О чем мы тут говорим? ГЛОНАСС ? Пока ответственный за ГЛОНАСС будет Иванов, неудачник КГБщник ничего хорошего не будет. Этот лох уже развалил все что можно, армию, МВД (он его курировал), оборонку(курирует до сих пор) и еще много тем. Мне жалко только Кони, у него(ё) болтается на шее уже 2 года фигня по которой Путя не можнт его(ё) найти. И так во всем(
Кстати — АвтоВАЗ как раз при СССР выпускал машины в ногу со временем. Застой начался после перестройки, когда предприятие превратилось в холдинг по отмыванию денег.
И причем тут крайности? В каких то областях — только социализм, а где то (от иголки до машины) — капитализм.
Ну так это и есть отставание — если они свой начали выпускать в 66, то на разработку потратили примерно пару лет, а наши когда начали производить? Причем уже пару лет на разработку не спишешь, так как лицензия. Ну и где тут "в ногу со временем"? В переводе на обычный язык это и есть "отставание".
Это и называется отставание — закупили завод, аналогичный уже работавшему заводу, то есть устаревшее оборудование. Надо было заказывать проект, это единственный способ избежать втюхивания старья. Еще в советские времена говорили, что в результате этого решения были свернуты работы в НАМИ по переднеприводному отечественному автомобилю, а итальянцы после продажи быстренько взамен построили завод, на котором как раз стали выпускать переднеприводную модель. Об этом тоже не надо забывать. Аналогичное решение было принято в отношении ЕС ЭВМ — там концептуальное отставание было еще бОльшим.
Все там нормально вы список отличий копейки от фиата-124 посмотрите.
Потом после 124, до 83 года выпускался фиат-125. Который от 124 не шибко отличался. И фиат-124 до 76 года выпускался а не до 74.
Ну потом до начала 80-х вазовцы что называется "в рот смотрели" фиату, руководство своих инженеров зажимало и т.п. Но реально ВАЗ стал отставать, когда семь лет ставили на производство восьмерку, и вместо 80 года она пошла в серию только в 84.
А если рассуждать шире такая плотная ориентация на фиат сама по себе была ошибкой. Например по запчастям жигули были не совместимы с другими советскими машинами. Плюс строительство ваза обескровило другие заводы.
The Fiat 124 is a mid-sized family car produced by the Italian manufacturer Fiat between 1966 and 1974.
В той же вики про 125 говорится следующее:
The Fiat 125 is a large family car introduced by Fiat in 1967 and produced by them until 1972.
Это аналоги выпускались черте-сколько, тот же ВАЗ, например. А так этим баловались по 124 в Индии, Испании, Болгарии, Турции, Корее, Египте (российский вариант), по 125 — Польше, Югославии, Египте, Аргентине, Колумбии, Чили, Морокко.
Как раз когда стали собирать не копии, а вносить "свежую струю", и начались проблемы с эксплуатацие, хотя бы приснопамятный распредвал. Что довольно проблематично называть "идти в ногу" с прогрессом. Изначально был построено повторение работавшего не один год производства, что и есть уже отставание. Остально было лишь следствием. Почему-то несовместимость по запчастям Мерседеса, БМВ, Опеля, Фольксвагена, Ауди не помешало немецкому автостроению, а вот советскому — помешала... Как говорится, внезапно. Обескровило... Так нахрена было тогда планирование? Вечно в СССР/России объективные трудности, которые перестают влиять, как только пересекаешь границу...
1. "Обескровило" собственно и есть ошибка планирования, хотели как проще для планирующих органов. А не как лучше для технического прогресса.
2. "Совместимость" — тут вопрос объемов, ВАЗ это 600 тысяч машин в год (делали и больше), т.е. больше чем все остальное производство л.машин в СССР. А всего В СССР ~1100 тысяч л.машин. Получилось так, вместо того что бы новый завод вписался в авто индустрию, он стал переделывать её под себя. Объемы же производства крупного западного производителя поболее будут. Так что унификация рулит, особенно в производстве бюджетных моделей. И ВАЗ как раз эту унификацию испортил.
P.S.
Фольксваген и Ауди с 1969 года одна фирма и унификация я думаю у них на уровне.
1. Это, к сожалению, была постоянная, неизлечимая болезнь СССР... Что, собственно, и приводило к постоянному отставанию.
2. Я и намекаю, что при объемах западного, не надо было молоток изобретать, надо было просто идти по проторенной дорожке. И в какой-то степени ВАЗ это сделал, "перетянув одеяло" на себя. Но застойные явления, характерные для командной экономики, зарубили позитивные аспекты на корню... Ну и монополизм тоже подсуропил. И как раз объемы западного успешного автопроизводства с довольно скромной унификацией заставляют меня усомниться в ее однозначной оправданности.
Фольксваген формально перекупил у Мерседеса Ауди в 1966 году. Хотя у Ауди весьма интересная судьба — марка исчезала и была восстановлена в 1965 году, когда процесс поэтапной покупких Фольксвагеном был на мази. А так эта марка была основана Хорьхом. Было дело, видел довоенный кабриолет Хорьх в отличном состоянии — эх, не машина, а мечта... Причем еще в 70-х годах в Риге. Вполне возможно, что и Майбах восстановили, помня опыт Ауди. Насчет унификации немецких автомобилей вспоминается мне история одного владельца, которому по замене присылали три различных варианта одного и того же узла одной и той же модели. Оказалось, что в пределах одной модели в течение года немцы успели сделать несколько модификаций без отражения в названии модели и специкациях. Человек в конце концов сменил производителя на Мазду и хвастался, как после этого без проблем менял части, так как все было однозначно указано и пронумеровано.
"Дальше (спутник) полетел, испытания (электроники) не провели, произошло определенное событие в космосе — их там много происходит — и эта компонентная база вышла из строя", — приводит его слова “Интерфакс”.
что-то пустили, а что не знаем :)
да и как они определили что импортный компонент накрылся, а не свой :)
Комментарии
COMCONом.
Всё-же дело скорее именно в проектировании и качестве окончательной сборки...
Вот только на гавно и хватило...
-Невестка!
-Так её дома нет....
-??? — О — так вот её трусы висят
И причем тут крайности? В каких то областях — только социализм, а где то (от иголки до машины) — капитализм.
Потом после 124, до 83 года выпускался фиат-125. Который от 124 не шибко отличался. И фиат-124 до 76 года выпускался а не до 74.
Ну потом до начала 80-х вазовцы что называется "в рот смотрели" фиату, руководство своих инженеров зажимало и т.п. Но реально ВАЗ стал отставать, когда семь лет ставили на производство восьмерку, и вместо 80 года она пошла в серию только в 84.
А если рассуждать шире такая плотная ориентация на фиат сама по себе была ошибкой. Например по запчастям жигули были не совместимы с другими советскими машинами. Плюс строительство ваза обескровило другие заводы.
autoevolution.com
FIAT 124 Familiale 1 model (1966 — 1970)
FIAT 124 Saloon 2 models (1966 — 1970)
Не надо только говорить, что есть еще одна модель 124, которую до 82 года выпускали, так как это — Spider, совсем другая машина.
Ну и из вики:
en.wikipedia.org
The Fiat 124 is a mid-sized family car produced by the Italian manufacturer Fiat between 1966 and 1974.
В той же вики про 125 говорится следующее:
The Fiat 125 is a large family car introduced by Fiat in 1967 and produced by them until 1972.
Это аналоги выпускались черте-сколько, тот же ВАЗ, например. А так этим баловались по 124 в Индии, Испании, Болгарии, Турции, Корее, Египте (российский вариант), по 125 — Польше, Югославии, Египте, Аргентине, Колумбии, Чили, Морокко.
Как раз когда стали собирать не копии, а вносить "свежую струю", и начались проблемы с эксплуатацие, хотя бы приснопамятный распредвал. Что довольно проблематично называть "идти в ногу" с прогрессом. Изначально был построено повторение работавшего не один год производства, что и есть уже отставание. Остально было лишь следствием. Почему-то несовместимость по запчастям Мерседеса, БМВ, Опеля, Фольксвагена, Ауди не помешало немецкому автостроению, а вот советскому — помешала... Как говорится, внезапно. Обескровило... Так нахрена было тогда планирование? Вечно в СССР/России объективные трудности, которые перестают влиять, как только пересекаешь границу...
2. "Совместимость" — тут вопрос объемов, ВАЗ это 600 тысяч машин в год (делали и больше), т.е. больше чем все остальное производство л.машин в СССР. А всего В СССР ~1100 тысяч л.машин. Получилось так, вместо того что бы новый завод вписался в авто индустрию, он стал переделывать её под себя. Объемы же производства крупного западного производителя поболее будут. Так что унификация рулит, особенно в производстве бюджетных моделей. И ВАЗ как раз эту унификацию испортил.
P.S.
Фольксваген и Ауди с 1969 года одна фирма и унификация я думаю у них на уровне.
2. Я и намекаю, что при объемах западного, не надо было молоток изобретать, надо было просто идти по проторенной дорожке. И в какой-то степени ВАЗ это сделал, "перетянув одеяло" на себя. Но застойные явления, характерные для командной экономики, зарубили позитивные аспекты на корню... Ну и монополизм тоже подсуропил. И как раз объемы западного успешного автопроизводства с довольно скромной унификацией заставляют меня усомниться в ее однозначной оправданности.
Фольксваген формально перекупил у Мерседеса Ауди в 1966 году. Хотя у Ауди весьма интересная судьба — марка исчезала и была восстановлена в 1965 году, когда процесс поэтапной покупких Фольксвагеном был на мази. А так эта марка была основана Хорьхом. Было дело, видел довоенный кабриолет Хорьх в отличном состоянии — эх, не машина, а мечта... Причем еще в 70-х годах в Риге. Вполне возможно, что и Майбах восстановили, помня опыт Ауди. Насчет унификации немецких автомобилей вспоминается мне история одного владельца, которому по замене присылали три различных варианта одного и того же узла одной и той же модели. Оказалось, что в пределах одной модели в течение года немцы успели сделать несколько модификаций без отражения в названии модели и специкациях. Человек в конце концов сменил производителя на Мазду и хвастался, как после этого без проблем менял части, так как все было однозначно указано и пронумеровано.
Верим-верим!
Только вот...
У любительских спутников,собранных из более дешёвых компонентов,процент отказов ниже.
И даже их несколько упрощёная конструкция(по сравнению со "взрослыми") не может служить оправданием!
Стремительно теряем культуру производства...
Вместе с технологиями...
Генпрокуратура обвиняет в нарушениях Роскосмос, запустивший спутники ГЛОНАСС в Тихий океан
newsru.com
это просто ппц, уже ничего не умеют кроме распила :)
что-то пустили, а что не знаем :)
да и как они определили что импортный компонент накрылся, а не свой :)
кто там с осциллографом сидел?