Чем США помогли Советской власти. 6 пунктов.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • SPeEeKeR
    31 май 11
    ...завидую вашей наивности.
    Ответить
  • V
    30 май 11
    ничего удиветельного, сегодня дружим-завтра воюем, Гудериан советскую бронетанковую акдемию закончил...
    Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      votimir 30 май 11
      Про Гудериана — вранье.
      Ответить
  • 1
    30 май 11
    Спасибо пендосам за наше счастливое детство!!! Я плакаю....
    Ответить
  • serdar3000
    30 май 11
    Автор безграмотный провокатор.

    САСШ за помощь вывезли из Советской России столько, сколько фашистам не снилось.

    Хаммер на этом стал мультимиллионером.

    А при вегетативном размножении сортность растений почти не меняется, только за счёт естественных мутаций, а вот при размножении семенами уже следующее поколение растений имеет расщепление признаков по старику Менделю.

    Хорошо, чот стали эти все "доброжелатели" высказываться. Врага надо знать.
    Ответить
    • furai
      Полностью поддерживаю. И кстати автор не безграмотный провокатор а помоему просто урод моральный. Кстати стоимость помоши по ленд-лизу штатами была завышена раза так в три, а Союз расплатился до копейки и золотом потому что все поставки шли по предоплате.
      Ответить
      • G
        furai 30 май 11
        ну а врать то зачем? никакой предоплаты и золота никогда не было.

        из 11млрд США пред@вили к оплате 2,9 млрд. СССР сторговался на 722млн в 1972г

        и из них заплатил 48млн , когда доллар подешевел в 2,5 раза.

        после развала СССР свою долю 100млн взяла на себя россия и выплатила её , но к тому времени доллар подешевел уже в 7 раз . т.е. вернули меньше 1 % долга
        Ответить
  • nnm10003
    30 май 11
    "Хорошие люди есть, и их больше, чем плохих"

    blog.fontanka.ru
    Ответить
    • nnm10003
      Yurasha59: Там не "хорошие люди", а обычные. Ибо приучены — за первую кражу — рубят руку, за вторую — голову. Ведь "нашел пооерянное гоем — можешь оставить себе" на мусульман (не псевдо, котрые у нас баранов во дворах режут) не распространяется.
      Ответить
      • nnm10003
        Кто теперь помнит про «американские столовые»?
        Ответить
        • nnm10003
          Если бы не «американка» — совсем была бы труба дело… Мы её вот до сих пор сажаем – у неё белые клубни. А вот фиолетовые клубни – это самый древний сорт, он рожает по 2-3 картошки; держим его для красоты.»
          Ответить
          • nnm10003
            Таким образом, от голода 1933г. США нас спасти никак не могли, но хотя бы ослабили его последствия.
            Ответить
            • nnm10003
              Как видите, счастье вовсе не в деньгах и даже не в их количестве. Счастье – иметь того, кто подставит тебе плечо в трудную минуту.
              Ответить
              • nnm10003
                А СССР так и не вернул остатки: сейчас сумма того долга оценивается в $100 млн. в нынешних ценах.
                Ответить
    • nnm10003
      Лицемерие без границ. Я не антисемит. Я copyPaster, ну не лезет ничего в башку и все тут.
      Ответить
      • yurasha59
        yurasha59 АВТОР
        nnm10003 30 май 11
        Тебе что, заняться нечем?
        Ответить
  • sr20de
    30 май 11
    Просто так Дженерал Электрик — помог Молодой России, почитайте о скандале того времени по поводу продажи этих самых генераторов! Там, как всегда в Америке, несколько сенаторов представлявшие интересы ДЭ "пробили" этот проект и получили откаты от этой фирмы.... cia.gov если интересно поройтесь, отдуда есть ссылки даже на библиотеку конгресса!
    Ответить
    • surge002
      sr20de 30 май 11
      Вот именно, просто так в нашем мире ничего не делается, везде есть одна цель: деньги. +1
      Ответить
  • surge002
    29 май 11
    "..США потратили на СССР $11 млрд. в ценах тех лет, а стоимость к возврату оказалась гораздо меньше..." — а нельзя ли уточнить, чем возвращал СССР долг и как считалась стоимость того, чем возвращали? Ведь если хорошо копаться в истории, то можно увидеть, что возвращали золотом высочайшей 999 пробы, выше которой не бывает. При этом стоимость такого золота была установлена не по рыночной цене, а той, что придумали банкиры, владельцы Федеральной Резервной Системы, т.е. даже не Американское правительство и уж тем более не народ. А этим ублюдкам вовсе не важно, справедливо или нет установлен курс: какой они указали, по тому Америка и считала "стоимость к возврату". А если курс унции для выплаты по Ленд-Лизу был сильно занижен, то становится понятнто, почему СССР решил возвращать не все до цента. Кроме того, весьма вероятен тот факт, что все переданное им из СССР золото и так значительно превосходило поставленные по договору товары.

    Да и вообще, тема Американской помощи СССР довольно скользкая. Ее нельзя рассматривать с точки зрения обывателя. Во первых надо помнить, что в США вся финансовая система с 1913 года принадлежит 5 еврейским семьям из Старого Света, а вовсе не правительству и народу. Правительство и народ не владеют своими деньгами и не имеют права ими распоряжаться по своему усмотрению. Соответственно, народ и правительство США не могли в порыве благородности дать вообще ничего, потому что деньги пренадлежат не им, а банкирам-ворам. А раз денежки нашлись, значит их решили передать СССР именно банкиры, и вовсе не под давлением народа, на который они регулярно ложат большое полено. И если решили передать определенные средства под золото и всякие другие гарантии, значит был реальный интерес, да еще и многократный, так как все что они делают, имеет один интерес: отобрать все что у тебя есть и передать себе любимым, а тебя сделать своим рабом навсегда. Так что, Ключников , не надо ж-пу рвать свою на американский флаг и на глобус натягивать: во первых не поможет въехать в Америку, а во вторых это просто признак абсолютного непонимания основ международной экономики и истории. Смешно читать убогие выводы в твоей статейке.
    Ответить
    • G
      surge002 29 май 11
      если хорошо покопаться в истории, то можно увидеть, что не вернули ничего. переговоры о возврате долга по лендлизу продолжались до 70х годов, когда СССР таки согласился венуть хоть часть того долга, но дальше первой выплаты не пошло. что там за золото 999 пробы не знаю, но если бы это было бы правдой, то

      Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[44]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[45] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[46]

      После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [47][48]

      Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %.

      Следует, однако, отметить что с учётом инфляционного обесценения доллара эта цифра будет существенно (в разы) меньше. Так, к 1972 году, когда США было выплачено $48 млн долларов, доллар с 1945 года успел обесцениться в 2,3 раза[49]. Договорённость о выплате оставшихся $674 млн была достигнута в июне 1990 года, когда покупательная способность доллара была уже в 7.7 раз ниже чем на конец 1945 года[50]. Итого общий объём советских (российских) выплат в ценах 1945 года составил не более 108,4 млн долларов США[51], то есть менее 1 % от суммарной стоимости поставок по ленд лизу.
      Ответить
      • surge002
        gbel 29 май 11
        Приятно иметь дело с интеллектуальным человеком. Но что-то не клеится сумма в 11 млрд. долларов однако, приведенная как факт. Вот другие данные по первоначальной сумме, выставленной самой Америкой аж в 1947 году:

        "..Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн..."

        mikle1.livejournal.com

        Видимо банкиры хотели бы выставить 11 млрд., но смогли обсчитать только до 2.6, а затем в результате нескольких уточнений "уступок", долг был выставлен на сумму значительно меньше, 0.8млрд. Оплата золотом производилась, а вот процентик в последней строчке слишком занижен. Так что игра в цифры не совсем точна.

        Хотя здесь даже более интересен тот факт, кто вообще финансировал Гитлера, помог ему придти к власти в 33м и финансировал его ВПК:

        nnm.ru

        Как видно, финансирование его производилось все тем же ФРС США, то есть реально Ротшильдами, Шифами и Ворбергами, банкирами из старого света, которые начиная с 18 века финансировали все крупные войны без исключения, причем финансировали обе стороны. В результате сильнейших разрушений обе пострадавшие стороны брали кредиты под высокий процент для восстановления и выплачивали их сполна, включая большой интерес. Так что ленд-лиз — далеко не убыток для них а красивая ширма, игра бандитов в благородство, тем более что деньги на производство товаров для союзнических стран эти банкиры брали у населения своих стран через гос налоги и гос облигации населению по мизерным процента. В результате банкиры возрастили свою власть над правительством своей и множеством других стран и посадили в долговую яму народы стран, участниц мировой войны. Это пожалуй вызывает больший интерес, чем погашение долга тем, кто преднамеренно спровоцировал войну для достижения своего личного влияния.
        Ответить
        • kjubrf
          surge002 30 май 11
          У американцев помощь, как правило, это складские неликвиды по запредельным ценам. Поэтому и получается что по американской оценке это 11 млрд., а по, как теперь принято называть, независимой это 2,6 млрд.
          Ответить
          • G
            kjubrf 30 май 11
            а вот это чушь собачья. на америакнских самолётах летали советские асы. а они то могли выбирать. американские маины составили практически весь парк советского автотранспотра к концу войны. американскую картошку до сих пор выращивают в деревнях . причина двух цифр совсем другая и я уже её описал
            Ответить
            • kjubrf
              gbel 30 май 11
              Да, Покрышкин, например, но из этого не следует что американцы не поставляли уже списанные самолеты как новые по документам! Известны случаи когда самолеты во время перегона не дотягивали даже до аэродрома приема. А которые дотягивали, их еще потом в порядок приводить надо было.

              Вообще американская черта — умение говно за конфетку впарить!
              Ответить
              • G
                kjubrf 30 май 11
                а приёмка на что? любой брак тут же фиксировался и сообщался наверх, так что не надо рассказывать байки про списанные машины. причины были куда прозаичнее — война, уставшие лётчики и т.д.

                кстати у немцев в первый день войны на направлении главного удара разбилось 9 истребителей при заходе на посадку без участия противника. им то кто списанные мессершмитты поставлял?

                а советской приёмке впарить говно было очень непросто . они то знали чем рискуют
                Ответить
            • kjubrf
              gbel 30 май 11
              Про картошку читал. И вообще, картошка, помидоры и кукуруза, это все подарок индейской цивилизации мировой! Какао тоже.
              Ответить
              • G
                kjubrf 30 май 11
                какая разница где эти продукты нашли, важно кому они спасли жизнь
                Ответить
        • G
          surge002 30 май 11
          всё верно , просто надо знать принцип ленлиза — возврату подлежало только оборудование не погибшее и не израсходованное во время войны, если СССР не хотел его возвращать.

          вот его первоначально и оценили в 2,6 млрд из 11млрд общей суммы лендлиза.

          а затем уже начались торги , по причине того что и оборудование отдавать не хотели и платить за него тоже.

          по поводу помощи гитлеру это отдельная история . к власти прийти гитлеру помог именно сталин, категорически запрещая немецким коммунистам идти на коалиционное правительство с демократическими партиями. а в сумме у них было куда больше мест чем у нацистов , вот после третьих безуспешных выборов нацистам и удалось набрать большинство голосов. а также то, что америка организаовала блокаду гитлеровской германии ещё в 1940г , ещё когда СССР гнал в германию стратегические материалы.

          и именно благодаря этой блокаде если германия и могла что-то получить от каких -то американских фирм то только контрабандой и прорывая блокаду того же американского ВМФ. а так немцы только бомбы получали. зато с доставкой к месту назначения и ежедневно
          Ответить
        • surge002
          К слову о золоте, не нужно забывать, что его все таки отправляли в счет оплаты еще во время войны, что опровергает оба источника, как твой, так и тот, что я вклеил чуть выше. Вспомним хотя бы крейсер Эдинбург, на котором перевозилось 5.5 тонн золота о счет оплаты лэнд лиза:

          seapeace.ru

          universitybooks.ru

          vokrugsveta.ru

          vdvsn.ru

          char.ru

          "..Золото предназначалось для уплаты за военные поставки нашим союзникам по антигитлеровской коалиции..."

          Думаю, что немцы врят ли утопили тот самый корабль, который был единственным актом выплаты, наверняка были и другие, не потопленные. Заметте, был 1942 год, а значит выплаты все же производились до окончания войны. Выходит, авторы статей либо искренне ошибаются, либо откровенно лгут, что оплат небыло. Если ошибаются — можно простить, а если лгут, то нужно понять кому это выгодно?
          Ответить
          • G
            surge002 30 май 11
            и при чём тут лендлиз? сам принцип лендлиза изложен в названии — аренда с последующей оплатой. оплата полагалась только после войны.

            а кроме лендлиза могли быть и другие закупки, которые не шли через программу лендлиза, не входили в эти 11 млрд и подлежали немедленной оплате. вот золото за них и мог везти эдинбург. кроме того до войны СССР активно закупал военное оборудование во всех странах мира, включая США, а вот с начала 1940 до середины 1941 на торговлю с СССР было наложено эмбарго изза аггресии в финляндии. т.е. золото на эдинбурге могло бы оплатой военных закупок до 1940г.

            врядли во время эмбарго СССР кому-то платил
            Ответить
            • surge002
              gbel 30 май 11
              Удивительное — рядом! Вы предсказуемы, мой друг: когда я упоминал об Эдинбурге, я уже предвидел именно такой ответ. Но проблема в том, что небыло других соглашений, кроме Лэнд-Лиза, он был единственным соглашением, влючающим все поставки. Но впрочем если вы дадите авторитетную ссылочку с неопровержимыми фактами, я не против узнать что-то новенькое, хотя его-то и нет. Историю невозможно изменить, ее можно только исковеркать и перекроить под нынешние "нужды".
              Ответить
              • teufel65
                Неправда. Золото, которое перевозилось Эдинбургом, предназначалось Британии. И именно как оплата по коммерческим закупкам.
                Ответить
                • surge002
                  Согласен, сам уже нашел вот это:

                  ru.wikipedia.org)

                  Вопрос Эдинбурга и подмены истории в данном контексте снимается с повестки! :) Всем участникам спасибо, я таким образом сам узнал что то новое для себя, что всегда полезно.
                  Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      surge002 30 май 11
      Интересные вы люди. Вот gbel о цифрах говорит все верно, доказано. А surge002 про золото какое-то вспоминает. Про банкиров почти правильно, а вот про 5 семей — слегка наивно. "Мировая закулиса" совсем не так проста, чтобы быть известной. Хотя эти "5 семей" достаточно богаты. И Гитлера к власти они привели, а не семьи, не ФРС, не Сталин. Хотя финансировали через ФРС, но она и так им принадлежит. Сталину Гитлер был нафиг не нужен, чтобы ради него что-то делать. У него своих забот хватало.
      Ответить
      • surge002
        Спасибо за комплимент о нас обоих.. :). Вообще рекомендую внимательно посмотреть вот эту очень познавательную лекцию о деньгах, истории ФРС и вообще в целом истории мировой экономики:

        nnm.ru

        Так, для интереса. Если владеют ФРС определенные люди, а приводят к власти Гитлера через реальные бумажки, печатанные ФРС, то естесственно это они привели его к власти, а не ФРС, который был для них лишь инструментом, но разве это противоречит тому, что "финансирование производилось все тем же ФРС.." — значит поправка не нужна: и тот и другой факт говорит об одном и том же.

        Конечно же мировая закулиса очень сложна, но история ФРС конкретно проще, чем вся упомянутая закулиса, да и 5 семей — скорее образ собирательный, то с чего вся закулиса начинается и откуда берет истоки. Это скорее образ нарицательный, но их имена озвучены в мировой прессе а теперь в интернете как хозяев всей мировой экономики более чем достаточно. Конечно не стоит думать что они единолично владеют всем миром, но проще им дать имя тех, кто стоял у истоков, и стоит там до сих пор. Так что мы с тобой говорим об одном и том же, без сомнения.

        Кстати, золото имеет очень важное значение, они даже у себя в США "отбирали" золото у населения и сделали его вне закона к частному владению на целых 40 лет, за которое можно было сесть в тюрьму. Поищите акт о конфискации золота хотя бы вот здесь

        the-privateer.com, а так же все в той же лекции об экономике США, упомянутой выше.

        Все, устал, извиняйте! :) Возвращаться и комментировать больше не буду, честно.
        Ответить
  • nnm10003
    29 май 11
    Однажды на узкой горной тропе встретились очень упрямый Орк и исключительно тупой Тролль. Никто из ниx не желал уступать дорогу и стали они биться: Орк бил, естественно, ятаганом, а Тролль — кулаком. Орк был несколько быстрее и успевал наносить два удара на каждый удар Тролля. Получалось так: два глуxиx по троллиному черепу и один звонкий по орочьему шлему: — Дум-Дум... Баx! Дум-Дум... Баx! (не путать с I will rock you!) Ритм так прекрасно наложился на распеваемую расположившейся невдалеке орочьей бандой известную Тролличью народную песню про "Гым-Гым", что сидевший тут же пленный Эльф не удержался и, вытащив лютню, начал чегой-то наигрывать. (лютня была изрядно потрепана пленившими менестреля орками, но дребежжание пришлось отчего-то весьма кстати). Наконец из палатки вылез орочий горнист и — не разобравшись — тоже что-то заиграл. В конце концов, Орк и Тролль руxнули в пропасть вместе и весь случай остался бы незначительным проишествием, если бы не Эсгаротский торговец, присутствовавший при всем этом. Торговец — xозяин известной ) — немедленно узрел нечто, что можно обменять на денюжку и зародил Орк-Н-Тролл.

    Отсюда навеяло

    mithlond.narod.ru
    Ответить
    • nnm10003
      Прежде всего необходимо кратко изложить суть рассматриваемой типологии. В основу характеристики форм соцветий В. Тролл ставит изучение способа ветвления в соцветии, а другими признаками (внешний вид, порядок распускания цветков и др.) пренебрегает, считая, что они существенной информации не несут, поэтому рассматривает их лишь попутно. Цимозные соцветия не выделяются как особый тип, потому что обладают симподиальным типом нарастания, характерным только для конечных ответвлений, а несущая их ось нарастает моноподиально.

      В. Тролл различает простые и сложные соцветия. К простым относятся кисть, колос, початок, зонтик и головка (обычно выделяемая корзинка рассматривается им как частный случай головки). Сложные, по его мнению, представляют собой модификацию кисти, у которой отдельные цветки заменены на частные соцветия. В своей основе они имеют моноподиальную структуру, а частные соцветия могут быть моноподиальными (тогда это метелка или плейоботрий) или симподиальными (тирс или цимоид). Метелка при обеднении претерпевает редукцию парциальных соцветий до одного цветка, в результате образуется структура кисти. Кисть, сформировавшуюся подобным образом из метелки, В. Тролл называет «ботриоидом». При обеднении тирса также происходит редукция парциальных соцветий до одного цветка, и возникает структура, ничем, кроме происхождения, от ботриоида не отличающаяся. Обеднение тирса может идти и по другому пути, когда редукции подвергаются все парциальные соцветия вплоть до одного или двух цветков непосредственно под терминальным цветком. Возникает структура дихазия (цимы), которую В. Тролл называет «цимоидом». Если базальные парциальные соцветия в тирсе представлены не цимами, а тирсами, то такое соцветие получает название «плейотирс».

      Оставляя термин «соцветие» (Infloreczenze) для употребления в традиционном (обычном) смысле, для комплексных соцветий В. Тролл вводит понятие «синфлоресценция» (Synfloreszenze) — объединенное соцветие, представляющее собой систему ветвления, охватывающую всю область цветения. По строению верхушек осей В. Тролл делит все со-цветия на монотелические и полителические. У первых главная ось заканчивается верхушечным цветком, у вторых конечный участок главной оси представлен открытым соцветием, имеющим только боковые цветки
      Ответить
  • L
    29 май 11
    КАК ОБКУРИТСЯ ТАК СТАТЬИ И ПИШИТ .....
    Ответить
    • nnm10003
      Обратно в Мурманск не хочет. Хочет в Америку. Но на переезд в Америку еще не заработал
      Ответить
  • fire1985
    29 май 11
    помощнички..

    сейчас вот тоже гранты, кредиты, проекты...

    а потом и детям и внукам нашим попомнят и расплачиваться заставят
    Ответить
full image