хрень какая-то. во время боевых действий машина после пред. выстрела не остановилась — любой бы военный, в любой точке земного шара расстрелял бы ее из всего, что есть под рукой.
так по этому поводу никто и не спорит, но вот машину остановили, установили личности пассажиров, убедились что там не террористы, что пассажиры не вооружены, и с этого момента и начинаются преступные действия
а вот интересно, если где нибудь в подмосковье менты обстреляли машину спутав с машиной преступников,а увидев что в машине раненые ,связались с начальством и получив приказ добить свидетелей выполнили приказ, расстреляли пассажиров и сожгли машину. для полного эффекта допустим что командир и ментов носит чеченскую фамилию.
тоже никто не виновен? и родственники убитых дожны принять это как факт?
в этом случае тоже никто не виновен?
Свой хорош не потому, что хорош, а потому, что свой? Именно так звучат многие комментарии. Подобное миропонимание свойственно подросткам и первобытным обществам. Моя страна-полное говно, но никто не смеет так о ней говорить. А почему, собственно? Я отдал армии 10 лет. Знаю ее изнутри. Могу говорить то, что знаю и думаю, без квасного патриотизма. Ссылки на то, что Ульман только выполнял приказ, это попытка спихнуть с себя ответственность. Это не я, это другой дядя виноват! Дядя, конечно, виноват, а Ульман-белый и пушистый? У него был выбор-совершать преступление или не совершать. Он выбор сделал. Можно послать на хуй своего командира, уйти из армии, можно застрелиться. Он поступил иначе. Вот пусть и огребает.
Ну-ну, отдал... Если бы отдал, так бы никогда не писал.
Я отдал только 2 года и один месяц, так как один месяц переслужил в Чечне. Видев столько говна, я все равно полностью согласен с Ульманом, он все правильно сделал.
Кстати, странно, не правда ли, вот Вы, отдавший 10 лет армии и обвиняющий Ульмана в том что он некомпетентен, в том что он струсил, и они отдавшие всю свою жизнь армии считающие и знающие что он был полностью прав.
Так что вам прямая дорога читать мой предыдущий комментарий, так как вы ни хрена не служили, а просто пальцы загибаете.
Кстати, вот здесь можно оставить свою подпись в поддержку Ульмана.
Я там подписан как "Князев".
мудак. чему ты отдал 10 лет? продскладу? приказы не обсуждают, их выполняют, а в условиях боевых действий, пусть и неофициальных, не обсуждают тем более. Ульман ответит перед своей совестью, если эти люди и вправду были мирные, но не перед законом и чеченами. если бы эти "жертвы" действительно были мирным населением и не хотели бы умирать, то остановились бы и легли мордой на землю. они свой выбор сделали. Ульман с бойцами не бандиты с большой дороги, а солдаты. а ты мудак.
utio8r,какой армии ты отдал 10 лет?!Если только той,которая распинала русских безусых мальчишек на крестах и выставляла в качестве щитов!Которая в те времена кричала Алах акбар,а сейчас вдруг вспомнила про Нюрнберг,при чем тупо и не уместно?!Ты из той армии,которая вырезала,сокращала количество русских в Грозном,а сейчас вдруг вспомнила,что Чечня-часть России?!...Так что,не стоит про"Я отдал армии 10 лет"!
Упаси господь, конечно, но когда эти "мирные" жители стащат у тебя жену или ребенка, а спецназ будет сидеть и рассуждать, мирные там жители или нет, вместо того, чтобы твоих вытаскивать- вот там и поговори о законности, правильности приказов и пр. Невозможно судить о "правильности" отданного спецназу приказа гражданским человеком, не знающем ни о самих событиях, ни об обстановке вокруг развед группы. Кроме того, машине был дан ясный приказ остановиться, водитель ЗЛОНАМЕРЕННО не подчинился — с этого момента это уже его, водителя проблемы...
Всем недоросшим сынкам, срущим в комментариях, совет:
1. Для начала сходите в армию, иначе вам не понять, что-такое присяга и что-такое приказ.
2. Ваш юношеский максимализм оскорбляет не только участников этой ветки но и самого Ульмана, защищавшего кстати ваши жизни и жизни ваших семей. Подумайте об этом.
3. Хоть война и была несправедливая, но это ни о чем не говорит, есть такая фраза: "Может быть она не права, но она Родина моя", попробуйте понять и это тоже.
4. Если бы вы, ваши родственники или друзья попали в заложники, были убиты нохчами, вы бы запели совсем другую песенку.
5. Так что нефиг срать в комментариях, от этого круче вы не станете.
+100
Кто не был в армии ,тот не поймет,кто на себе не испытал,тому ни чего не обьяснишь.Жизнь — она все расставит по местам.Ульман — солдат,выполнял приказ.А те,кто из него хотят сделать козла отпущения — пидарасы.
"Так страна же такая..." боря ельцин в барвихе, да по теннисам... паша грачев тоже гдето пенсионерствует... и прочая хуета... а ответят за все — капитаны...
Ульмана козлом отпущения пытаются сделать. Кто-то прикрывает им свою задницу. А смотря как слаженно выступают обвинители и начальство Ульмана хочется сделать выводы.
to void_xx и все ему подобные... "А Ульман фашист и гнида."...
Даже если не брать в расчет прав Ульман или нет... (по моему личному мнению прав) Почему никто из вас не называет фашистом, гнидой преступником того кто приказ отдал? Почему все защитники "дермакратии" и "мирных чеченских жителей" гноят Ульмана а не его прямое начальство?
Не, еслиб разглагольствующие на форуме свой зад прикрывали, я бы понял... А так — он приказ выполнил не обдумав — "фашист и гнида", а тот кто отдал приказ — вроде и не приделах...
Слишком много коментов от памперсоидов.
По мойму суды присяжных однознано всё подтвердили. Если судить по новой — подрывать правосудие, а это значит беспредел. Но мне сдаётся что нет у нас правового государства, как и нет правосудия, каким бы не был мягким и пушистым ВВП.. :(, значит мы живём как на войне,...выжить...
Так, господа...
Срач кончаем...
Если армия привлечена для чего то, где используется оружие- армия действует по своим законам- законам ВОЙНЫ!!!
Вы меня извените, всякие в клеточку красную, но армия создана для одной цели-- УНИЧТОЖЕНИЕ ПРОТИВНИКА!!!
Чем она и занимается...
Думать надо было до... Послали армию- будут трупы.
И нефиг военных осуждать, они своё дело делают... И что за мода уродская пошла? Люди вас же он бандюков защищают, а вы тут... Еслиб не они, половина ваших друзей давно бы в рабстве была... Или забыли?
А как мирные чечены в грозном все остальные нации вырезали? это тоже забыли? куда делось почти всё население Грозного? там ведь чеченов мало было...
Кстати да, мне знакомый рассказывал, ещё до 1ой войны как он от туда вывозил мать и какие там были порядки. Успели хоть за что то продать дом, нормальным чеченам, и тому были рады. Обычно мирные чечены приходили и говорили, забирайте шмотки и быстро отсюда, потому что здесь теперь будем жить мы...по нормам морали все не чечены у них неверные, а это значит их можно убивать и это не есть преступление, своих нельзя (за это месть) закон запрещает.
Комментарии
тоже никто не виновен? и родственники убитых дожны принять это как факт?
в этом случае тоже никто не виновен?
Я отдал только 2 года и один месяц, так как один месяц переслужил в Чечне. Видев столько говна, я все равно полностью согласен с Ульманом, он все правильно сделал.
Кстати, странно, не правда ли, вот Вы, отдавший 10 лет армии и обвиняющий Ульмана в том что он некомпетентен, в том что он струсил, и они отдавшие всю свою жизнь армии считающие и знающие что он был полностью прав.
Так что вам прямая дорога читать мой предыдущий комментарий, так как вы ни хрена не служили, а просто пальцы загибаете.
Кстати, вот здесь можно оставить свою подпись в поддержку Ульмана.
Я там подписан как "Князев".
1. Для начала сходите в армию, иначе вам не понять, что-такое присяга и что-такое приказ.
2. Ваш юношеский максимализм оскорбляет не только участников этой ветки но и самого Ульмана, защищавшего кстати ваши жизни и жизни ваших семей. Подумайте об этом.
3. Хоть война и была несправедливая, но это ни о чем не говорит, есть такая фраза: "Может быть она не права, но она Родина моя", попробуйте понять и это тоже.
4. Если бы вы, ваши родственники или друзья попали в заложники, были убиты нохчами, вы бы запели совсем другую песенку.
5. Так что нефиг срать в комментариях, от этого круче вы не станете.
Кто не был в армии ,тот не поймет,кто на себе не испытал,тому ни чего не обьяснишь.Жизнь — она все расставит по местам.Ульман — солдат,выполнял приказ.А те,кто из него хотят сделать козла отпущения — пидарасы.
Но сделать как правило оно может очень не многое.
Даже если не брать в расчет прав Ульман или нет... (по моему личному мнению прав) Почему никто из вас не называет фашистом, гнидой преступником того кто приказ отдал? Почему все защитники "дермакратии" и "мирных чеченских жителей" гноят Ульмана а не его прямое начальство?
По мойму суды присяжных однознано всё подтвердили. Если судить по новой — подрывать правосудие, а это значит беспредел. Но мне сдаётся что нет у нас правового государства, как и нет правосудия, каким бы не был мягким и пушистым ВВП.. :(, значит мы живём как на войне,...выжить...
Срач кончаем...
Если армия привлечена для чего то, где используется оружие- армия действует по своим законам- законам ВОЙНЫ!!!
Вы меня извените, всякие в клеточку красную, но армия создана для одной цели-- УНИЧТОЖЕНИЕ ПРОТИВНИКА!!!
Чем она и занимается...
Думать надо было до... Послали армию- будут трупы.
И нефиг военных осуждать, они своё дело делают... И что за мода уродская пошла? Люди вас же он бандюков защищают, а вы тут... Еслиб не они, половина ваших друзей давно бы в рабстве была... Или забыли?
А как мирные чечены в грозном все остальные нации вырезали? это тоже забыли? куда делось почти всё население Грозного? там ведь чеченов мало было...