и если кто то хочет покричать что мол гонишь, ты , я да, но я знаю ибо делами славится опыт, и сколько таких, попадают и пропадают.Все происходит по факту, а то что было то прошло, разумно подходите и смотрите со всех сторон и будет вам, счастие_)
mplementationмыслишь ты неплохо,но все не так просто,как кажется на первый взгляд...А про Ульмана,про "ушлепков"из ГРУ в данном конкретном случае зря ты...
если у кого то полная жопа огурцов, то пусть он сам думает почему, ибо надо было закопать после и не ебать мозг, придурки машина проехала и надо было ей дать уехать,,,ушлепки. Так гру не работает, а если оно и так значит такие бойцы им не нужны, думайте люди, каждый должен отвечать за свои действия ибо живем мы по закону.
давайте все же посмотрим на это с точки зрения ответственности исполнителя — Ульмана. ясно, что основная вина на тех, кто приказ отдавал, с этим спорить думаю никто не будет. но если у вас все офицеры такие, что кого угодно убьют и сожгут в своей стране, когда им по рации об этом скажут, то здесь тоже не все в порядке
я бы не стал расстреливать. можно долго рассуждать, что мы в Чечне не были, кадровыми офицерами не являемся и нам так легко в комментариях рассуждать. но по большому счету, что могло бы грозить человеку, который в ответ на приказ расстрелять послал бы командира нах и увел бы группу ? трибунал и тюрьма ? это даже не смешно, с формулировкой "за отказ уничтожения мирных жителей" что ли ... отставка ? безусловно. но, черт возьми, это ведь всего лишь карьера. это работа. не стоит его (и моя, и любая другая) работа чьей-то жизни
laao,думаю не стоит упрощать и сводить к просто работе(это служба),к карьере...
Да,вполне возможен был трибунал.Но,кроме того,вышестоящее руководство операцией имело право, согласно инструкциям, расстрелять Ульмана, и то же самое мог сделать он, если бы отказчиками оказались Воеводин и Калаганский...Просто надо понять,что это группа спецразведки ГРУ! участвовала в операции в районе селения Дай Шатойского района Чечни. Именно здесь были сосредоточены основные базы чеченских боевиков, а через Шаро-Аргунское ущелье они спускались с гор на равнину. Целью январской операции был захват полевого командира иорданца Хаттаба и его подручных, которые, по оперативным данным, скрывались в районе селений Верхний и Нижний Дай в Шатойском районе и собирались в Грузию. По сообщениям разведки, боевики должны были уходить либо на УАЗах, либо на "Нивах" — внедорожниках, иначе по раскисшим зимним дорогам не проехать.
основная вина на тех кто всё енто придал гласности
страшно представить что ктото при СССР выдал народу правду о какой-либо операции Спецназа Главного Разведывательного Управления СССР.......и в добавок назвал публично фамилии, интересно долго ли ентот ктота прожил потом?
если Спецназ ГРУ будет обсуждать приказы — что будет с милицией и армией?
На 27 октября в поддержку группы Э.Ульмана были приняты решения законодательных органов регионов-Улан Удэ,Иркутска,Новосибирска,Алтая,Томска,Воронежа,Тулы,Саратова,Пензы. Обещали поддержать Московская область и Дагестан.Кроме того собрано более 150 тыс.подписей под обращением к Президенту России.
Для меня этот факт лишь подчеркивает плачевное нравственное состояние нашего общества. И ту пропасть в сознании людей, которая разделяет наш народ от цивилизованых стран. К сожалению, в стране, где стоимость жизни человека прямо пропорциональна его вооружённости и способности незадумываясь его применять, приведёт к стремительному самоуничтожению. Что мы и наблюдаем. Вам, san18159, лично желаю не оказаться в ситуации, когда ваши начальники-паханы не поставили бы Вас под размен в жерновах системы, которой Вы, по-видимому служите.
По сути,если в машине находились "мирные жители",у которых документы были в порядке,а по самому роду их деятельности, опасаться им было нечего( именно это утверждает сторона защиты убитых чеченцев),то почему они так отреагировали на требование остановиться?! Ульман делал водителю знаки остановиться, а когда тот не подчинился, увеличил скорость, попытался сбить одного из бойцов,капитан еще несколько раз выстрелил в воздух, и только потом,когда на ходу открылась дверь машины, то спецназовцы открыли огонь вдогонку... С военной точки зрения это было оправдано, поскольку в любых спецподразделениях знают: когда на ходу открывается задняя дверь машины, то, как правило, оттуда высовывается пулемет...Кстати,исходя из инструкций для спецназа, бойцы, находясь в засаде, могут открывать огонь по цели без предупреждения.
Спустя часа два поступил приказ на уничтожение: людей уничтожить – машину подорвать и сжечь. Еще поспорили немного: я объяснил, что у меня запаса взрывчатых веществ нет для уничтожения.
Уничтожение граждан РФ без суда и следствия. (Каким местом чувак думал. Заботило не законность, а лишь ограниченность боезапаса.)
Очень похожий почерк. Как при убийстве Политковской и многих других... Вот вам психологический портрет потенциального исполнителя.
Криминальное государство. Преступники во власти. А когда их за жопу хватают, сдают своих ребят легко. У них нет понятия офицерской чести. Его красное быдло в погонах убивало в течении 70 последних лет. Результат закономерен. Это уже не армия, а вооружённая банда, защищающая не Родину и Отечество, а шкурные интересы дорвавшихся до власти воров. Трусливая и продажная властная элита. Ей и нужны вот такие люди, способные расстреливать граждан собственной страны по приказу. Мне не жаль тех, кто добровольно делает карьеру с оружием в руках, а потом пи щит, что преступный приказ ему отдали. Думать надо было раньше. А теперь надо отвечать.
Комментарии
я бы не стал расстреливать. можно долго рассуждать, что мы в Чечне не были, кадровыми офицерами не являемся и нам так легко в комментариях рассуждать. но по большому счету, что могло бы грозить человеку, который в ответ на приказ расстрелять послал бы командира нах и увел бы группу ? трибунал и тюрьма ? это даже не смешно, с формулировкой "за отказ уничтожения мирных жителей" что ли ... отставка ? безусловно. но, черт возьми, это ведь всего лишь карьера. это работа. не стоит его (и моя, и любая другая) работа чьей-то жизни
Да,вполне возможен был трибунал.Но,кроме того,вышестоящее руководство операцией имело право, согласно инструкциям, расстрелять Ульмана, и то же самое мог сделать он, если бы отказчиками оказались Воеводин и Калаганский...Просто надо понять,что это группа спецразведки ГРУ! участвовала в операции в районе селения Дай Шатойского района Чечни. Именно здесь были сосредоточены основные базы чеченских боевиков, а через Шаро-Аргунское ущелье они спускались с гор на равнину. Целью январской операции был захват полевого командира иорданца Хаттаба и его подручных, которые, по оперативным данным, скрывались в районе селений Верхний и Нижний Дай в Шатойском районе и собирались в Грузию. По сообщениям разведки, боевики должны были уходить либо на УАЗах, либо на "Нивах" — внедорожниках, иначе по раскисшим зимним дорогам не проехать.
страшно представить что ктото при СССР выдал народу правду о какой-либо операции Спецназа Главного Разведывательного Управления СССР.......и в добавок назвал публично фамилии, интересно долго ли ентот ктота прожил потом?
если Спецназ ГРУ будет обсуждать приказы — что будет с милицией и армией?
в ЛЮБОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЕ не гадят на своих защитников.
Уничтожение граждан РФ без суда и следствия. (Каким местом чувак думал. Заботило не законность, а лишь ограниченность боезапаса.)
Очень похожий почерк. Как при убийстве Политковской и многих других... Вот вам психологический портрет потенциального исполнителя.
что то на падписании Федеративного договора я чеченов не видел 8)