что поделать — у некоторых, типа Боннер, Власовых и прочих ШКУР слово свобода означает кусок кошерной колбасы в казенной миске и возможность горбатится на ЧУЖОГО дядю во имя его национально-генетических идеалов!
ОлДи, простите, но ваш воинствующий антисемитизм смешон. Далеко не все евреи — агенты мировой закулисы. И далеко не все русские — носители духа святого...
Согласен не все. есть много друзей. Но речь не обо всех. Вам будет сложно отричать что у евреев есть особенности. особенности в части патологической экспансивности, к примеру. Речь не обо всех, да, но насколько обобщения бы были тут не точны?
На качелях этика-логика я всегда на стороне логики, а в этих кричащих своей правдой вопросах уж подавно. Не смешон Олди. Вы своим обощающим "не все" не критик его обощениям
Ну, повышенная (насчёт паталогической — не готов согласиться) экспансивность отличает все средиземноморские народы: евреи, арабы, берберы, испанцы, провансальцы, греки, итальянцы, турки, корсиканцы...
Разве не так?
Откуда же такая _патологическая_ нелюбовь именно к евреям?
Я тоже больше люблю логику. И именно она подсказывает мне, что любое общее утверждение опровергается единственным контрпримером.
Тем более, Вы сами говорите, что знаете и иных представителей этой национальности...
Знаете, я бы всё-таки разделял "евреев" и "жидов", как делал это мой один знакомый — сам еврей. Он прошёл войну, ни разу не пытаясь скрыть свою национальность, и своему однополчанину — тот как раз срочно "перекрестился" в "русские" — уже в конце 70-х часто говорил:
— Рафик, вот бывают евреи, а бывают жиды. Вот я, Рафик, ЕВРЕЙ, а ты — ЖИД!
с последним пунктом полностью согласен ;) но вот только в России исторически как то сложилось, что все пГавозаШИТники относятся к инвестиционной национальности и, к примеру, русских среди них не сыщешь. И что парадоксально — в России они защищают права кого угодно, но обязательно против РУССКИХ — это могут быть как нац.меньшинства типа ЛКН (те самые, столь ненавистные их собратьям по крови мусульмане) или секс меньшинства, но не в коей мере этой "защиты" не видно если дело касается защиты прав РУССКИХ! И тот же покойный Буданов тому пример — вся пГавозаШИТная российская шушера против него ополчилась и требовала самого сурового наказания. Хотя в аналогичных случаях в их столь любимых штатах или "израиле" их правозащитники защищали в первую очередь своих солдат и не отдавали их на расправу или суды!
Не забыли как вся пГавозаШИТная компашка заходилась от восторга, смакуя как замечательно и правильно "израиль" бомбит Газу и Ливан, убивая мирных жителей — женщин и детей, и как та же самая компашка визжала и плевалась когда российские войска защитили от вырезания население Осетии и Цхинвала — таких же детей и женщин, граждан России! Ощущение со всеми нашими пГавозаШИТниками, что они просто агенты врага на легальном положении и с особым статусом, занимающиеся официальной борьбой с российским народом и самой страной Россия!
ОлДи, не нужно убеждать меня, что "правозащитник" — слово матерное. Я полностью с этим согласен.
Да, по-моему, правозащитники годятся только на то, чтобы развешивать их по фонарям, украшая город к празднику. И праздников должно быть больше, а правозащитники каждый день новые...
Но это не относится к евреям. Это относится к правозащитникам.
ну так я и не говорю, что ВСЕ евреи — пГавозаШИТники (хотя качать права — это практически их национальный вид спорта;) ), хотя вот обратное почти что аксиома, по крайней мере в России;)
просто понятие "свободы и демократии" бывает разное, как в "цивилизованной свободной европе", где обыватель засыпал в Британии, а просыпался во фрнации, чтоб на следующее утро не переезжая стать гражданином австрии или швеции, даже в мыслях не сопротивляясь малочисленным войскам тех, кто менял их гражданство с завидной регулярностью — какая им собственно была разница, кто их новый ХОЗЯИН? А в "дикой варварской рабской России" "цивилизованные войска свободных европейцев" гонимые ХОЗЯЕВАМИ на завоевание соседей, никак не могли взять в толк, почему крепостные РАБЫ не встречают их хлебом-солью как освободителей и представителей цивилизации=свободы, а поднимают на вилы, предпочитая умирать, а не сдаваться? И грабли те "свободный запад" повторяли не раз и не два, никак не понимая своим умишком, почему ВСЯ европа без боя перешла в вермахт по первому пинку, а "замученный сталинским рабством" народ России предпочитает смерть за РОДИНУ цивилизации запада?
Я очень уважал бы госпожу-гражданку Боннер (как и Алексееву с Новодворско-Ковалевыми) если бы они с тем же рвением, что тогда в СССР, а сейчас в России защищали бы на своих "исторических родинках" к примеру права притесняемых евреями арабов или право еврейского народа убивать всех соседей — нравится это кому или нет, но это была бы их борьба за жизнь СВОЕГО народа и СВОЕЙ страны! Но когда они всю свою жизнь проживая в ЧУЖОЙ и ЧУЖДОЙим стране среди ЧУЖИХ и ЧУЖДЫХ им народов боролись с той страной и народами ее населяющими за интересы ВРАГА направленные на истребление КОРЕННОГО населения страны их проживания, и раздробление и уничтожение той страны как государства, то...
Умер ВРАГ моей страны и народа, к сожалению не последний, их еще много осталось, хотя радует. что почти всех их из страны удалось выжить — соболезновать или горевать по поводу кончины ВРАГА — глупо.
Расчетливость Боннэр ярко проявилась, и когда пришла пора раздавать наследство ее умершего мужа.
- Завещание составлялось при активном участии мачехи, — рассказывает Дмитрий. — Поэтому неудивительно, что право распоряжаться литературным наследством отца досталось Боннэр, а в случае ее смерти — ее дочери Татьяне. Мне и моим сестрам отошла часть дачи в Жуковке. Не буду называть денежные суммы, но доля детей мачехи была больше. Елена Георгиевна сама продала дачу и выдала нам наличные. Но самым виртуозным образом она поступила с деньгами Березовского! Два года назад музей Сахарова в Москве был на грани закрытия — не было средств на его содержание и зарплату сотрудникам. Тогда олигарх подбросил с барского плеча три миллиона долларов. Боннэр тут же распорядилась направить эти деньги на счет Фонда Сахарова в США, а не в России! Причем эта зарубежная организация активно занимается не столько благотворительностью, сколько коммерцией. Теперь миллионы крутятся на счетах в США, а музей отца по-прежнему влачит жалкое существование, — уверяет Дмитрий. — Чем занимается Фонд Сахарова в Бостоне, для меня большая загадка. Изредка он напоминает о себе выступлениями в западной прессе, проводятся какие-то вялые акции. Фондом занимается сама Боннэр.
В Бостоне живет и старшая сестра Дмитрия — Татьяна Сахарова-Верная. Она несколько лет назад уехала туда вслед за дочерью, вышедшей замуж за американца. К деятельности Фонда Сахарова в США Татьяна не имеет никакого отношения. И, как она призналась нам по телефону, ей тоже не известно, чем занимается американский фонд имени ее отца.
А не так давно в Бостоне открылся еще один архив Сахарова. Возглавила его Татьяна Семенова. Зачем понадобился близнец — непонятно, ведь организация точно с таким же названием уже давно успешно работает в России. Недавно стало известно, что правительство США отвалило этой непонятной американской структуре полтора миллиона долларов. То есть детям и внукам Боннэр теперь с лихвой хватит денег на богатые квартиры, особняки и лимузины.
- В ком или в чём тебе приходилось разочаровываться?
- Самое большое разочарование связано с народом. До 93-го я думала, что народ — жертва системы, что коммунисты его изнасиловали. И что он пойдёт строить свободное общество. Оказалось, что не народ производное от коммунистов, а коммунисты, производное от народа.
-Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.
-Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) — не должны. Право — понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.
Скажите, а Вы уверены, что "подрастковому" (что это, кстати? надеюсь, что просто опечатка, судя по лексикону и пунктуации) народу нужно что-то напоминать?! И что у вышеупомянутых мадамов есть то сакральное знание о том — что же такое свобода?!
Вы сами абсолютно уверены в том, что "элементарные истины" — настолько истинны?
Я не буду сейчас вдаваться в долгую дискуссию. Я приведу один пример "свободы", который мне лично импонирует куда больше, нежели "американский вариант": китайский способ "лечения" тех, кто пойман за распространением наркотиков.
Чем не свобода? Чем не осознанный выбор индивидуума? Хочешь жить — не продаёшь наркотики. Продаёшь наркотики — не хочешь жить. Выбор за каждым...
По-моему, это тот уровень "деспотизма" (и даже, если желаете, "волюнтаризЬма"), который мне куда ближе абстрактных "прав и свобод"... Нет?
Ну, как бы при том, что Вы не доказали (да. наверное, и не докажете) факт, что уровень жизни в той же Швеции напрямую зависит от того, какие гражданские свободы там реализованы.
Комментарии
На качелях этика-логика я всегда на стороне логики, а в этих кричащих своей правдой вопросах уж подавно. Не смешон Олди. Вы своим обощающим "не все" не критик его обощениям
Ну, тут я, конечно, возразить не смогу — я этих агентов лично не знаю...
Разве не так?
Откуда же такая _патологическая_ нелюбовь именно к евреям?
Я тоже больше люблю логику. И именно она подсказывает мне, что любое общее утверждение опровергается единственным контрпримером.
Тем более, Вы сами говорите, что знаете и иных представителей этой национальности...
Знаете, я бы всё-таки разделял "евреев" и "жидов", как делал это мой один знакомый — сам еврей. Он прошёл войну, ни разу не пытаясь скрыть свою национальность, и своему однополчанину — тот как раз срочно "перекрестился" в "русские" — уже в конце 70-х часто говорил:
— Рафик, вот бывают евреи, а бывают жиды. Вот я, Рафик, ЕВРЕЙ, а ты — ЖИД!
Не забыли как вся пГавозаШИТная компашка заходилась от восторга, смакуя как замечательно и правильно "израиль" бомбит Газу и Ливан, убивая мирных жителей — женщин и детей, и как та же самая компашка визжала и плевалась когда российские войска защитили от вырезания население Осетии и Цхинвала — таких же детей и женщин, граждан России! Ощущение со всеми нашими пГавозаШИТниками, что они просто агенты врага на легальном положении и с особым статусом, занимающиеся официальной борьбой с российским народом и самой страной Россия!
Да, по-моему, правозащитники годятся только на то, чтобы развешивать их по фонарям, украшая город к празднику. И праздников должно быть больше, а правозащитники каждый день новые...
Но это не относится к евреям. Это относится к правозащитникам.
inoforum.ru
— Что вы, группенфюрер! Я русский!!!
— Ну да... А я — немецкий...
:-)
Но это так — к слову...
Для героизирующих бандер и шухевичей — это конечно большая потеря.
Сколько тебе лет?
Я очень уважал бы госпожу-гражданку Боннер (как и Алексееву с Новодворско-Ковалевыми) если бы они с тем же рвением, что тогда в СССР, а сейчас в России защищали бы на своих "исторических родинках" к примеру права притесняемых евреями арабов или право еврейского народа убивать всех соседей — нравится это кому или нет, но это была бы их борьба за жизнь СВОЕГО народа и СВОЕЙ страны! Но когда они всю свою жизнь проживая в ЧУЖОЙ и ЧУЖДОЙим стране среди ЧУЖИХ и ЧУЖДЫХ им народов боролись с той страной и народами ее населяющими за интересы ВРАГА направленные на истребление КОРЕННОГО населения страны их проживания, и раздробление и уничтожение той страны как государства, то...
Умер ВРАГ моей страны и народа, к сожалению не последний, их еще много осталось, хотя радует. что почти всех их из страны удалось выжить — соболезновать или горевать по поводу кончины ВРАГА — глупо.
Прям, до слёз жалко...
Военфельдшер Лена Боннэр.
Теперь Нижний Новгород.
Третий по значимости город в России после Москвы и Петербурга.
Откуда эти барские замашки у девочки из Туркменистонома?
Собственно, Арзамас-16 — сейчас Саров как раз где-то там и находится — где же еще работать физику-ядерщику?
Лаврентьев создал академгородок в Новосибирске — и ничего, а тут Нижний Новгород и ссылка!
- Завещание составлялось при активном участии мачехи, — рассказывает Дмитрий. — Поэтому неудивительно, что право распоряжаться литературным наследством отца досталось Боннэр, а в случае ее смерти — ее дочери Татьяне. Мне и моим сестрам отошла часть дачи в Жуковке. Не буду называть денежные суммы, но доля детей мачехи была больше. Елена Георгиевна сама продала дачу и выдала нам наличные. Но самым виртуозным образом она поступила с деньгами Березовского! Два года назад музей Сахарова в Москве был на грани закрытия — не было средств на его содержание и зарплату сотрудникам. Тогда олигарх подбросил с барского плеча три миллиона долларов. Боннэр тут же распорядилась направить эти деньги на счет Фонда Сахарова в США, а не в России! Причем эта зарубежная организация активно занимается не столько благотворительностью, сколько коммерцией. Теперь миллионы крутятся на счетах в США, а музей отца по-прежнему влачит жалкое существование, — уверяет Дмитрий. — Чем занимается Фонд Сахарова в Бостоне, для меня большая загадка. Изредка он напоминает о себе выступлениями в западной прессе, проводятся какие-то вялые акции. Фондом занимается сама Боннэр.
В Бостоне живет и старшая сестра Дмитрия — Татьяна Сахарова-Верная. Она несколько лет назад уехала туда вслед за дочерью, вышедшей замуж за американца. К деятельности Фонда Сахарова в США Татьяна не имеет никакого отношения. И, как она призналась нам по телефону, ей тоже не известно, чем занимается американский фонд имени ее отца.
А не так давно в Бостоне открылся еще один архив Сахарова. Возглавила его Татьяна Семенова. Зачем понадобился близнец — непонятно, ведь организация точно с таким же названием уже давно успешно работает в России. Недавно стало известно, что правительство США отвалило этой непонятной американской структуре полтора миллиона долларов. То есть детям и внукам Боннэр теперь с лихвой хватит денег на богатые квартиры, особняки и лимузины.
Чего плохого она вам, упырям, сделала?
- В ком или в чём тебе приходилось разочаровываться?
- Самое большое разочарование связано с народом. До 93-го я думала, что народ — жертва системы, что коммунисты его изнасиловали. И что он пойдёт строить свободное общество. Оказалось, что не народ производное от коммунистов, а коммунисты, производное от народа.
-Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.
-Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) — не должны. Право — понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.
И я буду первый из тех, кто плюнет на её могилу.
«Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши …»
В. Новодворская
Ты вообще про логику что знаешь?
Хотя бы цвет обложки учебника по логике знаешь?
Новодворской же, аналогичные "проказы" почему-то дозволительны.
Все эти пГавозащитники из Мемориала продолжают целенаправленно разрушать страну.
И только полный слепец этого не видит.
"Железная" логика пГавозщитника — виновата жертва :))
Так дайте русскому народу самому решать свою судьбу.
Почему её должны решать нерусские бонеры-алексеевы?
Не нравится российская реальность?
У вас есть альтернатива — чемодан, вокзал, Израиль.
Просто скажите — это ваше личное мнение? Или есть какие-то объективные данные/параметры?
Я не "крупный борец за свободу". Я просто достаточно поживший человек. Можно развернуть дискуссию, конечно, но зачем? Умерла? И ладушки. Все умрём.
Вы сами абсолютно уверены в том, что "элементарные истины" — настолько истинны?
Я не буду сейчас вдаваться в долгую дискуссию. Я приведу один пример "свободы", который мне лично импонирует куда больше, нежели "американский вариант": китайский способ "лечения" тех, кто пойман за распространением наркотиков.
Чем не свобода? Чем не осознанный выбор индивидуума? Хочешь жить — не продаёшь наркотики. Продаёшь наркотики — не хочешь жить. Выбор за каждым...
По-моему, это тот уровень "деспотизма" (и даже, если желаете, "волюнтаризЬма"), который мне куда ближе абстрактных "прав и свобод"... Нет?
Но отправил телеграмму, что вполне их одобряю."
М.Т.
Почему никто не договаривает это римское изречение до конца???
Зверь не воет, птицы не поют — Правозащеканку Лену Баннер
В путь последний поутру несут.
Ведь не кто то там беззвестный умер,
Не простой шахтер, колхозник, врач — Правозащеканка Лена Бумер
Тертый демократии калач.
Солнце скрылось в тучах, ветер замер,
Непокобелима моря гладь.
Жывы все, и только Лене Бампер,
Больше хлебосос не разевать.
Да и нам, камрады, не пристало,
Радоваться скорбным новостям — Ведь еще не мало их осталось,
Значит есть о чем скорбеть и нам.
Мы сердца надеждою наполним,
И воскликнем дружно: в добрый путь!
Ад тебя заждался, Лено Боня...
Пусть теб там черти атъыбуть