Временный эффект от счетчиков был — пока их было мало — потери благополучно размывали на нормативах. Теперь их число стало значительным — и на нормативах не компенсируешь расходы — коммунальщики решили снова со всех собирать. Государство не наебешь!!!
Есть ещё один способ — затаскать по судам. Потребуются деньги на хорошего юристы. Строчить коллективные жалобы каждую неделю по малейшему поводу и без повода.
Электроэнергия, это коммунальная услуга. А в силу ГК РФ статьи 544 Оплата электроэнергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии.
То есть платёж должен выставляться на основании показаний электросчётчика.
а в соответствии с 307 положением вся разница между домовым и суммой частных счетчиков покрывается только владельцами частных счетчиков. те кто по нормативам платят — в этом уже не участвуют.
простой расчет (правда про лампочки): 100 Вт x 24 часа = 2,4 Квт ,в сутки x 30 дней = 72 КВт в месяц. При цене 2,5 руб за КВт — 140 руб в месяц одна сотка стоит подъезду.
Если на этаже по 4 квартиры (с одинаковой площадью) — и горит по 2 сотки — то делите 2 x 140 Вт на 4-х — получается — по 70 рублев с квартиры стоит такая роскошь. Вывод — бейте лампочки в подъезде — экономьте деньги ;)
пять лет назад в соседнем доме начали делать ремонт. перелопатили в подьездах всю электропроводку и заменили люминистцентные светильники на обычные лампы накаливания.
Я в своем подъезде послал электриков в сад и сберег ,а часть и восстановил люминисцентные. Результ. У соседей в подъездах темень. Глаз выколи. Если и горит то одна лампа на весь подъезд. У нас всегда при свете.
да сотка тут непринципиальна, можно 3 по 40 поставить — вопрос в том, что даже при честном учете электричества — вот в такую копеечку встанет — казалось бы незаметная безделица. тут говорили про уличные фонари — если от 200 потребляет — то на 10 этажей делить еще надо добавкой — + 9 рублей на квартиру.
Тоталитарные камуняки разбаловали народ своими дотациями на газ, свет, воду, путевками в санатории-профилактории, 8ми часовым рабочим днем и ежегодными оплачиваемыми отпусками. Пришли демократы и исправили вопиющую несправедливость.
у тоталитарных коммуняк доходы с природных ресурсов шли в копилку государства — отсюда и деньги на дотации, а сейчас — они идут на счета "жирных котов" и в стабфонд — который в баксах и еврах и хранится не у нас. — отсюда и бабла тут нет от продажи ресурсов — Россия не принадлежит народам ее населящим!!!
у нас в подъезде повесили объявление, что те кто не платит за предыдущий месяц, будут отключаться, причем что бы обратно подключиться надо будет заплатить 500 р за отключение и 500 р за подключение. вот такая экономия )
У нас в доме нет общедомового прибора учета воды, но что то у меня такое чувство что у нас все равно появится в квитанциях такая графа!!!! Ворью открыли новую лазейку для обворовывания людей!!! Хорошо лоббисты работают, "нужные законы принимают"!!!!
Потому что писал в ответ на комментарий, а потом решил написать с начала страницы, и, не стерев текст в коменте, нажал на кнопку "Комментарии" и написал то же самое в начале страницы. Т.к. волшебный движок сайта не смог определить адресата первого сообщения (кат закрылся), но имеет текст, скрытый от твоих глаз, добавляет его в начало страницы, присваивая ему номер следующий, за тем, что ты написал в начале страницы. хе-хе
Сейчас говорят появилось чудо новое приспособление, которое устанавливается на провод и все данные идут в электросети, сколько ты накрутил и сколько украл!!! Обмануть практически невозможно!!!
У нас в доме нет общедомового прибора учета воды, но что то у меня такое чувство что у нас все равно появится в квитанциях такая графа!!!! Ворью открыли новую лазейку для обворовывания людей!!! Хорошо лоббисты работают, "нужные законы принимают"!!!!
Для того, чтобы всё было по закону, вместе с квитанциями оплаты должны предоставить обоснованные расчёты этих утечек. То есть предоставить Вам на основании каких обстоятельствах в трубах дырки и через эти дырки идёт утечка. При том, что Вы исправно оплачивали по статье текущее содержание и текущий ремонт, а ремонта не было. Куда ушли эти денежные средства, предназначенные для ремонта. Вот это тоже должны предоставить, доказательства. Если на полив, то должны предоставить, на основании каких обстоятельствах, то есть на основании каких показаний приборов учёта, водомеров, был произведён расчёт и рассчитана эта сумма. То есть все эти суммы должны быть представлены вместе с обоснованными расчётами. Так гласит 307 Постановление, пункт 49 р). А в данный момент, № 354.
Так что читать надо внимательно. И тыкать мордой всех таких председателей, членов правления, УК в законы. А не сюсюкать.
В этйо стране попробуй запросить у мерии своего города откуда взялась цифра на тот или иной ремонт и т.п. Тебе скажу — фиг его знает, мы не уполномочены давать такую инфомрацию!
Все берется с потолка и рассчитывается так же.
Но я почему то думаю, что этот закон после принятия через полгода отменят. Прийдет великий МедвеПукс в предверии выборов и скажет — ай-ай-яй, какие вы нехорошие в думе!
Батенька, а Ты не прав. У меня это действует. Так как у меня с ЖСК заключён договор управления, и текст договора определил суд. Чуешь. И я уже взыскал с ЖСК моральный вред за неисполнение данного 307 Постановления, так как это прописано в Договоре.
Они тоже хотели, что бы я платил. А я сказал, с удовольствием, только предоставьте мне обоснованные расчёты с подтверждающими документами. А так как это не реально, подсчитать конкретно сколько и обосновать, то и заткнулись.
Ведь для этого на полив надо ставить отдельный водомер, который будет учитывать расход воды на общедомовые нужды. А так же надо будет предоставить, почему они эти денежные средства положили себе в карман, а не пустили по целевому назначению — ремонт.
То есть доказать, почему дырки в трубах.
И ведь в каждом доме все умеют считать свои кровные. Так считайте. Ведь денежные средства — это ВАША собственность.
papa38 — Вам УК предоставляет примерный договор управления.
Вы его читаете и составляете протокол разногласий, в котором указываете, все на основании законов, какие пункты нарушают Ваши права и свободы, нарушают нормы права. И вносите предложение об их исключения из договора. Потом вносите предложения по внесению пунктов, на основании законов. Пишите в УК заявление о том, что Вы предлагаете УК протокол разногласий на их договор управления, указываете срок рассмотрения, ичто что если в течении срока, указанного в заявлении не последует никаких действий со стороны УК, то Вы подаете в суд для передачи протокола разногласий на расмотрения суда.
Отдаёте этот протокол разногласий, один Вам на подписание о приёмке, в котором уазываете, что УК обязана Вас известить о месте и времени встречи для обсуждения данного протокола разногласий.
Расчёты обоснуют. Счётчик на входе в дом, счётчики или потребление по нормативу у жителей. Складываем потребление жителей, вычитаем полученное значение из объёма воды введенного в дом. Разницу нужно оплатить. Формула расчёта для тех у кого нет квартирных счётчиков и для тех у кого есть указана Постановлениях Правительства РФ №307 и 354 (оно последнее).
Проблема в другом. Все учёные головы показали, как посчитать разницу и на кого её переложить. А вот как найти откуда берётся, точнее куда девается дельта по воде — никто сказать не может.
Конкретный пример — собственный дом. Маленький. Два подъезда, пять этажей, 1700 кв.метров во всех квартирах. Потребление по холодной воде всего 530 кубов. Жители выпивают 330кубов. На общедомовые нужды 200 (округлённо) или 60% от собственного потребления каждой квартиры. В подвале всё сухо. Где вода??! Никто сказать не может. Нет у государства ни заинтересованности ни механизма решения этой задачи.
Такая же картина, только не столь очевидная по электричеству. 5000 кВт весь дом. из них 1000 кВт общедомовые. горят вечерами кобра и 7-8 лампочек по 40-60 вт. Кобра 250 вт на 10 часов на тридцать дней = 75кВТ; лампочки 60вт на 8 штук на 10 часов на тридцать дней = 144 кВт. Всего 219 кВт. Где ещё ежемесячно 780кВт??!! Тоже никто из Анжэнэров сказать не может.
bntamnh А сам то видел показания этих приборов учёта? Или только со слухов? Считать то мы все умеем.
Общедомовой прибор учёта на электроэнергию МОП стоит отдельно, и считает только МОП. На лифты стоят отдельные, так как там стоят трансформаторы тока.
А на квартиры, если стоят общедомовые, тоже отдельно.
По воде.
Обще домовые учитывают общее потребление по всему дому.
Квартирные — по индивидуальной квартире.
Из общедомового прибора учёта высчитывается сумма всех квартирных приборов учёта, остаток распределяется между теми, у кого нет индивидуальных. Но не между всеми. Если так, то ВАС заставляют платить дважды.
Что такое трансформаторы тока? Я не силён в специальной электрической части, тем более в том, что должно стоять. Счётчики есть. Трёхфазный, большой, новый Меркурий.
oleg19666 (oleg19666) — трансформатор тока ставитья только на лифтовое хозяйство. Так как при запуске лифта пиковый ток достигает сотни ампер. И счётчик не выдерживает такую нагрузку. Поэтому и ставится трансформатор тока. Это обычно 1/10. И показания умножаются на 10. То есть если счётчик показал 100 кВт, то фактически потреблено 1000кВт.
Н МОП счётчик не ставится. Ну если дом не 1000 квартирный.
На входе в дом стоит трёхфазный счётчик. Именно на входе, а не на общедомовые. По воде также. И 307 и 354 постановление предусматривают расчёт по общедомовому потреблению. На тех, кто владеет счетчиками расходы ложатся пропорционально.
bntamnh — так вот это и есть общедомовой, который учитывает потребление всего дома.
bntamnh — На тех, кто владеет счетчиками расходы ложатся пропорционально — это не законно. Это будет двойная плата тех, кто имеет индивидуальные приборы учёта.
Это вы правительству РФ скажите. А заодно оспорьте в законном порядке положения указанных постановлений. Об этом мы с удовольствием почитаем в одном из постов NNM.
crazzy_gnoom — снятие показаний происходит 25 числа. Так как данные должны быть обработаны и переданы ресурсоснабжающим организациям до 01 числа. Это прописано в договоре между Вашим домом, да и остальными, и ресурсоснабжающими организациями.
1. общедомовые водомеры большого диаметра, много гаек и пломбы. А потом для реализации такого приема ребуется перекрыть общую воду, раскрутить где то около 10 балтов диметром на 12 мм. Снять прибор учёта перевернуть, закрутить и поставить пломбуВопрсы:
1. кто будет опломбировать каждый месяц?
2. Кто будет производить демонтаж?
3. Понравится ли Вам ежемесячное прекращение воды?
4. Контролёры ресурсоснабжающих организаций производять снятия показаний ежемесячно.
А я и не рекламирую. Я наставляю на путь истиный. То есть не базарю, так как за базар отвечаю, а говорю реальные воплощённые в жизнь дела.
Если разговор конструктивный, и Вы конкретно решили узаконить свои отношения, то есть заключить гражданско-правовой договор управления, то на сайте есть обратная связь.
Я никому не отказываю, веду дела в суде или на расстоянии.
Вы ведь понимаете, что Вы должны ответить на любой вопрос суда, а почему Вы это решили, то есть заключить договор управления. Доказать законности каждый пункт.
Тем более, я в суде показываю само решение с текстом договора управления, а для суда это Данное решение суда в соответствии со ст.61 ГПК РФ имеет преюдициальное значение.
То есть в суде каждый пункт этого договора, является законом.
Комментарии
То есть платёж должен выставляться на основании показаний электросчётчика.
Если на этаже по 4 квартиры (с одинаковой площадью) — и горит по 2 сотки — то делите 2 x 140 Вт на 4-х — получается — по 70 рублев с квартиры стоит такая роскошь. Вывод — бейте лампочки в подъезде — экономьте деньги ;)
Я в своем подъезде послал электриков в сад и сберег ,а часть и восстановил люминисцентные. Результ. У соседей в подъездах темень. Глаз выколи. Если и горит то одна лампа на весь подъезд. У нас всегда при свете.
Потом подъехал трактор с помпой и стал откачивать воду в ливневку. Но самое интересное —
к помпе был подключен — ВОДОМЕР! Я до сих пор думаю — а на фига?
Так что читать надо внимательно. И тыкать мордой всех таких председателей, членов правления, УК в законы. А не сюсюкать.
Вы хозяева, а не они. advokam.manshinvalery.com
В этйо стране попробуй запросить у мерии своего города откуда взялась цифра на тот или иной ремонт и т.п. Тебе скажу — фиг его знает, мы не уполномочены давать такую инфомрацию!
Все берется с потолка и рассчитывается так же.
Но я почему то думаю, что этот закон после принятия через полгода отменят. Прийдет великий МедвеПукс в предверии выборов и скажет — ай-ай-яй, какие вы нехорошие в думе!
Они тоже хотели, что бы я платил. А я сказал, с удовольствием, только предоставьте мне обоснованные расчёты с подтверждающими документами. А так как это не реально, подсчитать конкретно сколько и обосновать, то и заткнулись.
Ведь для этого на полив надо ставить отдельный водомер, который будет учитывать расход воды на общедомовые нужды. А так же надо будет предоставить, почему они эти денежные средства положили себе в карман, а не пустили по целевому назначению — ремонт.
То есть доказать, почему дырки в трубах.
И ведь в каждом доме все умеют считать свои кровные. Так считайте. Ведь денежные средства — это ВАША собственность.
Пройдись по ссылке.
Как заключить с УК отдельный договор?
Вы его читаете и составляете протокол разногласий, в котором указываете, все на основании законов, какие пункты нарушают Ваши права и свободы, нарушают нормы права. И вносите предложение об их исключения из договора. Потом вносите предложения по внесению пунктов, на основании законов. Пишите в УК заявление о том, что Вы предлагаете УК протокол разногласий на их договор управления, указываете срок рассмотрения, ичто что если в течении срока, указанного в заявлении не последует никаких действий со стороны УК, то Вы подаете в суд для передачи протокола разногласий на расмотрения суда.
Отдаёте этот протокол разногласий, один Вам на подписание о приёмке, в котором уазываете, что УК обязана Вас известить о месте и времени встречи для обсуждения данного протокола разногласий.
ГК РФ ст. 445.
Проблема в другом. Все учёные головы показали, как посчитать разницу и на кого её переложить. А вот как найти откуда берётся, точнее куда девается дельта по воде — никто сказать не может.
Конкретный пример — собственный дом. Маленький. Два подъезда, пять этажей, 1700 кв.метров во всех квартирах. Потребление по холодной воде всего 530 кубов. Жители выпивают 330кубов. На общедомовые нужды 200 (округлённо) или 60% от собственного потребления каждой квартиры. В подвале всё сухо. Где вода??! Никто сказать не может. Нет у государства ни заинтересованности ни механизма решения этой задачи.
Такая же картина, только не столь очевидная по электричеству. 5000 кВт весь дом. из них 1000 кВт общедомовые. горят вечерами кобра и 7-8 лампочек по 40-60 вт. Кобра 250 вт на 10 часов на тридцать дней = 75кВТ; лампочки 60вт на 8 штук на 10 часов на тридцать дней = 144 кВт. Всего 219 кВт. Где ещё ежемесячно 780кВт??!! Тоже никто из Анжэнэров сказать не может.
Вот это плохо. Вопросы есть — ответа нет.
Общедомовой прибор учёта на электроэнергию МОП стоит отдельно, и считает только МОП. На лифты стоят отдельные, так как там стоят трансформаторы тока.
А на квартиры, если стоят общедомовые, тоже отдельно.
По воде.
Обще домовые учитывают общее потребление по всему дому.
Квартирные — по индивидуальной квартире.
Из общедомового прибора учёта высчитывается сумма всех квартирных приборов учёта, остаток распределяется между теми, у кого нет индивидуальных. Но не между всеми. Если так, то ВАС заставляют платить дважды.
А вот теперь и обоснуй мне, а где же потери?
Если подвал сухой, то откуда потери?
Или ЖСК, ТСЖ и УК хотят ВАС подоить.
Вот это точно.
Н МОП счётчик не ставится. Ну если дом не 1000 квартирный.
Поэтому в доме стоят два прибора учёта.
Один на МОП, второй на лифт.
bntamnh — На тех, кто владеет счетчиками расходы ложатся пропорционально — это не законно. Это будет двойная плата тех, кто имеет индивидуальные приборы учёта.
ели нет, то подобные расхождения неудивительны :)
1. общедомовые водомеры большого диаметра, много гаек и пломбы. А потом для реализации такого приема ребуется перекрыть общую воду, раскрутить где то около 10 балтов диметром на 12 мм. Снять прибор учёта перевернуть, закрутить и поставить пломбуВопрсы:
1. кто будет опломбировать каждый месяц?
2. Кто будет производить демонтаж?
3. Понравится ли Вам ежемесячное прекращение воды?
4. Контролёры ресурсоснабжающих организаций производять снятия показаний ежемесячно.
Если разговор конструктивный, и Вы конкретно решили узаконить свои отношения, то есть заключить гражданско-правовой договор управления, то на сайте есть обратная связь.
Я никому не отказываю, веду дела в суде или на расстоянии.
Вы ведь понимаете, что Вы должны ответить на любой вопрос суда, а почему Вы это решили, то есть заключить договор управления. Доказать законности каждый пункт.
Тем более, я в суде показываю само решение с текстом договора управления, а для суда это Данное решение суда в соответствии со ст.61 ГПК РФ имеет преюдициальное значение.
То есть в суде каждый пункт этого договора, является законом.