Ульман, какой он? Читайте: artofwar.ru
и сообщение об очередном переносе слушания в суде:
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 2 ноя — РИА Новости, Софья Брыканова. На процессе по "делу Ульмана" каждому из подсудимых назначен второй адвокат. Об этом журналистам сообщил один из защитников, адвокат Ульмана Роман Кржечковский.
Он добавил, что такое решение судьи было мотивировано тем, что уже шесть раз предварительные слушания не могут пройти в нормальном режиме из-за неявки кого-либо из участников процесса.
"Порядок относительно того, как будут назначены обвиняемым вторые адвокаты, председательствующий по делу не пояснил", — сказал адвокат.
В слушаниях объявлен перерыв до 7 ноября.
На процессе по "делу Ульмана" каждому из подсудимых назначен второй адвокат. Об этом журналистам сообщил один из защитников, адвокат Ульмана Роман Кржечковский. Он добавил, что такое решение судьи было мотивировано тем, что уже шесть раз предварительные слушания не могут пройти в нормальном режиме из-за неявки кого-либо из участников процесса.
"Порядок относительно того, как будут назначены обвиняемым вторые адвокаты, председательствующий по делу не пояснил", — сказал адвокат.
В слушаниях объявлен перерыв до 7 ноября.
Если Ульмана оправдают, то этот прецедент станет индульгенцией всем преступникам в погонах. После этого всякий мерзавец, состоящий на гос.службе, прикрываясь приказом, сможет безнаказанно творить любой беспредел. "Я не виноват, это мой командир виноват! Я не обязан думать, пусть начальник думает, у него звезд на погонах больше! А мне только стрелять положено". Скажет хозяин такому "Фас!", и пойдет он рвать любого, кого укажут. Слава героям России!
"Если Ульмана оправдают, то этот прецедент станет индульгенцией всем преступникам в погонах. После этого всякий мерзавец, состоящий на гос.службе, прикрываясь приказом, сможет безнаказанно творить любой беспредел." А разве сейчас, в реальности не существует эта безнаказанность? Вспомните хотя бы реплику коллег ментов осуждённых на три года за избиение мальчишки.
" Пристрелить надо было мальчишку, — воскликнул в сердцах один из коллег осужденных. — Что так, что эдак три года дали бы, зато не так обидно было бы." Не о многом ли это говорит?
А кровь Ульмана нужна центру для подкрепления политики "замирения" в Чечне. В других обстоятельствах никто бы и не вспомнил об одном из сотен подобных эпизодов этой войны.
Во-первых, на сегодняшний день герои России как раз вчерашние амнистированные бандиты убивавшие в начале 90-х годов гражданское население Грозного славянской внешности, а после переключившееся на военнослужающих срочной службы российской армии.
Во-вторых, если Ульмана и его группу осудят это будет являтся прецендентом для команды ФАС против всех "рядовых" прошедших чеченскую войну и уж тогда к своему сожалению вернувшихся с неё живыми. И живые позавидуют мертвым.
В третьих, покажите мне хоть на одного военного преступника в генеральских погонах командовавших войсками в чечении? Все при своих погонах наградах и положениях остались. Ельцин, Грачев, Шаманов, Трошев, далее список продолжать?
Кто помнит о сбитом осенью 2001 года вертолета в чечении с нашими генералами? Подробности кое какие не нужны? Я как раз там был. А уже через 4 года после того Анзор Масхадов подтвердил, что к их сожалению, но их сторона к сбитому вертолету причастности прямой не имеет. Правда,это отдельная тема, от обсуждаемой тут.
Пересылаю вам письмо от секретарши Гармановой.
Мы все-таки победим!
Время создания: Wed, 1 Nov 2006 16:45:06 +0600
Здравствуйте!
Сообщаем Вам, что сегодня, 1 ноября, на пленарном заседании Госдумы Виктор Егорович Кузнецов (КПРФ) выступил перед депутатами и обратился к ним с
просьбой поддержать обращение граждан, общественных организаций, воинских
частей и законодательных органов регионов России об усилении правовой
защищенности военнослужащих, принимавших участие в боевых действиях на
территории Северного Кавказа и о прекращении «правового беспредела» в
отношении группы капитана Э.Ульмана.
Сегодня мы также получили решения о поддержке нашего обращения ещё от двух
Законодательных Собраний – республики Калмыкия и республики Дагестан.
С уважением!
Сегодня мы также получили решения о поддержке нашего обращения ещё от двух
Законодательных Собраний – республики Калмыкия и республики Дагестан..РАДУЕТ!СПАСИБО ЗА ДОБРЫЕ ВЕСТИ!
Любой солдат принимает на себя всю грязь в которой вы не хотите копошиться, которой вы боитесь, выполняет всю грязную работу опять же за вас и вы же его за его осуждаете.
san18159, вот это то меня и раздражает больше всего, это типичная модель общества: "плюнь в глаза протянувшему руку помощи".
Есть выполнение боевой задачи и есть военное преступление. Приказ-не догма. Ни один приказ не оправдывает убийства гражданских лиц, грабежи и насилие.
Естъ еще такое слово "солдафон". Очень применимо, что герою данной статьи, что к моногим его поддерживающим.
Дорогие защитники Ульмана.
Ведь есть обычные христианские нормы.
Неужели Ульман не видел — что это обычные мирные жители?
Ну ребятки, признайтесь, вы ведь за себя боитесь, никак не за мирных жителей.
Тогда надо судить уж всех прошедших через гражданскую войну в чечне.
Конечно же я не имею ввиду амнистированных вчерашних и завтрашних бандитов с той стороны, я говорю про "федералов". Надо судить всех тех, кто в декадре 1994 года и в январе 1995 года выполнив приказ Ельцина-Грачева поехал в чечению и вступил на ту землю.
Вот за это zhurnal.lib.ru
тоже судить, как никах иностранный гражданин почти несовершеннолетний.
Тут, в этом судилище, вся соль не в том "убил — не убил" а политической выгоде различных конъюктурных групп. Младший кадыров сам по телевидению в интервью говорил что самолично убивал солдат Российской Армии и что ему за то? А вот недавно "спустился с гор" и был амнистирован один амир самолично убивший трех офицеров из Красноярска.
А отчего в Сибири к примеру не производятся высадки боевых групп СПн?
Все по-прежнему- кто-то в комментах тупо говорит о "мирных жителях",о"преступных приказах"...
Эти подразделения по определению должны действовать в глубоком тылу противника, без авиа и арт поддержки. Где нет своих и местных жителей ,там все ,что движется- враг и подлежит уничтожению в случае обнаружения группы...
Э.Ульману не был виден конечный план командования. Он не знал каким будет следующий приказ. СпН по определению готовится к худшему. Т.е. он со своей группой готовился сидеть там пару суток в ожидании неизвестно чего, блокируя дорогу. После поступления приказа о уничтожении задержанных он должен был сразу их убрать и не оставить следов т.к. возможно следом за ними идет по дороге цель, и время на минуты, а не часы. Медлить нельзя. Можно конечно было не выполнить приказ и например связать их. Но никто не мог сказать как будут развиваться дальнейшие события. Возможно пришлось бы отступать под огнем противника и бросить связанных. Тогда в руки боевикам ты отдаешь сведения о количестве людей и вооружения в твоей группе, о экиперовке, возможно позывных радиоэфира, обрывки радиопереговоров и т.д. Этим ставится под угрозу жизнь твоя и твоих подчиненных, плюс провал операции. А провал казалось бы такой плевой задачи как блокирование дороги может иметь тяжелые последствия, говорят ждали чечена с русским хвостом — басайку. А может и караван с оружием, медикаментами, пополнением и т.д. А это сотни новых цинков на родину. И только командованию известно зачем спецназу надо было блокировать дорогу и чего или кого там ждали. Брать их с собой (мирных жителей)обуза, да и кормить их несколько суток при блокировании дороги... У СпН ни воды, ни сухпая лишнего нет. Минус и скорость передвижения группы с бабами по пересеченке. Вполне возможно что эта машина с "мирными жителями" был лишь головной дозор от цели которую ждали.
tugarinovобыватель разный бывает...Типа Ковалевых шушара, не желает понимать,она уже давно продала все святое,способная лишь тявкать,прикрываясь гуманностью,да из укрытий чехов призывать солдата сдаться на милость врагу.Не для нее это...А для тех,кто желает понять суть происходящего.Для тех пацанов,которым не чуждо понятие чувства долга перед Родиной и Отечеством.
Согласен, обыватель бывает разный, но в данном случае в большинстве своем сюда срут малолетки с комплексом неполноценности и страхом перед армией, для них солдат, это хищник, они его бояться. Поддаваясь своему инстинкту эти ребятки и гнобят Ульмана с его группой.
Здесь кто-нибудь желает? Ты же читал комментарии, по ним видно, как именно они хотят понять.
tugarinov,ты не горячись.Да и всех не стоит в одну кучу мешать."Малолетки"есть разные-кто-то из них рано или поздно станет защитником...Хотя кто-то и пополнит ряды ковалевых и за 30 серебренников побежит сдавать мать родную...Но они есть,для которых группа Ульмана-герои!
Все разные, я не отрицаю, мое высказывание относилось непосредственно к балбесам пишущих неизвестно что в комментариях.
Ты видел какие портянки я им выдавал? Что они мне на них ответили? "Я не получил ответ на свой вопрос"
Кривая модель поведения выходит, согласись: "Факты не оправдывающие мои слова и действия не существуют."
Согласен, нормальный человек, прочитав это только укрепиться в своих принципах, а для демагогов это как плевок в лицо, вот это меня и добивает.
Хэх, каменты как всегда "рулят" :((
В свое время отслужил 2 года и Устав ВС РФ знал практически наизусть. Это НЕ просто библия для солдата, а план и руководство к принятию решений и действий. Армия это не гражданка. Где можно стоять и мять яица прежде чем принять решение. Где можно перевести стрелки отвЕтственОсти на козла отпущения.
Как сказал один из офицеров: "Армия — это самая организованная организация". НИ один, повторяюсь НИ одна организация даже близко НЕ способна приблизиться к той организованности, которая есть в армии. Даже с учетом нЫнешнего подточенного авторитета и разваливающейся армии, она в несколько раз более организованна, чем на гражданке организации.
И что мы видим?
Как гражданские судят военных?
Как гражданские лЕзут и пытаются зачмОрить военных?
Вы сначала сАми отслужите, понюхайте порух, вбейте солдатскими сапогами в свой мозг, что Родина СИЛЬНА армией, а не этими "яйцо мялами".
Мять яица и пИдарас может. Для таких и ЗАКОН это средство спекулирования.
НЕ выполнение приказа трактуется как измена Родине. Это все равно, что если бы ваша рука отказалась Вас слушать и к примеру решила задушить Вас. Если Ваша рука будет раздумывать убирать руку с горячей кастрюли или нет, Вы ее лишитесь просто.
Комментарии
© Росбалт, 04/11/2006, Главная лента 13:02
artofwar.ru
и сообщение об очередном переносе слушания в суде:
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 2 ноя — РИА Новости, Софья Брыканова. На процессе по "делу Ульмана" каждому из подсудимых назначен второй адвокат. Об этом журналистам сообщил один из защитников, адвокат Ульмана Роман Кржечковский.
Он добавил, что такое решение судьи было мотивировано тем, что уже шесть раз предварительные слушания не могут пройти в нормальном режиме из-за неявки кого-либо из участников процесса.
"Порядок относительно того, как будут назначены обвиняемым вторые адвокаты, председательствующий по делу не пояснил", — сказал адвокат.
В слушаниях объявлен перерыв до 7 ноября.
"Порядок относительно того, как будут назначены обвиняемым вторые адвокаты, председательствующий по делу не пояснил", — сказал адвокат.
В слушаниях объявлен перерыв до 7 ноября.
" Пристрелить надо было мальчишку, — воскликнул в сердцах один из коллег осужденных. — Что так, что эдак три года дали бы, зато не так обидно было бы." Не о многом ли это говорит?
А кровь Ульмана нужна центру для подкрепления политики "замирения" в Чечне. В других обстоятельствах никто бы и не вспомнил об одном из сотен подобных эпизодов этой войны.
Во-вторых, если Ульмана и его группу осудят это будет являтся прецендентом для команды ФАС против всех "рядовых" прошедших чеченскую войну и уж тогда к своему сожалению вернувшихся с неё живыми. И живые позавидуют мертвым.
В третьих, покажите мне хоть на одного военного преступника в генеральских погонах командовавших войсками в чечении? Все при своих погонах наградах и положениях остались. Ельцин, Грачев, Шаманов, Трошев, далее список продолжать?
Кто помнит о сбитом осенью 2001 года вертолета в чечении с нашими генералами? Подробности кое какие не нужны? Я как раз там был. А уже через 4 года после того Анзор Масхадов подтвердил, что к их сожалению, но их сторона к сбитому вертолету причастности прямой не имеет. Правда,это отдельная тема, от обсуждаемой тут.
Мы все-таки победим!
Время создания: Wed, 1 Nov 2006 16:45:06 +0600
Здравствуйте!
Сообщаем Вам, что сегодня, 1 ноября, на пленарном заседании Госдумы Виктор Егорович Кузнецов (КПРФ) выступил перед депутатами и обратился к ним с
просьбой поддержать обращение граждан, общественных организаций, воинских
частей и законодательных органов регионов России об усилении правовой
защищенности военнослужащих, принимавших участие в боевых действиях на
территории Северного Кавказа и о прекращении «правового беспредела» в
отношении группы капитана Э.Ульмана.
Сегодня мы также получили решения о поддержке нашего обращения ещё от двух
Законодательных Собраний – республики Калмыкия и республики Дагестан.
С уважением!
Законодательных Собраний – республики Калмыкия и республики Дагестан..РАДУЕТ!СПАСИБО ЗА ДОБРЫЕ ВЕСТИ!
san18159, вот это то меня и раздражает больше всего, это типичная модель общества: "плюнь в глаза протянувшему руку помощи".
Естъ еще такое слово "солдафон". Очень применимо, что герою данной статьи, что к моногим его поддерживающим.
Дорогие защитники Ульмана.
Ведь есть обычные христианские нормы.
Неужели Ульман не видел — что это обычные мирные жители?
Ну ребятки, признайтесь, вы ведь за себя боитесь, никак не за мирных жителей.
Конечно же я не имею ввиду амнистированных вчерашних и завтрашних бандитов с той стороны, я говорю про "федералов". Надо судить всех тех, кто в декадре 1994 года и в январе 1995 года выполнив приказ Ельцина-Грачева поехал в чечению и вступил на ту землю.
Вот за это
zhurnal.lib.ru
тоже судить, как никах иностранный гражданин почти несовершеннолетний.
Тут, в этом судилище, вся соль не в том "убил — не убил" а политической выгоде различных конъюктурных групп. Младший кадыров сам по телевидению в интервью говорил что самолично убивал солдат Российской Армии и что ему за то? А вот недавно "спустился с гор" и был амнистирован один амир самолично убивший трех офицеров из Красноярска.
А отчего в Сибири к примеру не производятся высадки боевых групп СПн?
Эти подразделения по определению должны действовать в глубоком тылу противника, без авиа и арт поддержки. Где нет своих и местных жителей ,там все ,что движется- враг и подлежит уничтожению в случае обнаружения группы...
Э.Ульману не был виден конечный план командования. Он не знал каким будет следующий приказ. СпН по определению готовится к худшему. Т.е. он со своей группой готовился сидеть там пару суток в ожидании неизвестно чего, блокируя дорогу. После поступления приказа о уничтожении задержанных он должен был сразу их убрать и не оставить следов т.к. возможно следом за ними идет по дороге цель, и время на минуты, а не часы. Медлить нельзя. Можно конечно было не выполнить приказ и например связать их. Но никто не мог сказать как будут развиваться дальнейшие события. Возможно пришлось бы отступать под огнем противника и бросить связанных. Тогда в руки боевикам ты отдаешь сведения о количестве людей и вооружения в твоей группе, о экиперовке, возможно позывных радиоэфира, обрывки радиопереговоров и т.д. Этим ставится под угрозу жизнь твоя и твоих подчиненных, плюс провал операции. А провал казалось бы такой плевой задачи как блокирование дороги может иметь тяжелые последствия, говорят ждали чечена с русским хвостом — басайку. А может и караван с оружием, медикаментами, пополнением и т.д. А это сотни новых цинков на родину. И только командованию известно зачем спецназу надо было блокировать дорогу и чего или кого там ждали. Брать их с собой (мирных жителей)обуза, да и кормить их несколько суток при блокировании дороги... У СпН ни воды, ни сухпая лишнего нет. Минус и скорость передвижения группы с бабами по пересеченке. Вполне возможно что эта машина с "мирными жителями" был лишь головной дозор от цели которую ждали.
Здесь кто-нибудь желает? Ты же читал комментарии, по ним видно, как именно они хотят понять.
Ты видел какие портянки я им выдавал? Что они мне на них ответили? "Я не получил ответ на свой вопрос"
Кривая модель поведения выходит, согласись: "Факты не оправдывающие мои слова и действия не существуют."
Согласен, нормальный человек, прочитав это только укрепиться в своих принципах, а для демагогов это как плевок в лицо, вот это меня и добивает.
В свое время отслужил 2 года и Устав ВС РФ знал практически наизусть. Это НЕ просто библия для солдата, а план и руководство к принятию решений и действий. Армия это не гражданка. Где можно стоять и мять яица прежде чем принять решение. Где можно перевести стрелки отвЕтственОсти на козла отпущения.
Как сказал один из офицеров: "Армия — это самая организованная организация". НИ один, повторяюсь НИ одна организация даже близко НЕ способна приблизиться к той организованности, которая есть в армии. Даже с учетом нЫнешнего подточенного авторитета и разваливающейся армии, она в несколько раз более организованна, чем на гражданке организации.
И что мы видим?
Как гражданские судят военных?
Как гражданские лЕзут и пытаются зачмОрить военных?
Вы сначала сАми отслужите, понюхайте порух, вбейте солдатскими сапогами в свой мозг, что Родина СИЛЬНА армией, а не этими "яйцо мялами".
Мять яица и пИдарас может. Для таких и ЗАКОН это средство спекулирования.
НЕ выполнение приказа трактуется как измена Родине. Это все равно, что если бы ваша рука отказалась Вас слушать и к примеру решила задушить Вас. Если Ваша рука будет раздумывать убирать руку с горячей кастрюли или нет, Вы ее лишитесь просто.