-
-
-
26 июн 11Ну да, сидишь в окопе и молишься, вместо того, чтобы взяться за голову и воевать, ну или делать хоть, чтонибудь!!!
-
B20 июн 11Во-первых, не надо смешивать в одну кучу религию (что есть организация, порожденная сами же человеком для служения богу... и удовлетворения человеческих же амбиций) и веру в бога как нечто внутри человека.
Во-вторых, для атеизма будет ужасным ударом, если Земля окажется единственной обитаемой планетой во Вселенной... А судя по всему, к этому идет дело.-
20 июн 11судя по всему найден не один десяток планет со схожей ситуацией(как у Земли).
а это уже первый шаг.
можно ли было пару сотен лет назад думать о том, что наука шагнет так далеко, что возможно будет такое.
кто знает, возможно еще пара сотен пройдет и будет доказано, что у какой либо альфы Центавра есть планета с существующей цивилизацией.
а это еще один шаг.
...
а у религии шагов нет, ну если только назад.-
B20 июн 11Насчет религии : есть некоторые вещи, которые не укладываются в атеистическую модель мировоззрения. Наличие таких событий, явлений, взаимодействий — назовите их как хотите — встречается намного чаще, чем может показаться, и не связано напрямую с верой. Возможно, рано или поздно многое из этого будет объяснено — на современном уровне развития — с помощью приборов типа БАК или тэвтрона, или чего-то еще покруче. И связь между высшим существом и бозоном Хиггса, или чем-то еще, что придет следом за ним, может размыть грань между атеизмом и верой.
А насчет планет — представьте себе, что они окажутся необитаемыми. Вот будет незадача-то.-
-
-
20 июн 11По вашему высказыванию я сделал вывод что вы к науке не имеете ни малейшего отношения, кроме того что в школе не учили, а проходили. Бозоном Хиггса условно назвали частицей бога — по примеру религий от создателя, т.к. предполагается что она (частица) является основным кирпичиком мироздания, а утопиявержцы записали эти слова на свой счет не удосужившись хоть мало-мальски разобраться в вопросе, оно и понятно религия и наука во все времена конфликтовали.
-
-
20 июн 11Как же долго ещё шагать науке, если она до сих пор не знает что такое свет))))).
А что уж говорить о таких понятиях как жизнь, смерть, душа, интуиция, мысль, эмоции, чувство, разум..... Даже каким местом кошка мурлыкает наука не знает)))).
А религия объясняет, на доступном нам уровне, эти понятия. Ей шагать никуда не нужно.
-
-
-
-
B20 июн 11Ученые на костре — это обычное проявление жестокой сущности человека. Так же как и войны. Церковью заправляют обычные люди, такие же как мы с вами — с амбициями, похотью.... и душевными болезнями. Поищите современные материалы про то, как появился "молот ведьм" — они многое объяснят.
-
-
-
-
-
20 июн 11А можно притчу расскажу? Ее придумал я сам. Не претендую на что-то сверхъестественное, но тем не менее.
В одной деревне жили отец и сын. Надо сказать, деревушка находилась в засушливом и жарком местечке, так что колодезной воды с трудом хватало на семью и пару голов скота. С каждым годом подступала все ближе пустыня, превращая окружающие земли в барханы. И как-то раз посадил отец у дома деревце. Каждый день поливал его водой из тех скудных запасов, что были в его распоряжении. Постоянно приходилось выслушивать ему возмущения сына и с трудом отводить его попытки уничтожить крепнущее растение. Наконец, бывший слабый росток стал прекрасным раскидистым вязом, в его тени мирно паслись домашние животные, которых мощное дерево благодарно укрывало в своей огромной тени. И скотины стало прибывать, ведь воды на них теперь расходовалось куда меньше. И овраг, уже начавший подкрадываться к усадьбе наткнулся на мощные корни дерева и остановился…
К чему эта притча? Знаете, у меня раньше был только опыт атеиста. Роскошный такой опыт. Теперь у меня оба опыта. И, скажу вам, верующий всегда видит немного дальше, и шире, чем атеист. Как и отец в этой притче. Почему? Просто потому что рассматривает жизнь уже чуть с более высокой точки. Верующий, как правило, совершает гораздо меньше ошибок в жизни, он лучше предвидит последствия того или иного поступка, может дать хороший совет и т.д. И для меня давно в жизни это уже не просто факт, но само собой разумеющаяся вещь. Есть простой способ – попробуйте подумать о своей жизни со стороны. Отодвиньтесь мысленно в сторону и охватите десяток лет своей жизни как одной картинкой. Разочек, другой, третий. Что видите?..
Все, теперь можете ставить мне минус.-
20 июн 11попробую ответить, но не своим и чуть длиннее:
"Аль-Исса был сыном знатного раджи. Пятнадцати лет он уже превосходил всех молодых людей смелостью, силой и красотой. Самая знатная и гордая красавица Индии сочла бы счастием назваться его женой. Но Аль-Исса посвятил себя богине смерти.
Он должен был отказаться от семьи. Прикосновение к женщине считалось для него преступлением. Во всю жизнь он не смел ни улыбнуться, ни запеть песни... Война и атлетические упражнения были его единственными занятиями.
За несколько веков до рождества Христова в самом центре Индостана существовал сильный, хотя и немногочисленный народ. Имя его изгладилось в истории, даже священные Веды не упоминают о нем ни одной строчкой. Но старые факиры, ревностные хранители преданий, говорят, что родоначальники этого народа, суровые и бесстрашные люди, пришли с далекого Запада и в короткое время покорили своей власти весь Индостан. Все раджи и князья Индостана платили им дань, а пленные рабы обрабатывали их землю. Они не знали ни роскоши, ни страха смерти, и это делало их непобедимыми.
Этот могущественный народ поклонялся живому существу — женщине, которая называлась богиней смерти. Богиню смерти никто никогда не видал, кроме двух старейших жрецов. Они же и выбирали ее тайно изо всех красивейших девочек, не достигших еще четырехлетнего возраста, воспитывали ее и чудесными, одним им открытыми способами доводили ее красоту до сверхъестественного совершенства. Когда умирала одна богиня смерти, на место ее двое жрецов возводили тотчас же другую, но об этом знали только они. Народ верил, что богиня бессмертна и красота ее неувядаема.
Раз в пять лет, ночью, она выезжала из своего храма на гигантской колеснице, закрытой со всех сторон и запряженной десятью белыми слонами. Ее встречал весь народ с пением священных гимнов, с зажженными факелами в руках. Восторг толпы доходил до бешенства. Рубили головы сотням рабов, многие истязали себя бичами и кривыми кинжалами, в исступлении бросались под колесницу богини, чтобы быть раздавленными слонами и колесами...
В одну из таких ночей жрецами и народом избирался для богини смерти муж. Только двенадцать часов был он ее мужем. Утром его на костре торжественно приносили в жертву, потому что всякий, кто хоть раз увидел лицо богини, по законам подлежал немедленной смерти. И несмотря на это, каждые пять лет двенадцать славнейших юношей обрекали себя на служение страшной богине. Их ожидали такие тяжелые испытания, что предание насчитывает только четырех героев, удостоенных величайшей чести — умереть мужем богини смерти.
Аль-Исса был сыном знатного раджи. Пятнадцати лет он уже превосходил всех молодых людей смелостью, силой и красотой. Самая знатная и гордая красавица Индии сочла бы счастием назваться его женой. Но Аль-Исса посвятил себя богине смерти.
Он должен был отказаться от семьи. Прикосновение к женщине считалось для него преступлением. Во всю жизнь он не смел ни улыбнуться, ни запеть песни... Война и атлетические упражнения были его единственными занятиями.
И Аль-Исса выдержал тяжелый искус. Слезы матери и сестер не тронули его, когда он уходил из своего роскошного дворца. При встречах с женщинами он опускал глаза и далеко обходил лучших красавиц... Никто никогда не видал его смеющимся или преданным праздному разговору...
Зато скоро имя его стало приводить в ужас самых воинственных соседей. Без панциря, в одной легкой белоснежной одежде, он кидался в самую густую толпу неприятелей. Туловища, рассеченные от плеча к бедру, отрубленные головы, руки и ноги указывали его путь. Встреча с ним была неминуемой смертью, и закаленные враги бежали перед ним, как стада овец, с криками: "Аль-Исса! Аль-Исса!.."
Если не было войны, он проводил время на охоте за дикими кабанами и тиграми. Вода из лесного ручья и кусок хлеба служили ему пищей, седло — изголовьем.
Наконец, через три пятилетия, в один из тех дней, когда выезжала на колеснице богиня смерти, глашатаи объявили народу имя Аль-Исса.
Несметная толпа еще с утра стекалась на огороженную стеною площадь перед храмом, где Аль-Исса ожидали последние испытания. Его имя было у всех на устах. Все знали, что сама богиня смерти, не видимая никем, смотрит теперь из тайной амбразуры храма на площадь.
Отмерили расстояние в двести локтей, вбили в землю щит с пятью воткнутыми в него стрелами и дали Аль-Исса громадный лук... И Аль-Исса при громких криках восторга расщепил своими пятью стрелами пять стрел на щите.
Потом вооружили Аль-Исса кривым кинжалом и на площадь выпустили голодного, разъяренного бенгальского тигра.
Аль-Исса на глазах всего народа, истерзанный страшными когтями, обливаясь кровью, перерезал горло свирепому хищнику и наступил ногой на его труп...
Наконец толпа расступилась, и Аль-Исса подвели злого варварийского жеребца. Дикий, черный, с пламенными ноздрями, он еще никогда не носил на своей спине оскорбительного бремени. Шестеро конюхов едва удерживали его. Он злобно визжал, водил вокруг огненными глазами и дрожал своей атласной кожей.
Аль-Исса спокойно подошел к нему-
20 июн 11Аль-Исса спокойно подошел к нему и взялся за холку. Конюхи разбежались. Народ в ужасе и смятении бросился в стороны... В один миг Аль-Исса уже сидел на коне. Сначала гордое животное только тряслось от злобы и оскорбления... Через минуту конь и всадник скрылись из глаз народа.
Прошел целый час томительного ожидания, когда, наконец, вдали показался Аль-Исса на взмыленном и покрытом пылью коне. Варварийский жеребец шатался от усталости, но был послушен Аль-Исса, как ручная овечка.
Испытания Аль-Исса кончились.
В полночь его, одетого в драгоценные одежды, умащенного ароматами Востока, отвели в храм и оставили одного. Он слышал на улицах рев народа, все более и более приближающийся к храму. Это богиня объезжала город на своей колеснице, запряженной белыми слонами.
Потом в храм вошли два верховных жреца — столетние старцы с волосами белыми, как снег. Жрецы опустились перед Аль-Исса на колени, облобызали его ноги и потом, взявши за руки, повели в святилище. Там среди фантастической восточной роскоши возвышалось золотое ложе... Курильницы благоухали ароматами Аравии и Персии... причудливые фонари лили волшебный свет..; в золотых клетках качались пестрые священные птицы, шелковые ткани тяжелыми складками одевали стены...
Жрецы безмолвно удалились, закрыв лица руками. Аль-Исса ожидало блаженство и через двенадцать часов — мучительная смерть.
Где-то далеко за стеной раздалось нежное и сладостное пение женского хора. Массивные двери слоновой кости распахнулись... и медленно вошла сама богиня смерти в длинных белых одеждах, окутанная покрывалом.
Аль-Исса кинулся к ней, дрожащими руками распахнул легкую ткань, закрывавшую лицо, и окаменел от ужаса и изумления...
Перед ним стояла дряхлая старуха, сморщенная, беззубая, со слезящимися глазами и потухшим взором.
Куприн А. И.
П.С.
Исса/Иса — мессия в исламе, посланник Аллаха. Собственно сам Иисус и есть.
В таком ключе рассматривая легенду Александра Ивановича можно радикально иначе взглянуть на саму её суть. Саму суть Христианства как разновидности верований ведущих в тупик.
-
-
-
20 июн 11Знаете, какой самый известный религиозный канон? Он состоит в том, что жизнь на земле – это самое начало совершенствования и приближения к богу. С этой точки зрения одним махом (взять меня, к примеру) решилась сразу куча проблем и появились ответы на многие вопросы, которые любят задавать неверующие. Например – в чем смысл жизни.
-
20 июн 11были Вы неверующим, а не атеистом..
а теперь сознательный отказ от сомнений и проверок постулатов, мышление штампами и навязанными "истинами" называете видением дальше и шире..
самообман это, батенька и оправдание мыслительной лени.. Вы просто устали докапываться до сути.., а может и не пытались..-
-
20 июн 11Ваш пространный предыдущий коммент, по сути, ничем не отличается от того, на который реплика.. — я понимаю, что Вам очень нравится написанное.. но суть-то проста — устал думать и уверовал.. — так проще, меньше заморочек..
Пы.Сы... заставляя людей перечитывать по нескольку страниц.. без толку.. можно ведь и убить надежду на некоторую порядочность верующих..
-
-
-
-
20 июн 11Все что осталось у русских из объединяющих символов всё подвергнуто осмеянию и поруганию, а это Язык, Вера, Отечество. Язык замусорен чем ни попадя (а это наша культура) Вера — загнана со всех сторон (а это наш менталитет и традиции) Отечество — оболгано со всех сторон всеми начиная с большевиков заканчивая демократами (а это ради чего стоит жить)
Так что пятая колонна на марше... -
-
-
-
20 июн 11фабрикант Форд чем не угодил? а ничего что сами же и купили у него целую линию по производству?
Если нравственность в религии поддерживается любовью к богу и его могуществом, то чем она поддерживается у атеистов? васей-пионером? смешно,но не впечатляет.-
20 июн 11В советском союзе после войны, когда практически попов не было дети гуляли ОДНИ допоздна, для детей находилось место и время — продленка, пионер. лагеря и т.п. с соответсвующими учителями — котрые рассказывали — что такое хорошо, что такое плохо. Человек читал книги, ходил в театры. Это все без попов.
Ща есть попы. Нет васи-пионера. Где нравственность?-
20 июн 11Вы с тазиком запиздоболили весь пост)))
Согласен, что в СССР детям уделялось много внимания.
Вот как раз чтоб заменить христианское воспитание и контролировать сознание человека всю жизнь и были созданы октябрята-пионеры-комсомол-партия. Милиция и КГБ работали чётко. И теперь уже не страх божий, а страх уголовного преследования заставлял человеков быть людьми.
А как в конце 80-х начало всё разваливаться, — так сразу из васей-комсомольцев получились бандиты-беспредельщики 90-х.
Это всё без попов.
Ща есть попы. Зато нет верующих. У людей нет страха ни перед Богом, ни перед коррупированной властью.
Нет васи-пионера.
Ща есть зато васи-нувориши.
О какой нравственности речь?
О нравственности говорят только какие-то тёмные попы-мракобесы. Все остальные делают деньги.-
20 июн 11Тамбовский волк тебе тазик, я с тобой на брудершафт не пил чтобы ты мне клички выдавал. Бандиты-беспредельщики у попов свои мерседесы освящали, попы не гнушались. Каждый первый зек истово верующий и готов убить за богородицу. А глубоко верующие мирные христиане матерятся, оскорбляют других почем зря и предаются мракобесию. Отчегож религию то не любить, не правда ли?
-
-
-
-
20 июн 11Кстати по-поводу угроз. Частенько эти угрозы для физического тела (реально существующего) воплощались в жизнь, что бы спасти душу (мифическую). Причем спасал ее — не сам носитель, а тот кто считал, по каким то своим критериям — что она в опасности и .... Спасатели вперед!
-
-
M20 июн 11ПочЭму собсвенно токо ПЭОНЭР?
Все что создано апосля библии создано вопреки и против библии.
Ибо этого не было в ней, а значит по определению ей чуждо и не богоугодно.
Выходишь на балкон, свой аквиум или как наверно у тебя на по скотину, ленивым взглядом окидываешь простор и молвишь: чудны дела твои — Господи, но мои круче..
-
-
20 июн 11"ddrnew сегодня, 20:27 #
То что вы тут понаписали только еще раз подтверждает необходимость духовного образования в нашей стране."
Это он намекает на то что церковь связана с духовностью.
Просто смешно!
Прямо от того, что я буду знать кто кого родил евреи Каин, Авель и т.п., буду знать имена мнимых святых, буду таскать попам "мзду" — духовность так и попрет!-
-
-
20 июн 11Когда заканчиваются аргументы — начинаются придирки к орфографии! Проверено временем! ))))
Да — я далекий. Потому как не вижу для себя ее ценности. Так же как и Вуду. Но весь вопрос, в том, что последователи Вуду — не лезут за парту к моему ребенку и не рассказывают в какой одежде я должен ходить.-
20 июн 11***Когда заканчиваются аргументы — начинаются придирки к орфографии! Проверено временем! ))))***
Так я не придирался а вежливо спросил.
***Но весь вопрос, в том, что последователи Вуду — не лезут за парту к моему ребенку и не рассказывают в какой одежде я должен ходить.***
Да всё это тупотня- ребёнка нельзя так просто сделать религиозным. Родители в основе- те кто определяют для ребёнка основные понятия и направления в жизни.
Можно ребёнку всё объяснить со своей точки зрения
-
-
-
-
20 июн 11***Так расскажите, библию я читывал, попов слыхивал, а что-то не вижу ни доводов к существования бога ни чудесных свойств религии.***
А зачем?
Это ты пытаешься что-то доказать.
Многим достаточно, что наука на данный момент не опровергла ничего из описанного в Ветхом Завете, поэтому и проблем никаких нет.
***Ну ты шо, ясно же понятно что без религии все побегут воровать и убивать. Вот ты, поди, за сегодня штук десять бабушек убил не меньше?***
Чушь.
Сейчас когда общество воспитанное и имеет понятие о морали и нравственности это кажется глупым. Раньше, всё было проще и кстати до сих пор сохранились разные обычаи, которые современным людям кажутся неэтичными и неправильными —
В Тибете количество колец на шее невесты означает число ее любовников. И чем их больше, тем более роскошно и торжественно празднуют свадьбу.
На Балеарских островах, где девушка считается собственностью всего племени, невеста должна за ночь, предшествующую бракосочетанию, отдаться каждому из приехавших на торжество гостей — кто захочет, конечно. Обязаловки нет.
У многих племен — в Индии, Австралии, Южной Африке — жен покупают. Платят и деньгами, и скотом. Причем у австралийских аборигенов процветает и своеобразный бартер. Местный мужчина может выменять жену на свою сестру.
В Намибии и некоторых районах ЮАР женщине, чтобы развестись и снова выйти замуж, надо отрубить себе палец.
В ранних сообщениях иезуитов и дневниках путешественников можно без труда отыскать упоминания о людоедстве среди многих племен, населявших северные, восточные, южные и юго-восточные районы США. Среди любителей человеческого мяса отмечали ирокезов, гуронов, племена группы виннебаго, оджибвеев, оттавов, ото, айовов, потаватоми, кри, кэддо, вичитов и другие племена. Во многих случаях причиной людоедства был голод, но некоторые из племен поедали своих врагов из-за любви к человеческому мясу. Например, ирокезы с большим удовольствием мучили своих пленников — мужчин, женщин и детей, а затем пожирали их. При этом вокруг было много дичи, и недостатка в еде они не испытывали. Известны случаи, когда виннебаго убивали приходивших к ним в гости оттавов и иллинойсов, после чего варили и поедали их. Учитывая тот факт, что некоторые из лесных племен впоследствии ушли на Равнины и обосновались там, нет ничего удивительного, что отголоски варварского обычая порой проявлялись и в XIX веке. Переселенные на Равнины в первой половине XIX века правительством США восточные племена продолжали практиковать ритуальный каннибализм до 1850-х годов.-
20 июн 11"Многим достаточно, что наука на данный момент не опровергла ничего из описанного в Ветхом Завете, поэтому и проблем никаких нет." — а что там опровергать то? То что был мальчик Христос? Или несколько тысяч лет назад был гражданин некто Каин? Там что Исторические факты? Гипотезы? Научные предположения? Обыкновенное повествование ...
Это все равно что пытаться опровергать наличие гражданина Микола 4567 лет назад.
А научно опровергать такие вещи, все равно что научно опровергать предсказания цыганок .... -
-
-
-
Сделано с
NoNaMe