!! Моих бабушек отпивали и дома и в церкви перед захоронением. Если у вас это не законно то ваши священники просто ШАБАШУТ!
Насчёт меня живу в хрущевке и на свои заработанные 15 тыс руб.
Я не говорил то что патриарх должен жить в шалаше а говорил что надо быть скромнее В СООТВЕТСТВИИ с его проповедями.
А по поводу шалаша и рубища арггамак такой расклад. Лично я пашу по 10 -15 часов в день, живу при этом не в шалаше, но и не в хоромах, машина есть, но бельзина жрет, что бы поменьше, хотя захочу мерина куплю, но он мне нахрен не нужен.
Но видишь ли в чем дело, я никому не лезу в душу и не учу как жить и при этом не призываю быть рабом, а наоборот, быть свободным. А если я и дам кому какой совет то бабки за это не беру.
или ездить на жигулях я первый возмущусь -Это почему? Путину можно а ему не по сану? Первый после бога?
Так уж важны эти машины и часы?
Повторяюсь если бы он сам к скромности не призывал — вопросов у меня было бы меньше.
СВОИ проповеди надо выполнять — глядишь и другие будут...
2, 3. Вы прочесть можете, буквами написано, у меня все это есть. Я даже чубайсу и ко не завидую, им в адском пламени гореть, а я может избегу, хотя если господь не отверг николая II, то .......пути господни не исповедимы.
4. Тут? В поисках истины, истина то рождается в споре, а вас чему учить, да и дистанционно только кашпировский может быть может, вы ведь даже написанное переварить не можете. А мои ученики? Да они работают, пользу себе и людям приносят.
5. Вот теперь точно, вы из слуг господовых? Да? Я не считаю, я знаю, а вот считаю я, что здесь не место приводить примеры. Долго, да и за частую больно.
Ну и напоследок, позвольте, уж коли такой спор, что бы вы не считали, что с вами общается человек злобный, красный коммуняка, это не оправдание, нет, может это вас чему либо научит.
Я человек крещеный, не ожидали, крещеный во времена, как сейчас модно говорить, гонений на Православную Русскую церковь, спасибо бабушкам. Я вам даже больше скажу, БОГ ЕСТЬ. Для меня бог это тот священник который меня причащал в разрушенной казачьей церкви, который был громоголосый, который спросил как меня зовут и мы оказались тезками, от которого разило самогоном, но руки были сильными и теплыми. Мне было года 4 — 5 и я это помню, так вот, эта память о добром, хорошем, о тех прекрасных людях с которыми мне повезло общаться, и чужими и родными, голос Левитана с сообщением о полете Ю.А.Гагарина, ЭТО И ЕСТЬ БОГ. И когда я вижу современных гундяевых поющих псалмы нынешним нашим ворам и преступникам, то от вашего бога меня, лично, блевать тянет. Удачи и доброго здоровья.
Правда то не по нраву, елеем не поливают.
Насчет верующих в 37 не знаю, а вот то, что революцию 17-го вершили православные, так то даже нынешним церквошам не удастся скрыть.
А то им так нравится повторять, что токма через православие возродитсябылое могущество. Кого? чиновников и рвачей, коим прислуживают попы и продажные патриархи?
Отстаньте от Руси, и она сама возродится, без вашего участия
Да, и как-то не по людски в дни скорби по погибшим в Великой Отечественной Войне фотку фашиста в заголовок ставить. Исправь что ли, если хозяин не против ....
Хозяин против что ли?
Господам она выгодна
Всё же я отвечю вам
1.Что то я не припомню , какой либо конкретики в своих словах или вы полагаете, что в мире только одна церковь — Проваславная...
2.Ну, тут уж вы меня без ножа режите. Пифагор, Архимед, Евклид , Сократ все суть добрые христиане
Пользуясь вашей древней традицией отвечать вопросом на вопрос, спрошу и я вас — не за ЦСКА ли болеете?
научный метод родился тогда, когда человек задал себе вопрос "почему?"..
не путать со временем создания современной формулировки..
а то, Вы сейчас скажете, что до Фомы Аквинского ни сомнений, ни вопросов не возникало.., а пирамиды строили "с кондачка"..
изменится социально-экономическая структура общества — изменятся и методики, скорректируются.. но наука-то не исчезнет..
кстати, в методологии науки еще и опровергаемость, называемая некрасивым словом "фальсифицируемость" — должен быть возможен эксперимент, удача которого перечеркнет предположения ученого.. — то, что невозможно попытаться опровергнуть — не научно..
а буддистских, индуистских и даже христианских культурах далеко не все верующие "без страха и упрека".. геометрия, кажется, появилась даже до Пифагора.. название оформилось гораздо позже..
Вы забываете прилагательное, говоря о науке.. как только скажете "современная наука" — сразу станете правы.. и насчет методов, и насчет методик..
наука в современном виде оформилась как реакция на требование времени — именно вследствие общественного и экономического развития.. ну не нужны особо были точные и предсказуемые измерения-расчеты движения небесных тел, да еще применительно к точке наблюдения, до массовых морских путешествий..
не значит, что какие-нить жрецы этого не могли делать.. но не заморачивались объяснениями — не надо было..
ну а то, что человек не потомок современной мартышки, а совершенно отдельная. параллельная ветвь.. ну никак не противоречит г-ну Дарвину.. дарвинизм — учение о развитии и взаимосвязанности "населения Земли", а не популистски примитивное высказывание недалёкого цитатора — "человек произошел от обезьяны"..
геометрия.. как инструментарий для постройки пирамид и дворцов..
"Давайте определимся какую сплетню обсуждаем", не ваш ли почерк милейший? (см комментарии ниже...?)
Если церковь действительно одна, зачем вы ставите акцент на Православной?