говорить что Сталин не стал выступать в первый день войны потому что испугался и был в шоке — глупо. Вспомним — за плечами у него была подпольная работа, экспроприационные налеты для пополнения партийной кассы, каторга, Гражданская война — а это вам не срачи в комментах разводить и анонимно минусовать — закалка нужна бесспорно. Очевидно, что Сталиным, как и любым бы другим политиком его уровня и положения, велась какая-то сложная, далекоидущая, многоходовая международная политическая игра, в которой одна из основных фигур — Гитлер — вдруг сыграл не так, как планировалось. Конечно же требовалось время на внесение изменений в стратегию этой игры — поэтому то и выступление было поручено Молотову — с той целью, чтобы Сталин мог выступить уже после того, как тщательно мысленно проиграл несколько новых сценариев и выработал новую стратегию, на основании которой и строил бы уже свою речь. Он понимал что выступить можно было только один раз — потом изменить что то уже будет трудно — потому и послал Молотова — тем самым давая себе возможность маневра — в случае чего выступить, возможно даже с каким-то диаметрально противоположным заявлением, если бы таковое понадобилось. Это и до войны, начиная с конца 20-х годов была излюбленная сталинская тактика — перепоручать какие то серьезные, плохо прогнозируемые моменты — кому то другому, выступая самому на первый план когда уже появлялись первые плоды этого решения (вспомним хотя бы его "Головокружение от успехов" периода коллективизации) — это создавало в массах иллюзию непогрешимости и справедливости вождя — ну а что — довольно здравый подход.
И вот когда уже стратегия была выработана — вот тогда и произошло выступление вождя перед народом — и как это и положено вождям — речь была спланирована не в горячке, не впопыхах, а вполне себе продуманно и животрепещуще — слова были веские, продуманные и цепляли за живое. Так что с этой точки зрения — все происходило логично тогда, сперва немедленная реакция одного из самых видных руководителей — а чуть позже уже и явление вождя народу, с его окончательным так сказать вердиктом.
ну какая реакция мировая, если в Европе СССР до этого оставался последним весомым нейтральным гоусударством? именно выбор СССР той или другой стороны и решал дальнейшее направление исторических событий. Не даром же пишут, что Черчилль, узнав утром о войне с СССР поблагодарил бога за спасение Англии! — Нет речь идет именно о пересмотре стратегических мировых планов Сталиным. Если до этого он рассчитывал продолжать сталкивать Германию и Англию — выжидая ослабления обеих, то утро 22 июня заставило его полностью пересмотреть стратегию и пойти на контакт с откровенным врагом СССР — Черчиллем.
ну про то что Сталин сталкивал их лбами — пожалуй это я резко высказался. Правильней так — своей туманной, нейтральной политикой заставлял их обеих нервничать и совершать какие-то необдуманные поступки, какието скрытые шаги предпринимать, раскачивающие и без того хрупкий мир в Европе.
Да!!! Похоже, здравая мысль вас только на мгновение посещает!
Реакция, например, Турции и Японии была очень важна, не менее, чем реакция Британии и США.
А то Вождь был таким глупым и только 22 июня узнал, что Гитлер планировал нападение на СССР! Уж если бы было наличие "стратегических мировых планов", то, будьте спокойны, они были бы просчитаны на 10 ходов вперед с учетом как нападения Гитлера, так и его высадки в Англии.
То как рассчитывал ходы Вождь наглядно показывает
"Договор о дружбе и ненападении между СССР и Югославией от 5 апреля 1941 г."
Немецкие дипломаты пишут, что Гитлер был просто в ярости от этого договора и тут же двинул на Югославию войска. Т.е. 1.5 месяца отсрочки плана Барбаросса.
"А то Вождь был таким глупым и только 22 июня узнал, что Гитлер планировал нападение на СССР! Уж если бы было наличие "стратегических мировых планов", то, будьте спокойны, они были бы просчитаны на 10 ходов вперед с учетом как нападения Гитлера, так и его высадки в Англии."
Да что вы говорите! Прямо не вождь — а ясновидец! Удивительно как это святыня ваша всемудрая и всемогущая не просчитала Хрущева и перестройку с ее Горбачевым и Ельциным? ;)))
Подумай, что бы сделали те мужчины которые выиграли эту войну. За совкодрочеров они послали бы вас нах.. врезав прикладом по затылку. Поэтому, что бы сделать что-то полезное для русского народа, я хочу ... посылаю вас ... хотя нафиг ... вы и этого не стоите.
Спасибо. Многое знал, кое- что узнал. За фото отдельное спасибо, этим нас не балуют. Кликушам желаю прозреть. Шакал Табаки нужен до поры пока тявкает громко.
"...Но ведь это же нереально — не мог Молотов за такое короткое время внести в текст столь серьезные изменения, а главное — он же не смел изменить ни единой буквы в тексте, утвержденном Сталиным! ..."
А вот врёте. Смел и внёс. не было того о чём вы хомячки постоянно пищите. Каждый руководитель несмотря на авторитет и гений Сталина мог и смел сообразно обстановке поступать самостоятельно, грамотно и реально.
Вы этому ничего не докажете. Такие как он кожу в виде звезды нашим пленным вырезали, когда наши им в рожу плевали на предложение в РОА вступить! Сталина ненавидит именно за то, что он сейчас не какой нибудь групенфюрер из иностранных формирований ваффен СС, а так — не пришей к ... рукав. Точнее ошибка природы.
Не глумись, убогий. Неужто это в твоём стиле — плясать на костях тех кто не ответит? Ненавижк гиен, кусающих мёртвого льва. Даже если тот рвал гиенам глотки.
Они не лучше коли повелись. Но начал он. Или я ошибаюсь? Просто замашки провокатора режут глаз, не чувствуется ШКОЛЫ, одна любительщина и отсебятина. Человек считает себя НЕ В СТРОЮ СЕРОСТИ. А он в строю, просто в другом. И под управлением, просто другим.
ДА. И Дорогие мои. И не очень! Ну перестаньте минусовать так огульно!!! Мне приходится даже оппонентов, если они в рамках, сводить хотя бы в нули!!!! Если не нравится — возразите. Парламентарно. А то создаётся впечатление, что связать хотя бы фразы не в состоянии, зато кистенём минуса по балде из- за дерева, и главное — анонимно- трусовато — туточки мы!!!!
Абсолютно верно пишите. Пример — Жуков отменил разрешение Ставки об отходе Рокоссовского за Истру в октябре 1941 г., т.к. считал это недопустимым. Только к сожалению не все поступали "грамотно и реально". Тот же кукурузник постоянно доверие принимал за вседозволенность...
Не выступил Сталин просто потому что именно он главнокомандующий. И должен был в самое кратчайшее время принять и переработать массу информации и отдать массу распоряжений. До выступлений ли тут?
Тут сказано что с германской стороны выступил Геббельс, почему не спрашиваете: почему не Гитлер?
Варианты:
1. Он испугался того что наделал и обделался
2. он был занят с Евой Браун
3. Он уехал в отпуск
4.....
Задолбали уже эти малолетки с дебильным видом ковыряющиеся с мелочах "ах почему не выступил"
Тут ниже бьются лбами на тему: "Почему Сталин помирился с финнами?"
Моя версия: он понимал, что дальнейшее продвижение приведет к созданию коалиции Франции, Британии, Германии против СССР. На стороне финнов уже воевали летчики добровольцы из других стран. Как утверждается в некоторых публикациях и с опытом Испании. Причем на стороне республиканцев.
Далее. Война была неизбежна. Ее начали подписанием "мирного" договора 1918г. Репарации по итогам той войны Германия выплатила полностью только в прошлом (!!) году.
Задачей Сталина было недопущение создания коалиции и затягивание начала войны.
"Война была неизбежна. Ее начали подписанием "мирного" договора 1918г." — вы о какой войне речь ведете? Потому что если говорить о Второй мировой в целом — то она на азиатском театре еще с 1932 года гремела. Уточняйте тогда — европейская война Германии против Франции и Англии прежде всего. Вот к ним и к Польше у Гитлера имелись и территориальные претензии в то время как нападение на СССР оправдывалось нацистами только идеологическими причинами.
Ну уж успужался он там, на даче, или нет , думаю никому узнать неполучится!
А вот14 июня 1941 года «Правда», «Известия» и другие центральные советские газеты опубликовали Сообщение ТАСС, в котором излагалась позиция руководства СССР в отношении Германии. В нем, в частности, утверждалось, что «СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными», а также то, что, «по данным СССР, Германия неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям».
Так прихуеть было от чего, так что можно списать на замешательство первых дней)))
У Эшки на тему этого сообщения уже была новость. Почитай вот здесь: 22 июня: За восемь дней до войны Там есть ответ и на твой вопрос. Либо загляни ко мне в новость 22 июня 1941 года: кто виноват? Там тоже есть ответы на некоторые вопросы.
Вы любезный людям голову морочите. Виноваты большевики и коммунисты. Израсходовав огромный потенциал могучей страны, к ноябрю 1941го года они на выходе дали скромный пшик. СССР утратил огромные запасы вооружений и военных материалов, потерял всю западную часть страны со всем её населением, почти лишился промышленности, которую пришлось 1) эвакуировать, 2) отстраивать с нуля, 3)подчинять полностью нуждам фронта. Кто же виноват?
Бредите. Если бы не большевики и коммунисты, то и промышленности никакой бы не было. Надо ли напоминать, что по окончанию ГВ Россия/СССР находилась практически на том же уровне развития промышленности, что и РИ в 1913 году, когда более 80% населения — крестьянское. А по поводу того, что многое пришлось отстраивать "с нуля" — и это верно, но не на 100% многое очень многое не попало в зону оккупации.
Комментарии
И вот когда уже стратегия была выработана — вот тогда и произошло выступление вождя перед народом — и как это и положено вождям — речь была спланирована не в горячке, не впопыхах, а вполне себе продуманно и животрепещуще — слова были веские, продуманные и цепляли за живое. Так что с этой точки зрения — все происходило логично тогда, сперва немедленная реакция одного из самых видных руководителей — а чуть позже уже и явление вождя народу, с его окончательным так сказать вердиктом.
P.S. Сталинисты — милости прошу, начинайте обсирать! ;)))
Реакция, например, Турции и Японии была очень важна, не менее, чем реакция Британии и США.
А то Вождь был таким глупым и только 22 июня узнал, что Гитлер планировал нападение на СССР! Уж если бы было наличие "стратегических мировых планов", то, будьте спокойны, они были бы просчитаны на 10 ходов вперед с учетом как нападения Гитлера, так и его высадки в Англии.
То как рассчитывал ходы Вождь наглядно показывает
"Договор о дружбе и ненападении между СССР и Югославией от 5 апреля 1941 г."
srpska.ru
Немецкие дипломаты пишут, что Гитлер был просто в ярости от этого договора и тут же двинул на Югославию войска. Т.е. 1.5 месяца отсрочки плана Барбаросса.
Да что вы говорите! Прямо не вождь — а ясновидец! Удивительно как это святыня ваша всемудрая и всемогущая не просчитала Хрущева и перестройку с ее Горбачевым и Ельциным? ;)))
P.S. С фанатиками — не дискутирую.
да я сама доброта — в карму никому не сру, матом не поливаю
жизнями миллионов подданых своих не разбрасываюсь :)))
да и не доцент я — всего только специалист :))
А вот врёте. Смел и внёс. не было того о чём вы хомячки постоянно пищите. Каждый руководитель несмотря на авторитет и гений Сталина мог и смел сообразно обстановке поступать самостоятельно, грамотно и реально.
ПОШЕЛ НА ХУЙ.
Совкодрочер! В борьбе за светлое будущее коммунизма будь готов
Всегда готов! а ты готов к чему-либо, кроме как вонять в комментах, тупая мразь?
Так что спутал ты что-то alexander184
а для него смысл коммента не важен — главное нужным никам заминусить ;)
Не выступил Сталин просто потому что именно он главнокомандующий. И должен был в самое кратчайшее время принять и переработать массу информации и отдать массу распоряжений. До выступлений ли тут?
Тут сказано что с германской стороны выступил Геббельс, почему не спрашиваете: почему не Гитлер?
Варианты:
1. Он испугался того что наделал и обделался
2. он был занят с Евой Браун
3. Он уехал в отпуск
4.....
Задолбали уже эти малолетки с дебильным видом ковыряющиеся с мелочах "ах почему не выступил"
Моя версия: он понимал, что дальнейшее продвижение приведет к созданию коалиции Франции, Британии, Германии против СССР. На стороне финнов уже воевали летчики добровольцы из других стран. Как утверждается в некоторых публикациях и с опытом Испании. Причем на стороне республиканцев.
Далее. Война была неизбежна. Ее начали подписанием "мирного" договора 1918г. Репарации по итогам той войны Германия выплатила полностью только в прошлом (!!) году.
Задачей Сталина было недопущение создания коалиции и затягивание начала войны.
Ну уж успужался он там, на даче, или нет , думаю никому узнать неполучится!
А вот14 июня 1941 года «Правда», «Известия» и другие центральные советские газеты опубликовали Сообщение ТАСС, в котором излагалась позиция руководства СССР в отношении Германии. В нем, в частности, утверждалось, что «СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными», а также то, что, «по данным СССР, Германия неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям».
Так прихуеть было от чего, так что можно списать на замешательство первых дней)))