-
-
-
26 июн 11Ну да, сидишь в окопе и молишься, вместо того, чтобы взяться за голову и воевать, ну или делать хоть, чтонибудь!!!
-
B20 июн 11Во-первых, не надо смешивать в одну кучу религию (что есть организация, порожденная сами же человеком для служения богу... и удовлетворения человеческих же амбиций) и веру в бога как нечто внутри человека.
Во-вторых, для атеизма будет ужасным ударом, если Земля окажется единственной обитаемой планетой во Вселенной... А судя по всему, к этому идет дело.-
20 июн 11судя по всему найден не один десяток планет со схожей ситуацией(как у Земли).
а это уже первый шаг.
можно ли было пару сотен лет назад думать о том, что наука шагнет так далеко, что возможно будет такое.
кто знает, возможно еще пара сотен пройдет и будет доказано, что у какой либо альфы Центавра есть планета с существующей цивилизацией.
а это еще один шаг.
...
а у религии шагов нет, ну если только назад.-
B20 июн 11Насчет религии : есть некоторые вещи, которые не укладываются в атеистическую модель мировоззрения. Наличие таких событий, явлений, взаимодействий — назовите их как хотите — встречается намного чаще, чем может показаться, и не связано напрямую с верой. Возможно, рано или поздно многое из этого будет объяснено — на современном уровне развития — с помощью приборов типа БАК или тэвтрона, или чего-то еще покруче. И связь между высшим существом и бозоном Хиггса, или чем-то еще, что придет следом за ним, может размыть грань между атеизмом и верой.
А насчет планет — представьте себе, что они окажутся необитаемыми. Вот будет незадача-то.-
-
B20 июн 11Забудьте про "образ и подобие". В конце концов, эту фразу придумали люди. И не нам с вами судить о том, сколько существует богов, как они выглядят, и боги ли они вообще — "Быть может, эти электроны — миры, где пять материков, искусства, знанья, войны, троны и память сорока веков".
За себя могу сказать. Осознание того, что желания в нашей жизни исполняются, но каким-то странным образом, "прямолинейно", без оглядки на хорошее и плохое, и спустя много лет — пришло ко мне с возрастом. Мне сейчас 38, и я могу сказать, что я это почувствовал.-
20 июн 11"эту фразу придумали люди"
фига се!
вы все более меня удивляете!
в Библии же каждое слово — священно и не поддается изменению(ну по крайней мере в православии такое мнение).
"Осознание того, что... "
ну так это все обьяснимо химическими реакциями в организме, определенной зависимостью от социума и многих прочих деталей которые просто нельзя учесть.
то что почувствовал — хорошо, но как определить, что есть то что ты почувствовал?
и на каком-то уровне своего нового восприятия , возможно, ты почувствуешь диаметрально противоположное и что? мир — перевернется?
увы — все будут жить как нивчём не бывало.
просто маятник-качнулся, просто мир-изменился... в науке называется историзмом, в подходе рассмотрения задачи. очень помогает в купе с диалектикой.-
B20 июн 11Диалектика марксизма формировалась в те годы, когда на Марсе были каналы, радиация была неопасной, а атом состоял из трёх элементарных частиц — протон, электрон и нейтрон.
Вы не находите, что вы с 100% атеистическим мировоззрением застряли в начале 20 века, подобно религии (правда, она застряла на 20 веков раньше)? Наука уже подтвердила факты взаимодействия элементарных частиц на расстояниях в несколько километров, и это только проверенные факты, о которых сообщают нам с вами.-
20 июн 11ваши проверенные факты видимо почерпнуты из ссылок на софтовых ресурсах?
не читайте их, там полная ...та написана, чес слово.
:)))
нормальные же научные работы публикуются не на 5баллов или рефератов.нет и т.п.
кстати — слово «диалектика» происходит из древнегреческой философии и стало популярным благодаря «Диалогам» Платона.
про историзм тоже можно много почерпнуть даже в инете.
-
-
-
-
-
20 июн 11По вашему высказыванию я сделал вывод что вы к науке не имеете ни малейшего отношения, кроме того что в школе не учили, а проходили. Бозоном Хиггса условно назвали частицей бога — по примеру религий от создателя, т.к. предполагается что она (частица) является основным кирпичиком мироздания, а утопиявержцы записали эти слова на свой счет не удосужившись хоть мало-мальски разобраться в вопросе, оно и понятно религия и наука во все времена конфликтовали.
-
-
20 июн 11Как же долго ещё шагать науке, если она до сих пор не знает что такое свет))))).
А что уж говорить о таких понятиях как жизнь, смерть, душа, интуиция, мысль, эмоции, чувство, разум..... Даже каким местом кошка мурлыкает наука не знает)))).
А религия объясняет, на доступном нам уровне, эти понятия. Ей шагать никуда не нужно. -
-
-
-
-
B20 июн 11Ученые на костре — это обычное проявление жестокой сущности человека. Так же как и войны. Церковью заправляют обычные люди, такие же как мы с вами — с амбициями, похотью.... и душевными болезнями. Поищите современные материалы про то, как появился "молот ведьм" — они многое объяснят.
-
-
-
20 июн 11ну так по определению все церквы(христианские) — священны(как институт конечно, впрочем и в материальном плане многие священники готовы это распространить и на фундамент зданий и прилегающую территорию...)
но институт консервативный, а стало быть "режимный".
церковью(просто как зданием) не может по определению управлять просто человек. он как бы уже священный/священник, а посему священно все вокруг и многие трутся поодаль и вблизи дабы только лобызнуть край рясы или руки. приложиться так сказать. а если попадется след от мерседеса патриарха — то это просто удача. можно собрать комочки и принести домой к образам положить.
:))))
и это увы не смешно, а реально.
-
-
-
-
-
-
-
-
20 июн 11А можно притчу расскажу? Ее придумал я сам. Не претендую на что-то сверхъестественное, но тем не менее.
В одной деревне жили отец и сын. Надо сказать, деревушка находилась в засушливом и жарком местечке, так что колодезной воды с трудом хватало на семью и пару голов скота. С каждым годом подступала все ближе пустыня, превращая окружающие земли в барханы. И как-то раз посадил отец у дома деревце. Каждый день поливал его водой из тех скудных запасов, что были в его распоряжении. Постоянно приходилось выслушивать ему возмущения сына и с трудом отводить его попытки уничтожить крепнущее растение. Наконец, бывший слабый росток стал прекрасным раскидистым вязом, в его тени мирно паслись домашние животные, которых мощное дерево благодарно укрывало в своей огромной тени. И скотины стало прибывать, ведь воды на них теперь расходовалось куда меньше. И овраг, уже начавший подкрадываться к усадьбе наткнулся на мощные корни дерева и остановился…
К чему эта притча? Знаете, у меня раньше был только опыт атеиста. Роскошный такой опыт. Теперь у меня оба опыта. И, скажу вам, верующий всегда видит немного дальше, и шире, чем атеист. Как и отец в этой притче. Почему? Просто потому что рассматривает жизнь уже чуть с более высокой точки. Верующий, как правило, совершает гораздо меньше ошибок в жизни, он лучше предвидит последствия того или иного поступка, может дать хороший совет и т.д. И для меня давно в жизни это уже не просто факт, но само собой разумеющаяся вещь. Есть простой способ – попробуйте подумать о своей жизни со стороны. Отодвиньтесь мысленно в сторону и охватите десяток лет своей жизни как одной картинкой. Разочек, другой, третий. Что видите?..
Все, теперь можете ставить мне минус.-
20 июн 11попробую ответить, но не своим и чуть длиннее:
"Аль-Исса был сыном знатного раджи. Пятнадцати лет он уже превосходил всех молодых людей смелостью, силой и красотой. Самая знатная и гордая красавица Индии сочла бы счастием назваться его женой. Но Аль-Исса посвятил себя богине смерти.
Он должен был отказаться от семьи. Прикосновение к женщине считалось для него преступлением. Во всю жизнь он не смел ни улыбнуться, ни запеть песни... Война и атлетические упражнения были его единственными занятиями.
За несколько веков до рождества Христова в самом центре Индостана существовал сильный, хотя и немногочисленный народ. Имя его изгладилось в истории, даже священные Веды не упоминают о нем ни одной строчкой. Но старые факиры, ревностные хранители преданий, говорят, что родоначальники этого народа, суровые и бесстрашные люди, пришли с далекого Запада и в короткое время покорили своей власти весь Индостан. Все раджи и князья Индостана платили им дань, а пленные рабы обрабатывали их землю. Они не знали ни роскоши, ни страха смерти, и это делало их непобедимыми.
Этот могущественный народ поклонялся живому существу — женщине, которая называлась богиней смерти. Богиню смерти никто никогда не видал, кроме двух старейших жрецов. Они же и выбирали ее тайно изо всех красивейших девочек, не достигших еще четырехлетнего возраста, воспитывали ее и чудесными, одним им открытыми способами доводили ее красоту до сверхъестественного совершенства. Когда умирала одна богиня смерти, на место ее двое жрецов возводили тотчас же другую, но об этом знали только они. Народ верил, что богиня бессмертна и красота ее неувядаема.
Раз в пять лет, ночью, она выезжала из своего храма на гигантской колеснице, закрытой со всех сторон и запряженной десятью белыми слонами. Ее встречал весь народ с пением священных гимнов, с зажженными факелами в руках. Восторг толпы доходил до бешенства. Рубили головы сотням рабов, многие истязали себя бичами и кривыми кинжалами, в исступлении бросались под колесницу богини, чтобы быть раздавленными слонами и колесами...
В одну из таких ночей жрецами и народом избирался для богини смерти муж. Только двенадцать часов был он ее мужем. Утром его на костре торжественно приносили в жертву, потому что всякий, кто хоть раз увидел лицо богини, по законам подлежал немедленной смерти. И несмотря на это, каждые пять лет двенадцать славнейших юношей обрекали себя на служение страшной богине. Их ожидали такие тяжелые испытания, что предание насчитывает только четырех героев, удостоенных величайшей чести — умереть мужем богини смерти.
Аль-Исса был сыном знатного раджи. Пятнадцати лет он уже превосходил всех молодых людей смелостью, силой и красотой. Самая знатная и гордая красавица Индии сочла бы счастием назваться его женой. Но Аль-Исса посвятил себя богине смерти.
Он должен был отказаться от семьи. Прикосновение к женщине считалось для него преступлением. Во всю жизнь он не смел ни улыбнуться, ни запеть песни... Война и атлетические упражнения были его единственными занятиями.
И Аль-Исса выдержал тяжелый искус. Слезы матери и сестер не тронули его, когда он уходил из своего роскошного дворца. При встречах с женщинами он опускал глаза и далеко обходил лучших красавиц... Никто никогда не видал его смеющимся или преданным праздному разговору...
Зато скоро имя его стало приводить в ужас самых воинственных соседей. Без панциря, в одной легкой белоснежной одежде, он кидался в самую густую толпу неприятелей. Туловища, рассеченные от плеча к бедру, отрубленные головы, руки и ноги указывали его путь. Встреча с ним была неминуемой смертью, и закаленные враги бежали перед ним, как стада овец, с криками: "Аль-Исса! Аль-Исса!.."
Если не было войны, он проводил время на охоте за дикими кабанами и тиграми. Вода из лесного ручья и кусок хлеба служили ему пищей, седло — изголовьем.
Наконец, через три пятилетия, в один из тех дней, когда выезжала на колеснице богиня смерти, глашатаи объявили народу имя Аль-Исса.
Несметная толпа еще с утра стекалась на огороженную стеною площадь перед храмом, где Аль-Исса ожидали последние испытания. Его имя было у всех на устах. Все знали, что сама богиня смерти, не видимая никем, смотрит теперь из тайной амбразуры храма на площадь.
Отмерили расстояние в двести локтей, вбили в землю щит с пятью воткнутыми в него стрелами и дали Аль-Исса громадный лук... И Аль-Исса при громких криках восторга расщепил своими пятью стрелами пять стрел на щите.
Потом вооружили Аль-Исса кривым кинжалом и на площадь выпустили голодного, разъяренного бенгальского тигра.
Аль-Исса на глазах всего народа, истерзанный страшными когтями, обливаясь кровью, перерезал горло свирепому хищнику и наступил ногой на его труп...
Наконец толпа расступилась, и Аль-Исса подвели злого варварийского жеребца. Дикий, черный, с пламенными ноздрями, он еще никогда не носил на своей спине оскорбительного бремени. Шестеро конюхов едва удерживали его. Он злобно визжал, водил вокруг огненными глазами и дрожал своей атласной кожей.
Аль-Исса спокойно подошел к нему-
20 июн 11Аль-Исса спокойно подошел к нему и взялся за холку. Конюхи разбежались. Народ в ужасе и смятении бросился в стороны... В один миг Аль-Исса уже сидел на коне. Сначала гордое животное только тряслось от злобы и оскорбления... Через минуту конь и всадник скрылись из глаз народа.
Прошел целый час томительного ожидания, когда, наконец, вдали показался Аль-Исса на взмыленном и покрытом пылью коне. Варварийский жеребец шатался от усталости, но был послушен Аль-Исса, как ручная овечка.
Испытания Аль-Исса кончились.
В полночь его, одетого в драгоценные одежды, умащенного ароматами Востока, отвели в храм и оставили одного. Он слышал на улицах рев народа, все более и более приближающийся к храму. Это богиня объезжала город на своей колеснице, запряженной белыми слонами.
Потом в храм вошли два верховных жреца — столетние старцы с волосами белыми, как снег. Жрецы опустились перед Аль-Исса на колени, облобызали его ноги и потом, взявши за руки, повели в святилище. Там среди фантастической восточной роскоши возвышалось золотое ложе... Курильницы благоухали ароматами Аравии и Персии... причудливые фонари лили волшебный свет..; в золотых клетках качались пестрые священные птицы, шелковые ткани тяжелыми складками одевали стены...
Жрецы безмолвно удалились, закрыв лица руками. Аль-Исса ожидало блаженство и через двенадцать часов — мучительная смерть.
Где-то далеко за стеной раздалось нежное и сладостное пение женского хора. Массивные двери слоновой кости распахнулись... и медленно вошла сама богиня смерти в длинных белых одеждах, окутанная покрывалом.
Аль-Исса кинулся к ней, дрожащими руками распахнул легкую ткань, закрывавшую лицо, и окаменел от ужаса и изумления...
Перед ним стояла дряхлая старуха, сморщенная, беззубая, со слезящимися глазами и потухшим взором.
Куприн А. И.
П.С.
Исса/Иса — мессия в исламе, посланник Аллаха. Собственно сам Иисус и есть.
В таком ключе рассматривая легенду Александра Ивановича можно радикально иначе взглянуть на саму её суть. Саму суть Христианства как разновидности верований ведущих в тупик.
-
-
-
20 июн 11Знаете, какой самый известный религиозный канон? Он состоит в том, что жизнь на земле – это самое начало совершенствования и приближения к богу. С этой точки зрения одним махом (взять меня, к примеру) решилась сразу куча проблем и появились ответы на многие вопросы, которые любят задавать неверующие. Например – в чем смысл жизни.
-
20 июн 11были Вы неверующим, а не атеистом..
а теперь сознательный отказ от сомнений и проверок постулатов, мышление штампами и навязанными "истинами" называете видением дальше и шире..
самообман это, батенька и оправдание мыслительной лени.. Вы просто устали докапываться до сути.., а может и не пытались..-
-
20 июн 11Ваш пространный предыдущий коммент, по сути, ничем не отличается от того, на который реплика.. — я понимаю, что Вам очень нравится написанное.. но суть-то проста — устал думать и уверовал.. — так проще, меньше заморочек..
Пы.Сы... заставляя людей перечитывать по нескольку страниц.. без толку.. можно ведь и убить надежду на некоторую порядочность верующих..
-
-
-
-
20 июн 11Все что осталось у русских из объединяющих символов всё подвергнуто осмеянию и поруганию, а это Язык, Вера, Отечество. Язык замусорен чем ни попадя (а это наша культура) Вера — загнана со всех сторон (а это наш менталитет и традиции) Отечество — оболгано со всех сторон всеми начиная с большевиков заканчивая демократами (а это ради чего стоит жить)
Так что пятая колонна на марше...-
-
-
-
-
-
-
-
20 июн 11Переход количества в качество — суть, заложенная в природе вещей, один из важнейших и наиболее общих законов развития природы. Достаточно быть просто образованным (не по Фурсенко) человеком, чтобы видеть плагиаторство марксизма-ленинизма в этом и многих других вопросах.
-
-
-
-
-
-
-
20 июн 11фабрикант Форд чем не угодил? а ничего что сами же и купили у него целую линию по производству?
Если нравственность в религии поддерживается любовью к богу и его могуществом, то чем она поддерживается у атеистов? васей-пионером? смешно,но не впечатляет.-
20 июн 11В советском союзе после войны, когда практически попов не было дети гуляли ОДНИ допоздна, для детей находилось место и время — продленка, пионер. лагеря и т.п. с соответсвующими учителями — котрые рассказывали — что такое хорошо, что такое плохо. Человек читал книги, ходил в театры. Это все без попов.
Ща есть попы. Нет васи-пионера. Где нравственность?-
20 июн 11Вы с тазиком запиздоболили весь пост)))
Согласен, что в СССР детям уделялось много внимания.
Вот как раз чтоб заменить христианское воспитание и контролировать сознание человека всю жизнь и были созданы октябрята-пионеры-комсомол-партия. Милиция и КГБ работали чётко. И теперь уже не страх божий, а страх уголовного преследования заставлял человеков быть людьми.
А как в конце 80-х начало всё разваливаться, — так сразу из васей-комсомольцев получились бандиты-беспредельщики 90-х.
Это всё без попов.
Ща есть попы. Зато нет верующих. У людей нет страха ни перед Богом, ни перед коррупированной властью.
Нет васи-пионера.
Ща есть зато васи-нувориши.
О какой нравственности речь?
О нравственности говорят только какие-то тёмные попы-мракобесы. Все остальные делают деньги.-
20 июн 11Тамбовский волк тебе тазик, я с тобой на брудершафт не пил чтобы ты мне клички выдавал. Бандиты-беспредельщики у попов свои мерседесы освящали, попы не гнушались. Каждый первый зек истово верующий и готов убить за богородицу. А глубоко верующие мирные христиане матерятся, оскорбляют других почем зря и предаются мракобесию. Отчегож религию то не любить, не правда ли?
-
20 июн 11Извини, за кличку, просто вы ахинею несёте — не знаешь с какого края подступиться.)))
Обязанность попов удовлетворять требы верующих. Ты для священника нисколько не лучше рецидивиста. У вас равные шансы на рай. Кто без греха — пусть первым бросит камень. Слышал?
Ты не поверишь, но первым человеком в раю был вор-рецидивист, приговорённый к смертной казни. Почитай Евангелие. А ты гнушались — не гнушались)) -
-
-
-
-
-
20 июн 11Кстати по-поводу угроз. Частенько эти угрозы для физического тела (реально существующего) воплощались в жизнь, что бы спасти душу (мифическую). Причем спасал ее — не сам носитель, а тот кто считал, по каким то своим критериям — что она в опасности и .... Спасатели вперед!
-
-
M20 июн 11ПочЭму собсвенно токо ПЭОНЭР?
Все что создано апосля библии создано вопреки и против библии.
Ибо этого не было в ней, а значит по определению ей чуждо и не богоугодно.
Выходишь на балкон, свой аквиум или как наверно у тебя на по скотину, ленивым взглядом окидываешь простор и молвишь: чудны дела твои — Господи, но мои круче..
-
-
20 июн 11"ddrnew сегодня, 20:27 #
То что вы тут понаписали только еще раз подтверждает необходимость духовного образования в нашей стране."
Это он намекает на то что церковь связана с духовностью.
Просто смешно!
Прямо от того, что я буду знать кто кого родил евреи Каин, Авель и т.п., буду знать имена мнимых святых, буду таскать попам "мзду" — духовность так и попрет!-
-
-
-
-
-
-
-
20 июн 11***Ньютон прославился не религиозностью своей, а открытиями, его религиозность на исследования не влияла никак, так что вообще непонятно о чем.**
Из твоих же слов — "религиозность на исследования не влияла никак," .
О чём это говорит?
1)Религия и наука совместимы
2)Религия и гениальность/ ум сообразительность совместимы.
И чего ты тогда хочешь то?
-
-
-
-
-
-
-
20 июн 11Когда заканчиваются аргументы — начинаются придирки к орфографии! Проверено временем! ))))
Да — я далекий. Потому как не вижу для себя ее ценности. Так же как и Вуду. Но весь вопрос, в том, что последователи Вуду — не лезут за парту к моему ребенку и не рассказывают в какой одежде я должен ходить.-
20 июн 11***Когда заканчиваются аргументы — начинаются придирки к орфографии! Проверено временем! ))))***
Так я не придирался а вежливо спросил.
***Но весь вопрос, в том, что последователи Вуду — не лезут за парту к моему ребенку и не рассказывают в какой одежде я должен ходить.***
Да всё это тупотня- ребёнка нельзя так просто сделать религиозным. Родители в основе- те кто определяют для ребёнка основные понятия и направления в жизни.
Можно ребёнку всё объяснить со своей точки зрения-
-
20 июн 11***Можно. Как только его покрестили — он уже религиозен. Или не так?***
Конечно нет.
А кто крестил? Не родители что ли? Без согласия ?
Религия это прежде всего вера в определённые догматы. Любые атрибуты — крещение, крестики и прочее- никого не делают религиозным- многие их просто так носят.
К религии каждый если захочет придёт сам.
-
-
-
-
-
-
20 июн 11***Так расскажите, библию я читывал, попов слыхивал, а что-то не вижу ни доводов к существования бога ни чудесных свойств религии.***
А зачем?
Это ты пытаешься что-то доказать.
Многим достаточно, что наука на данный момент не опровергла ничего из описанного в Ветхом Завете, поэтому и проблем никаких нет.
***Ну ты шо, ясно же понятно что без религии все побегут воровать и убивать. Вот ты, поди, за сегодня штук десять бабушек убил не меньше?***
Чушь.
Сейчас когда общество воспитанное и имеет понятие о морали и нравственности это кажется глупым. Раньше, всё было проще и кстати до сих пор сохранились разные обычаи, которые современным людям кажутся неэтичными и неправильными —
В Тибете количество колец на шее невесты означает число ее любовников. И чем их больше, тем более роскошно и торжественно празднуют свадьбу.
На Балеарских островах, где девушка считается собственностью всего племени, невеста должна за ночь, предшествующую бракосочетанию, отдаться каждому из приехавших на торжество гостей — кто захочет, конечно. Обязаловки нет.
У многих племен — в Индии, Австралии, Южной Африке — жен покупают. Платят и деньгами, и скотом. Причем у австралийских аборигенов процветает и своеобразный бартер. Местный мужчина может выменять жену на свою сестру.
В Намибии и некоторых районах ЮАР женщине, чтобы развестись и снова выйти замуж, надо отрубить себе палец.
В ранних сообщениях иезуитов и дневниках путешественников можно без труда отыскать упоминания о людоедстве среди многих племен, населявших северные, восточные, южные и юго-восточные районы США. Среди любителей человеческого мяса отмечали ирокезов, гуронов, племена группы виннебаго, оджибвеев, оттавов, ото, айовов, потаватоми, кри, кэддо, вичитов и другие племена. Во многих случаях причиной людоедства был голод, но некоторые из племен поедали своих врагов из-за любви к человеческому мясу. Например, ирокезы с большим удовольствием мучили своих пленников — мужчин, женщин и детей, а затем пожирали их. При этом вокруг было много дичи, и недостатка в еде они не испытывали. Известны случаи, когда виннебаго убивали приходивших к ним в гости оттавов и иллинойсов, после чего варили и поедали их. Учитывая тот факт, что некоторые из лесных племен впоследствии ушли на Равнины и обосновались там, нет ничего удивительного, что отголоски варварского обычая порой проявлялись и в XIX веке. Переселенные на Равнины в первой половине XIX века правительством США восточные племена продолжали практиковать ритуальный каннибализм до 1850-х годов.-
20 июн 11"Многим достаточно, что наука на данный момент не опровергла ничего из описанного в Ветхом Завете, поэтому и проблем никаких нет." — а что там опровергать то? То что был мальчик Христос? Или несколько тысяч лет назад был гражданин некто Каин? Там что Исторические факты? Гипотезы? Научные предположения? Обыкновенное повествование ...
Это все равно что пытаться опровергать наличие гражданина Микола 4567 лет назад.
А научно опровергать такие вещи, все равно что научно опровергать предсказания цыганок .... -
-
20 июн 11***— а что там опровергать то? То что был мальчик Христос?***
Христос с Нового Завета а не Ветхого.
***Там что Исторические факты? Гипотезы? Научные предположения? Обыкновенное повествование ...***
Ты не поверишь однако описание 6 дней творения совпадают с теорией большого взрыва и прочими теориями , которые прямо таки вписываются в историю о сотворении мира и днях творений.
***А научно опровергать такие вещи, все равно что научно опровергать предсказания цыганок .***
Главное чтобы не расходилось. А там дело каждого.
***то есть Солнце и звёзды были созданы после Земли на тверди небесной, так?***
Нет конечно.
С чего такая мысль?-
K20 июн 11>>С чего такая мысль?
Так написано в Старом Завете, и ты сказал, что учёные ничего не опровергли из него.
>>Ты не поверишь однако описание 6 дней творения совпадают с теорией большого взрыва
нет, не совпадает, т.к. фундаментальные взаимодействия появилились в течение одной секунды от большого взрыва, а галактики формировались миллионами лет. Ни то ни то не похоже на один день, даже если предположить, что 1 день для бога как 1000 лет.-
20 июн 11***Так написано в Старом Завете, и ты сказал, что учёные ничего не опровергли из него.***
Где такое написано?
Цитату в студию..
***нет, не совпадает, т.к. фундаментальные взаимодействия появилились в течение одной секунды от большого взрыва, а галактики формировались миллионами лет. Ни то ни то не похоже на один день, даже если предположить, что 1 день для бога как 1000 лет.***
Советую прочитать книгу Стивена Вайнберга Первые три минуты —
В книге лауреата Нобелевской премии по физике за 1979 год, известного американского физика Стивена Вайнберга рассказывается о современном взгляде на происхождение Вселенной. Описываются самые современные космологические гипотезы, подтверждающие модель "горячей Вселенной". Большое внимание уделяется эволюции Вселенной в течение первого времени после Большого Взрыва.
И ему подобные книги и возможно ты изменишь своё мнение — есть в интернете, можно скачать.-
K20 июн 11>>Где такое написано? Цитату в студию..
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для
освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и
времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы
светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для
управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и
звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на
землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел
Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
>>Советую прочитать книгу
Я достаточно знаю теорию БВ, ни о каких шести днях там не идёт и речи. Я уж не говорю о том, что шесть дней создавалась Земля, а вовсе не Вселенная.-
20 июн 11***Я достаточно знаю теорию БВ, ни о каких шести днях там не идёт и речи. Я уж не говорю о том, что шесть дней создавалась Земля, а вовсе не Вселенная.***
Хреново ты знаешь. Почитай на досуге.
Ну и причём тут сразу 4 -ый день?
1-ый день. Происхождение вселенной
2 -ой Происхождение Сол. системы-
K20 июн 11>>1-ый день. Происхождение вселенной
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух
Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
--
О Вселенной речи не идёт. Идёт речь о земле (хотя далее почему-то о воде) и почему-то о небе, хотя ни неба ни земли ни воды не могло быть в начале творения, просто потому, что "неба" как такового не существует, это всего лишь проекция света в данной точке, материя объединилась в объекты гораздо позже, а воды тогда не существовало вовсе, как впрочем и большинства элементов таблицы Менделеева.
Я уж не говорю о гениальном факте, что Солнце было создано после Земли.-
21 июн 11Не правильное понимание.
Небо и Земля упоминаются ни один раз -на это стоит обратить пристальное внимание.
Просто обрати внимание и каждый раз оно упоминается в другом смысле.
Сначала как вселенная — место обитания Б-га(создание вселенной) —
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
потом как планета(создание Солнечной системы)
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро
и потом уже как суша (третий день)
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
Так что не стоит путать разные вещи.Не было никакого смысла упоминать несколько раз земля если бы в первый день создана была земля как таковая. Понятия в Ветхом Завете надо понимать не только как обычные слова с обычным переводом.-
K21 июн 11>>Сначала как вселенная — место обитания Б-га
Бог существует во Вселенной? Если предположить с натяжкой, что речь идёт о Вселенной, то сразу возникает несколько вопросов:
1) А где бог был когда Вселенной не было?
2) Над какой водой носился дух?
3) Там же в тексте написано, что "земля же была безвидна и пуста", однако Вселенная совсем не пуста, и никогда не была пуста
>>потом как планета(создание Солнечной системы)
теперь утверждается, что планета была создана до Солнца и Луны, так?
>>1 В начале сотворил Бог небо и землю.
Неба во вселенной нет. Ни о какой Вселенной в актах творения речи не идёт, как и о Солнечной системе. Совершенно прямо и открыто говорится о том, что
1) создано "небо" и Земля с водой
2) создана земля как вещество на планете
3) созданы Солнце и Луна
ни о какой Вселенной в Старом Завете не говорится, и утверждается заодно, что Земля была создана до Солнца. Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет. Религия не поспевает за наукой, что ж сделаешь. Сперва Коперника притесняли за гелиоцентрическую модель, и Галилея чуть не сожгли, а теперь вдруг оказывается, что Вселенная уже была описана в Библии. Мастера перевернуть с ног на голову. Завтра что придумаете?-
21 июн 11Я не понимаю тебе что гугл не помогает- почитай тут -
jhistory.nfurman.com
почитай тут -
machanaim.org
А если будут вопросы почитай ещё.
Нельзя просто читать слова и воспринимать их прямо тем более когда они переведены с другого языка и потеряли глубокий смысл.-
K21 июн 11>>Т.е. “эт а-шамаим” следует понимать как небо и все, что связано с данным понятием, все, что вне земли: солнце, планеты, звезды, кометы, галактики, атомы водорода, кислорода и т.д
Уже несовпадение, т.к. Солнце и Луна были созданы отдельно, причём после планеты Земля. Удивляет широта трактовок, это свойственно религиозным деятелям — если это не написано, там мы оттрактуем так, как будто это имелось ввиду.
По второй ссылке море удивительных фактов по БВ. Наука уже продвинулась немножно вперёд, чем теория Гамова, и говорит уже о планковских промежутках, ни о каких днях и тем более тысячелетияих там речи не идёт. А про Линде лучше послушай его собственные слова:
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe